VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Ari Loukkalahti - Kesäkuu 09, 2013, 13:23:47 ip
-
Kokeillaan, toimiiko tällainen palsta. Tarkoituksena on kirjoitella tänne CB450 K3...K5 -mallien juttuja.
Ekana aiheena olisi imupuolen venttiilisäätöaukon kannen ruuvinreikien kierteet. Edellinen harrastaja on tehnyt niihin helicoilit, mutta hieman puutteellisilla taidoilla ja mielestäni liian lyhyellä kierteellä. Nyt pitäisi yrittää pelastaa mitä pelastettavissa on. Kaikkien kierteiden korjaaminen vaatisi koneen poisottoa, mutta reunimmaiset voisi saada kunnostettua paikallaan. Kaikki vinkit otetaan vastaan. Olen tähän ikään mennessä korjannut yhden ainoan kierteen, mutta odotettavissa oli, että 40 vuotta vanhojen koneiden kanssa siitä tulee rutiinia :(
Ohessa on asiaan liittyvää tietoa: http://www.mmaf.fi/forum/index.php?topic=296.0 (http://www.mmaf.fi/forum/index.php?topic=296.0)
-
UIMURIEN KORKEUS: Haynesin kirjassa uimurin pohjan korkeudeksi kaasarin rungosta mitattuna kerrotaan 14 mm. Joopa joo. Minulla on uudet uimurit ja ne ovat sen verran korkeat, että säätö loppuu 15 milliin. Sen jälkeen uimurit ovat pää katossa. Netistä löytyi toinen mitta, 20 mm. Mikä lie se oikea...
P.S. Honda 1968-1975 Service manual kertoo, että 'fuel level = 20 mm'.
-
Itsellä on 350:sen hynesin opas ja siinäkin on aika paljon vääriä mittoja/arvoja... En ihmettelisi, jos 450:kin samaa vikaa..
Saitko kierteet korjattua?
-
Itsellä on 350:sen hynesin opas ja siinäkin on aika paljon vääriä mittoja/arvoja... En ihmettelisi, jos 450:kin samaa vikaa..
Saitko kierteet korjattua?
En ruvennut ottamaan konetta pois paikoiltaan. Korjasin ulommaiset kierteet eli neljä kappaletta. Se, joka oli alun perin kierteet korjannut, oli käyttänyt liian lyhyitä elementtejä ja jättänyt ne aivan reiän suulle. Reiän pohjalla on alumiinitöhnää ja se tarttuu ruuvin kierteeseen kiinni. Sisimmäiset neljä reikää pääsee korjaamaan vasta, kun kone on irrallaan. Toivottavasti tiivisteet pitävät...
Säädin uimurit 20 milliin. Koeajossa sitten selviää, kuinka säätö toimii.
-
Eihän noita koneita haluis näin kesällä availla... hyvää ajoaikaa menee hukkaan...
Toi 350 kone on simppeli ja sen tekee äkkiä, jos vaan tarvittavat osat löytyy... Tästä 450 ei pahemmin ole kokemuksia...
-
Eihän noita koneita haluis näin kesällä availla... hyvää ajoaikaa menee hukkaan...
Toi 350 kone on simppeli ja sen tekee äkkiä, jos vaan tarvittavat osat löytyy... Tästä 450 ei pahemmin ole kokemuksia...
CB350:n piti olla ajokunnossa ja CB450 oli tarkoitus saada tien päälle kesäkuun puoliväliin mennessä. Ensi alkuun harmitti ajoajan hukkaantuminen, mutta koska ihmismieli on mukautuvainen, ei voisi parempaa säätä korjailuun ajatella kuin kesä ja aurinkoinen ilma :)
CB450:n ja CB350:n suurin ero taitaa olla nokka-akselien määrä ja erimittainen jakoketju. 450:n kaasareissa on vähemmän o-renkaita ja ne ovat toteutukseltaan yksinkertaisempia. Venttiilien säätö on 450:ssä hieman helpompaa, mutta imupuolen säätö vaatii kaasarien irrotuksen.
-
KAASUVAIJERIN REITTI: Mikä on oikea reitti kaasuvaijereille? Onko se koko matkan runkoputken alla moottorin yläpään kiinnikelevyjen välissä vai onko haarautumiskohta kiinnikeiden etupuolella? Edellinen asennus oli tehty niin, että haarautumiskohta oli ennen kiinnikkeitä, ja siinä tapauksessa vaijereihin tulee turhan tiukat mutkat. Kuvassa uusi kaasuvaijeri menee moottorin kiinnikkeiden ulkopuolelta.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tallissa K5 -72 palautusprojekti Iisakin kirkon-tyyliin :P
Bensan pinnat: saman asian kanssa tappelin ja täytyy kyllä sanoa että parhaan tuloksen sain ihan testaamalla. Kokeilin kaikkia mahdollisia arvoja jota pyörään löysin mutta ainakin minun pyörän kaasarit olivat sen verran litroja nähneet että tehtaan arvoilla pyörä ei edes käynnistynyt.
Kaasuvaijerit: Minulla kaasuvaijeri on vedetty runkoputken ulkopuolella ja liitoskohta on kiinnitetty runkoon nippusiteellä. Tämä ei liene tehtaan virallinen kanta vaan edellisen omistajan ratkaisu.
-
Bensan pinnat: saman asian kanssa tappelin ja täytyy kyllä sanoa että parhaan tuloksen sain ihan testaamalla. Kokeilin kaikkia mahdollisia arvoja jota pyörään löysin mutta ainakin minun pyörän kaasarit olivat sen verran litroja nähneet että tehtaan arvoilla pyörä ei edes käynnistynyt.
Kolmepätkässä kokeilin bensanpinnoissa ohjearvoa, sitten millin alle ja lopuksi millin yli. Ohjearvo oli ainoa, joka toimi. Uskon silti, että vanhat kaasarit voivat olla yksilöitä. Sekin saattaa vaikuttaa, että neljäpätkän luisteissa ei ole vastaavia (palautus)jousia kuin kolmepätkässä.
-
Jeps...Ohje arvoilla aina ensimmäiseks... Itellä oli ohjearvo ainoa millä 350 tykkäs toimia..
-
Jokos,Ari,tänään koeajolle päästään?
-
Jokos,Ari,tänään koeajolle päästään?
Tänään on tarkoitus kiinnittää uudet äänenvaimentimet. Käytetyt kannakkeet ym. kiinnikkeitä tuli eilen Ameriikasta. Taidan maalata kannakkeet ennen asentamista. Koneen käynnistyminen on sitten vain kiinni siitä, kuinka hyvin onnistuin öljyämään ilmanputsarit. Jos onnistuin, teen pienen koelenkin :)
Koeajolenkki tuli tehtyä maltillisella nopeudella ilman toimivaa etujarrua. Ilmanputsarit tuntuivat toimivan ainakin 5000 kierrokseen saakka. Kone kävi nätisti, mutta kytkin tai vaihteisto ujeltaa. Edellinen omistaja kertoi koneeseen tehdyn vaihteistoremontin, mutta jotain on jäänyt korjaamatta...
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
ETUPUTKIEN TIIVISTEET: Vasemman putken tiiviste vuotaa ja nyt on tarkoitus vaihtaa tiivisteet kumpaankin putkeen. Samalla saan vaihdettua (kaatumisessa) vääntyneen lyhdynkannakkeen. Onko etupään avaamisessa sudenkuoppia? Tarkoitus on tukea rungon etupää pukilla, irrottaa etupyörä ja jarrusysteemit ja ottaa putket irti kolmioista. Samalla tulee vaihdettua öljyt. Haynesin kirja on avattuna asianmukaisesta kohdasta.
-
Ilmanputsarit tuntuivat toimivan ainakin 5000 kierrokseen saakka.
Onko etupään avaamisessa sudenkuoppia?
No nyt se sitten onnistui-hienoa,ja onnittelut :)
Minä oon kerran uusinut keulan tiivisteet eikä siinä minusta ollut mitään kummallista,ehkä ilmaamisen kanssa kyllä sitten kun se oli kasassa..
Toinen tiiviste vaan ei alkuunsa pitänyt nykypäivän hienostoöljyä turskumatta ulos montuissa koska putki oli jo syöpynyt siltä kohtaa..Sitten hain pienkonekorjaamolta wanhaa kunnon Shell Tellus öljyä niin alkoi pysymään sisällä.Pitäskin jossain vaiheessa avata ja tutkiskella jäykempien jousien asennusta koska tuo on liian löllö nykyisellään ja voi olla kaarteissa sen takia vaarallinen.
Kannattaa mitata ne jouset sen kerran kun sulla on se auki,eli pituus/ohjearvo.
-
No nyt se sitten onnistui-hienoa,ja onnittelut :)
Minä oon kerran uusinut keulan tiivisteet eikä siinä minusta ollut mitään kummallista,ehkä ilmaamisen kanssa kyllä sitten kun se oli kasassa..
Toinen tiiviste vaan ei alkuunsa pitänyt nykypäivän hienostoöljyä turskumatta ulos montuissa koska putki oli jo syöpynyt siltä kohtaa..Sitten hain pienkonekorjaamolta wanhaa kunnon Shell Tellus öljyä niin alkoi pysymään sisällä.Pitäskin jossain vaiheessa avata ja tutkiskella jäykempien jousien asennusta koska tuo on liian löllö nykyisellään ja voi olla kaarteissa sen takia vaarallinen.
Kannattaa mitata ne jouset sen kerran kun sulla on se auki,eli pituus/ohjearvo.
Kiitoksia! Jo oli aikakin saada tuo peli liikkeelle :)
Korjaamokirjassa suositellaan etuputkiin automaattivaihteistoöljyä. Etupää tuntui lyhyellä koeajolenkillä olevan muuten ihan ok. Kesäloma alkoi ja ehdin tehdä etupäärempan ennen juhannusta.
-
Kiitoksia! Jo oli aikakin saada tuo peli liikkeelle :)
Korjaamokirjassa suositellaan etuputkiin automaattivaihteistoöljyä. Etupää tuntui lyhyellä koeajolenkillä olevan muuten ihan ok. Kesäloma alkoi ja ehdin tehdä etupäärempan ennen juhannusta.
Niin,ja eikös se ole pääasia että vaan jollain moottoripelillä pääsit vihdoin tuulettelemaan ;D 350/450 siinä mielessä sama.
Ajattelin juuri samaa että a.vaiht.öljy käy minun mielestä myös.Ja jos kirjassakin niin lukee niin hyväksymme sen.Itseasissa minun Tellus purnukka tuli tyhjäksi kun jouduin yllättäen lisäämään öljyä auton ohjaustehostimeen käyttöönoton yhteydessä(vaikka se ei vuoda).Samoin sinne meni loput ATF öljyt mitä jäi vaihteistorempasta yli.Ja ennestään oli Chryslerin jotain omaa pohjalla,hyvin vanhaa.Eli siinä vehkeessä ainakin nuo on hyvin sekoituskelpoisia keskenään.
Hondaan pitää siis hankkia tulevaa varten nyt jotain..ja se Tellus oli SAE30 hydrauliikkaöljyä.Yleensä keulaöljyt on ohuempia varsinkin talvienskoissa.SAE10 tai 20 vissiinkin kuskit käyttää eniten..
-
Niin,ja eikös se ole pääasia että vaan jollain moottoripelillä pääsit vihdoin tuulettelemaan ;D 350/450 siinä mielessä sama.
Samalta se kyyti tuntui, mutta rouva kertoi tilaa olevan enemmän :) Moottorin käyttäytyminen oli samanlaista, mutta kiihtyvyys oli hieman parempaa. Maantieajo on vielä kokeilematta, mutta eiköhän sen aika tule ensi viikolla. Nyt alkaa pelottaa, että pitääkö se tuuttikin jossain vaiheessa hankkia :)
-
Niin,ja eikös se ole pääasia että vaan jollain moottoripelillä pääsit vihdoin tuulettelemaan ;D 350/450 siinä mielessä sama.
Samalta se kyyti tuntui, mutta rouva kertoi tilaa olevan enemmän :) Moottorin käyttäytyminen oli samanlaista, mutta kiihtyvyys oli hieman parempaa. Maantieajo on vielä kokeilematta, mutta eiköhän sen aika tule ensi viikolla. Nyt alkaa pelottaa, että pitääkö se tuuttikin jossain vaiheessa hankkia :)
Ehdottomasti tuuttia kanssa talliin ;)
-
Ehdottomasti tuuttia kanssa talliin ;)
Onneksi talli ja budjetti asettavat omat rajansa :)
-
ETUPUTKIEN SUOJAKUMIT: Putket ovat nyt irti ja seuraava operaatio on katsoa, tuliko hankittua oikeat tiivisteet. Kokeilin irrottaa suojakumeja alareunasta raottamalla, mutta päätin sitten kysyä vinkkiä ennen kuin rikon mitään. Mikä olisi paras tapa irrottaa kumit? Haynesin kirja ei anna siihen neuvoja.
-
ETUPUTKET AVATTU: Öljyvuodon syy selvisi. Se ei ollut kulunut tiiviste, vaan putkessa (ajon aikana) tiivisteen reunan kohdalla olevat kaksi syöpymää n. 10 mm matkalla. Syöpymät näkyvät oikeanpuoleisessa putkessa kuvan keskellä. Haitarikumien sisällä oli vettä. Mikä mahtaisi olla paras keino estää esim. pesuveden meno kumien sisälle? Vaihtoehtoisesti veden voisi johtaa pois tekemällä reiän kumin alareunaan tai alaputken yläreunaan? Eka kunnon lenkki siirtyi joka tapauksessa juhannuksen yli, kun kromaaja ehtii tehdä korjauksen vasta ensi viikon alussa.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Saatan olla väärässä, mutta eikö nuo etuputkien kromaukset ole kovakromattuja?
Normi kromaus voi keston kannalta olla niin ja näin..
Sitä vettä yleensä löytyy, kun ei ole tarpeeksi usein vaihdettu iskariöljyjä... moni ei niitä vaihda, vasta kun jos alkaavat vuotamaan..
-
Vastaavia vikoja olen korjannut hiomalla kromin tasaikseksi.Eli ensin smirkelikankaalla niin ettei tunnu jyrkkää eroa ja sen jälkeen hienolla paperilla ja lopuksi lumppulaikalla.Eihän nää enää mitään kilometrin kerääjiä ole ja pienessä käytössä toimii ihan hyvin.( ja taas joku kaataa vettä niskaan)
-
Suojakumesissa pitäisi alunperinkin olla ns. vesireijät alareunassa. Kumit voi olla myös joskus asennettu väärinpäin.
-
Suojakumesissa pitäisi alunperinkin olla ns. vesireijät alareunassa. Kumit voi olla myös joskus asennettu väärinpäin.
Kumit olivat sellaiset, että niitä ei saa asennettua ylösalaisin. Joka toisessa palkeessa on alareunassa valumareikä, mutta tiivisteen päälle pääsee kerääntymään vettä. Ajattelin porata reiän alaputken yläreunaan putken takapuolelle lukkorenkaan uran kohdalle ja asentaa lukkorenkaan niin, että renkaan päiden väli osuu reiän kohdalle.
P.S. En muuten hoksannut purkaessa katsoa, olivatko kumeissa olevat reiät etu- vai takapuolella. Reikien pitää olla takapuolella, jotta ylhäältä valuva vesi menisi niistä ulos...
-
Öljyvuodon syy selvisi. Se ei ollut kulunut tiiviste, vaan putkessa (ajon aikana) tiivisteen reunan kohdalla olevat kaksi syöpymää n. 10 mm matkalla. Syöpymät näkyvät oikeanpuoleisessa putkessa kuvan keskellä.
Eka kunnon lenkki siirtyi joka tapauksessa juhannuksen yli, kun kromaaja ehtii tehdä korjauksen vasta ensi viikon alussa.
Sitähän minä arvelin että sulla löytyy sama vika kuin mulla oli..ei tuosta kuvasta kyllä erota mitään-muuta kuin joku kärpäsen läjä keskellä putkea mutta tuttu juttu jokatapauksessa :)
Mutta kerros nyt mistä ilveksestä löysit sellaisen kromaajan joka hydraulimäntiä pinnoittaa uudestaan? Siis se ei todellakaan ole samaa kromia kuin jenkkirassin puskurit-mutta en väitä etteikö olis mahdollista jos hän kerran niin lupasi.
Minä myös hioin syöpymää pois-mutta ilmeisesti liian varovaisesti koska se vuoti silti edelleen..
Sun vesireikä idea kuullostaa ihan hyvältä.Ehkä yhtä hyvä kuin se minun "öljyputki" vuotavassa nokkapukissa 8)
-
Sitähän minä arvelin että sulla löytyy sama vika kuin mulla oli..ei tuosta kuvasta kyllä erota mitään-muuta kuin joku kärpäsen läjä keskellä putkea mutta tuttu juttu jokatapauksessa :)
Mutta kerros nyt mistä ilveksestä löysit sellaisen kromaajan joka hydraulimäntiä pinnoittaa uudestaan? Siis se ei todellakaan ole samaa kromia kuin jenkkirassin puskurit-mutta en väitä etteikö olis mahdollista jos hän kerran niin lupasi.
Minä myös hioin syöpymää pois-mutta ilmeisesti liian varovaisesti koska se vuoti silti edelleen..
Sun vesireikä idea kuullostaa ihan hyvältä.Ehkä yhtä hyvä kuin se minun "öljyputki" vuotavassa nokkapukissa 8)
Työkoneiden hydraulitunkit ja moottoripyörien etuputket ovat aika lailla samanlaisia värkkejä. Soitin tutulle maanrakennusyrittäjälle ja kysyin, missä hän korjauttaa vaurioituneita tunkkeja. Lopputuloksen näkee tietenkin vasta sitten, kun etupää on koottu ja muutamia kilometrejä ajettu. Hannu: olisiko vesireikäidea tullut alitajuisesti mieleen sinun keksinnöstäsi? :)
-
Työkoneiden hydraulitunkit ja moottoripyörien etuputket ovat aika lailla samanlaisia värkkejä. Soitin tutulle maanrakennusyrittäjälle ja kysyin, missä hän korjauttaa vaurioituneita tunkkeja. Lopputuloksen näkee tietenkin vasta sitten, kun etupää on koottu ja muutamia kilometrejä ajettu. Hannu: olisiko vesireikäidea tullut alitajuisesti mieleen sinun keksinnöstäsi? :)
Juu nääs kato kannattaa olla pikkasen sopivasti hullu ja porailla lisää reikiä vähän sinne sun tänne kun Hondaa tuunaa.Tulee ikäänkuin "tuote valmiiksi"-minkä ovat tehtaalla jättäneet tekemättä ;)
Joo kyllähän noi on ihan samoja putkia periaatteessa kun vaikka traktorin etukuormaajassa.Ja onhan ne pirun kalliita vehkeitä (uusia kokonaan)jossain isossa kaivinkoneessa-niin ilmankos niitä sitten korjataan.En vaan ole tullut ajatelleeksi..
Jännä kuulla jos viet putken sinne,miten se sitten tapahtuu-että otetaanko siitä ensin ainetta hieman pois(ja millä) ja sitten päällystetään ja hiotaan lopuksi samaan tasoon kuin alkuperäinen..ehkäpä niin :-\
-
Juu nääs kato kannattaa olla pikkasen sopivasti hullu ja porailla lisää reikiä vähän sinne sun tänne kun Hondaa tuunaa.Tulee ikäänkuin "tuote valmiiksi"-minkä ovat tehtaalla jättäneet tekemättä ;)
Joo kyllähän noi on ihan samoja putkia periaatteessa kun vaikka traktorin etukuormaajassa.Ja onhan ne pirun kalliita vehkeitä (uusia kokonaan)jossain isossa kaivinkoneessa-niin ilmankos niitä sitten korjataan.En vaan ole tullut ajatelleeksi..
Jännä kuulla jos viet putken sinne,miten se sitten tapahtuu-että otetaanko siitä ensin ainetta hieman pois(ja millä) ja sitten päällystetään ja hiotaan lopuksi samaan tasoon kuin alkuperäinen..ehkäpä niin :-\
Kaveri aikoo laittaa 25 mikronin tilalle 200 mikronia. Asia (moottoripyörät) oli hänelle entuudestaan tuttu. Raportoin asiasta uskolliseen tapaani :)
-
P.S. En muuten hoksannut purkaessa katsoa, olivatko kumeissa olevat reiät etu- vai takapuolella. Reikien pitää olla takapuolella, jotta ylhäältä valuva vesi menisi niistä ulos...
PS.Muuten minusta ne reiät on sitä varten että töyssyissä ilma pääsee ulos ja sisään.Muuten kumihaitari menisi luttuun.Olen nähny vastaavia reikiä esim auton raidetangon suojakumissa tms..vettä sinne ei toki olisi tarkoitus ensinkään mennä sisään :)
Jokatapauksessa suunnittelemasi vesireikä olis varmaan hyvä.Itseasiassa vois joskus omaan pyörään tehä saman jutun..kumejahan siinä ei ole mut kuitenkin katsoa mikä on tilanne että asuuko siellä edes vettä.Tuskin se tuolta yläpäästä ruostuisi ekana jos vanhan öljyn seassa on vettä.Tai voi ollakkin koska stefa syö pinnan lopulta puhki ja se on arempi ruostumaankin..Luultavasti syöpymä on kaikkien näiden tekijöiden summa.
Tavallaan tuo koko systeemi on hieman huono taikka puutteellinen jos vertaa miten on toteutettu avonaiset keulaputket useimmissa moottoripyörissä No Vintage.Uloimpanahan on lähes aina kartion muotoinen pölynsuojakumi jonka ei pitäisi päästää vettä sisään.
-
www.pirkankovakromaus.fi/kova.html (http://www.pirkankovakromaus.fi/kova.html)
Tuommonen firma tekee ainakin tuota kovakromausta..
-
www.pirkankovakromaus.fi/kova.html (http://www.pirkankovakromaus.fi/kova.html)
Tuommonen firma tekee ainakin tuota kovakromausta..
Noista firmoista ei ole koskaan liikaa tietoa!
-
www.pirkankovakromaus.fi/kova.html (http://www.pirkankovakromaus.fi/kova.html)
Tuommonen firma tekee ainakin tuota kovakromausta..
Noista firmoista ei ole koskaan liikaa tietoa!
On noita varmasti muitakin firmoja suomessa, mutta ajattelin nyt yhden edes tänne laittaa, jos joskus jollain tarvetta.
-
Kaveri aikoo laittaa 25 mikronin tilalle 200 mikronia. Asia (moottoripyörät) oli hänelle entuudestaan tuttu. Raportoin asiasta uskolliseen tapaani :)
Sehän on jo suorastaan paksu kerros.0,2 mm joten voi sanoa että sen jälkeen kestää isältä pojalle kromaukset :)
Vaan luulis tuon olevan melko arvokasta puuhaa..olihan tuossa Pirkankovakromauksen sivulla kylläkin varsin positiivisesti todettu kustannusten olevan yli 75% uuden osan hankintaa edullisemmat.
-
Kaveri aikoo laittaa 25 mikronin tilalle 200 mikronia. Asia (moottoripyörät) oli hänelle entuudestaan tuttu. Raportoin asiasta uskolliseen tapaani :)
Sehän on jo suorastaan paksu kerros.0,2 mm joten voi sanoa että sen jälkeen kestää isältä pojalle kromaukset :)
Vaan luulis tuon olevan melko arvokasta puuhaa..olihan tuossa Pirkankovakromauksen sivulla kylläkin varsin positiivisesti todettu kustannusten olevan yli 75% uuden osan hankintaa edullisemmat.
Hinta-arvio oli 80 € / putki. Onhan siinä hetken aikaa paiskittava töitä, että sen saa maksuun, mutta uusi putki maksaisi veroineen ja toimituskuluineen 300 euroa. 75 prosenttia osuu aika hyvin kohdalleen.
-
Hinta-arvio oli 80 € / putki. Onhan siinä hetken aikaa paiskittava töitä, että sen saa maksuun, mutta uusi putki maksaisi veroineen ja toimituskuluineen 300 euroa. 75 prosenttia osuu aika hyvin kohdalleen.
Tykkään että on varsin kohtuuhinta kun ottaa huomioon työvaiheet mitä siinä on.Ei käy varmaankaan ihan suitsait puolessa tunnissa mutta toki jos on isompi asiakasvolyymi heillä ja hyvät aikaa sitten investoidut koneet niin toki pitäis ollakkin edullisempi kuin ihan pikkuverstaalla ;)
Ja lopputuloshan vaikuttais olevan jopa parempi kuin alkuperäisosa.
Luulen että omassa pyörässäni on isommat tai syvemmät nuo syöpymät joten olis varmaan hankalampi homma se täytteen teko sinne kromin alle..Tai mistäs tiedän kun en tiedä mitä menetelmää he käyttää.Sitä kun on nykyään paljon muitakin menetelmiä kuin "hitsaus".
-
Tykkään että on varsin kohtuuhinta kun ottaa huomioon työvaiheet mitä siinä on.Ei käy varmaankaan ihan suitsait puolessa tunnissa mutta toki jos on isompi asiakasvolyymi heillä ja hyvät aikaa sitten investoidut koneet niin toki pitäis ollakkin edullisempi kuin ihan pikkuverstaalla ;)
Ja lopputuloshan vaikuttais olevan jopa parempi kuin alkuperäisosa.
Luulen että omassa pyörässäni on isommat tai syvemmät nuo syöpymät joten olis varmaan hankalampi homma se täytteen teko sinne kromin alle..Tai mistäs tiedän kun en tiedä mitä menetelmää he käyttää.Sitä kun on nykyään paljon muitakin menetelmiä kuin "hitsaus".
Kävin viemässä putket ja kaveri kertoi, että hioo ensin vanhan kromin pois (jota ei ollut kuin jotain 20 mikronia) ja sen jälkeen täyttää ja hioo syöpymäkohdan. Siellä oli valmis pari vastaavia putkia ja hyviltä näyttivät. Niissä oli kromia 150 mikronia. Sukunimi oli tuttu ja totesimme, että isämme olivat olleet vuosikymmeniä työkavereita :)
-
ETUPUTKET PAIKATTU JA KROMATTU: Jälki oli silminnähden ja käsin kosketellen hyvä. Etupäätä kokoamaan alkaessa tuli kuitenkin mieleen kysymys jousien asennosta: kuuluuko jousen suippo pää ylös vai alas? Kuvissa ne ovat ennen avaamista eli suippo pää ylöspäin. Alapään kuvaa katsellessa tulee mieleen, että jousen ja sen vastakappaleen keskitys on kovin epämääräinen...
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
ETUISKARIN JOUSIEN SUUNTA: Honda-Masa vinkkasi, että jousen suippo pää tulee alas. Kokosin iskarit ja lirutin sisään 230 ml automaattivaihteistoöljyä, jota korjauskirjassa kehotettiin käyttämään. Tein ennen kokoamista alaputken yläreunaan ja paljekumin alareunaan reiän vedenpoistoa varten. Vetelin vielä varmuudeksi vaseliiniä stefan ja lukitusrenkaan päälle. Käsin kokeillen iskarit olivat hieman eri paria, mutta riittävän samanlaiset kuitenkin. Seuraavaksi on vuorossa jarrun kasaus ja mittarien asentaminen. Saa nähdä, pääseekö jo sunnuntaina kokeilemaan tien päälle :-)
-
ETUJARRU KUNNOSSA: Etujarru tuli kuntoon, kun hioin työsylinterin puoleisen jarrupalan jarrulevyn kanssa saman suuntaiseksi. Nyt jarru palauttaa, mutta hinkkaa jonkin verran vielä levyyn. Liekö levyjarrun ominaisuus, en ole noita nähnyt kuin autossa. Lähdin eilen ensimmäiselle varsinaiselle ajolenkille toiveikkain mielin. Lenkin pituus oli tällä kerralla enää kaksi kilometriä. Muutaman kerran vaihdetta vaihdettuani alkoi vaihdepoljin pyöriä akselinsa ympärillä. Syynä on todennäköisesti se, että akseli on joskus katkennut tai rihlat ovat pyöristyneet ja tilalle on hitsattu jonkun toisen koneen akselinpää. Vika korjautui toistaiseksi niin, että avarsin polkimen kiristyspuolta kulmahiomakoneella pari milliä ja kiristin ruuvin niin kireälle kuin sain. Nyt polkimen ja akselin rihlat ovat tiukasti toistensa lomassa, mutta lopullisena korjauksena akselin pää on vaihdettava. Tänään on tarkoitus yrittää tehdä se kesän eka kunnon lenkki, kun sade taukoaa. P.S. Jos noita vikoja tätä vauhtia ilmenee, saan pyörän ajokuntoon jo jouluksi :-)
-
EKA KUNNON REISSU TEHTY: Ajettiin rouvan kanssa 70 kilometrin lenkki. Kone kävi nätisti, vaihteet toimivat moitteettomasti ja etujarru jarrutti. Rouva piti istumatilan väljyydestä ja itse tykkäsin jämäkämmästä ajotuntumasta kuin kolmepätkällä. Kiihtyvyys oli kuitenkin melko hidasta ja viitosvaihteella kierrosten ollessa runsaat 5000 ja nopeuden 100 km/h kone ei kiihtynyt enää lainkaan. Minkäänlaista tuntumaa ei tullut kahvaa vääntäessä, ainoastaan imuääni kasvoi. Kaasu täysin auki käännettynä aiheutti koneeseen nykimistä ja hidastumista. Kokeilin pienillä vaihteilla kiihdyttää yli kuuteen tuhanteen, mutta nokka-akseleiden sivuttaisliikkeen (?) aiheuttama terävä kilinä rajoitti kierrokset siihen. Myös koneen värinä kasvoi 4000 kierroksen yläpuolella. Ilmanputsareina on öljyssä läpikastellut solumuovit. Jonkinlainen seosongelma lienee kyseessä. Olisiko ilmanputsarit pitänyt öljytä vain pinnasta? Minulla on uudet kolmepätkän putsarit. Pitää kokeilla, jos ne saisi jollain konstilla tilapäisesti kiinni. Etujarrulevy oli kotiin palatessa niin kuuma, ettei kättä sallinut. Se ei siis edelleenkään palauta kunnolla.
-
Kaasu täysin auki käännettynä aiheutti koneeseen nykimistä ja hidastumista. Kokeilin pienillä vaihteilla kiihdyttää yli kuuteen tuhanteen, mutta nokka-akseleiden sivuttaisliikkeen (?) aiheuttama terävä kilinä rajoitti kierrokset siihen. Myös koneen värinä kasvoi 4000 kierroksen yläpuolella. Ilmanputsareina on öljyssä läpikastellut solumuovit. Jonkinlainen seosongelma lienee kyseessä. Olisiko ilmanputsarit pitänyt öljytä vain pinnasta?
Mitä jos ensin kokeilisit kokonaan ilman putsareita.
Olen testannut homman viimevuosikymmenellä ja kiihtyi enemmän kuin hyvin-jos kyllä nykyäänkin.Ja pyöränä oli 350.
Syy testiin oli juurikin liian runsaasti öljytyt filtterit ja halusin vaan varmistaa oliko vika siinä kun vedot loppui 6000 kohdille.
-
Minä en 350 ole öljynnyt noita filttereitä, koska ei se kuulu alkuperäisestikkään, koska ovat paperia... Nyt siis kyseessä alkuperäiset suodattimet..
Tarkistin myös tuolta alkuperäisestä huoltovihosta, niin ei kuulu, kun putsaus... Tuo paperi ei tykkää hyvää, jos sitä öljyää.
Tämä nyt kuuluisi ennemmin tuonne 350 puolelle, mutta jos 450 on samaa paperia, en öljyäis.
-
Mitä jos ensin kokeilisit kokonaan ilman putsareita.
Olen testannut homman viimevuosikymmenellä ja kiihtyi enemmän kuin hyvin-jos kyllä nykyäänkin.Ja pyöränä oli 350.
Syy testiin oli juurikin liian runsaasti öljytyt filtterit ja halusin vaan varmistaa oliko vika siinä kun vedot loppui 6000 kohdille.
Sovittelin kolmepätkän putsareita, mutta niihin pitäisi tehdä aika isoja muutoksia. Toisekseen huomasin sellaisen asian, että ryyppy oli ollut puoliksi päällä. Olisiko tärinä siirtänyt, koska painoin sen pois heti käynnistyksen jälkeen. Jos kone ei rupea ryypyttömänä käymään kunnolla, otan putsarit pois. Sen jälkeen alkaa look-a-like putsarien etsiminen. Olisiko kenelläkään muistikuvaa putsareista, jotka olisivat suurin piirtein neljäpätkän putsarien näköisiä?
-
Minä en 350 ole öljynnyt noita filttereitä, koska ei se kuulu alkuperäisestikkään, koska ovat paperia... Nyt siis kyseessä alkuperäiset suodattimet..
Tarkistin myös tuolta alkuperäisestä huoltovihosta, niin ei kuulu, kun putsaus... Tuo paperi ei tykkää hyvää, jos sitä öljyää.
Tämä nyt kuuluisi ennemmin tuonne 350 puolelle, mutta jos 450 on samaa paperia, en öljyäis.
Olen öljynnyt ainoastaan vaahtomuovista valmistettuja suodattimia. Ne vaativat öljyä toimiakseen oikein. CB350:n ja CB450:n ilmanputsarit ovat aika tarkkaan saman näköisiä, mutta eivät ole fyysisten mittojensa takia vaihtokelpoisia.
-
Mä olen repinyt sen alkuperäisen suodatin elementin pois ja laittanut tulalle metritavara teollisuussuodatin elementtiä,sehän ei ole vaahtomuovia vaan jotain paljon tanakampaa,rautalangalla nippuun ja hyvin toimii.Muuten ne neljäpätkän alkuperäiset kaasarit on olleet aina huonot ja mailmalla niiden tilalle on laitettu uudempia kiihdytyspumpulla varustettuja kaasaraita.Viimeisessä evo mallissa joka oli viissatku olikin kiihdytyspumppu kaasarit.Sen etujarrun kanssa on niin että olen ottanut tavaksi painaa sitä aina polvella auki kun lähden ajeleen,siis joka kerta,se kun nyt on eräänlainen keksintö.
-
Mä olen repinyt sen alkuperäisen suodatin elementin pois ja laittanut tulalle metritavara teollisuussuodatin elementtiä,sehän ei ole vaahtomuovia vaan jotain paljon tanakampaa,rautalangalla nippuun ja hyvin toimii.Muuten ne neljäpätkän alkuperäiset kaasarit on olleet aina huonot ja mailmalla niiden tilalle on laitettu uudempia kiihdytyspumpulla varustettuja kaasaraita.Viimeisessä evo mallissa joka oli viissatku olikin kiihdytyspumppu kaasarit.Sen etujarrun kanssa on niin että olen ottanut tavaksi painaa sitä aina polvella auki kun lähden ajeleen,siis joka kerta,se kun nyt on eräänlainen keksintö.
Joo, noista ilmanputsareista keskusteltiin täällä jokin aika sitten. Stormilla on myytävänä sellaisia pienia kartiomallisia Power Filter -suodattimia ja kokeilen niitä. Hinta on 9 €/kpl. Voi silti olla, että haukun väärää puuta ja vika löytyy kaasareista. Jarrun herättely ennen ajoon lähtöä vaikuttaa hyvältä idealta :)
-
Tänään tuli ajettua n. 100 km lenkki ja samalla selvisi pari asiaa. Ensin varmistin, että ryyppyläppä ei ollut päällä ja tein tarkistuksen vielä pari kertaa matkan aikana. Vivulla on taipumus kääntyä vähän päälle. Ennen lähtöä säädin vielä sytytyksen, kun se oli vähäsen myöhäisellä. Kone kävi tasaisesti ja kiihtyi hyvin ja nykimättä. Viitosvaihteella ei kuitenkaan löytynyt kiihtyvyyttä nimeksikään. Tarkistin mittarin näyttämän matkalla ja sitten alkoi valjeta syy viitosvaihteen vetelyyteen. Nelosvaihteella nopeus oli 5000 kierroksella n. 81 km/h, kun se manuaalin mukaan normaalivälityksillä on n. 76 km/h. 81/76 on suurin piirtein sama kuin 16/15 eli eturattaan yhden hampaan ero. Ketjun ja rattaiden vaihto on edessä, joten vaihdan samalla tiheämmän välityksen. Nykyisillä välityksillä viitosvaihde on käyttökelvoton.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tarkistin mittarin näyttämän matkalla ja sitten alkoi valjeta syy viitosvaihteen vetelyyteen. Nelosvaihteella nopeus oli 5000 kierroksella n. 81 km/h, kun se manuaalin mukaan normaalivälityksillä on n. 76 km/h. 81/76 on suurin piirtein sama kuin 16/15 eli eturattaan yhden hampaan ero. Ketjun ja rattaiden vaihto on edessä, joten vaihdan samalla tiheämmän välityksen. Nykyisillä välityksillä viitosvaihde on käyttökelvoton.
Minä vähän epälin noita välityksiä jo silloin kun kerroit huonosta kiihtyvyydestä.
En tiedä mitkä on 450 oikeat välitykset.Minulla näyttää 350:ssä 80kmh nopeudessa n. 5000 rpm vitosella.
Välitykset ei kylläkään ole alkuperäiset ja on jo muutettu pariin kertaan.Eturatas on 17 piikkinen nyt mutta takana on myös alkuperäistä isompi muoviratas enkä mielelläni luovu siitä koska on rautaista pitkäikäisempi.Ja eteen vaihdoin piikin verran isomman siksi että matkakierrokset vähän putosivat miellyttävämmiksi.Kiihtyvyys on silti vielä hyvä.
-
Minä vähän epälin noita välityksiä jo silloin kun kerroit huonosta kiihtyvyydestä.
En tiedä mitkä on 450 oikeat välitykset.Minulla näyttää 350:ssä 80kmh nopeudessa n. 5000 rpm vitosella.
Välitykset ei kylläkään ole alkuperäiset ja on jo muutettu pariin kertaan.Eturatas on 17 piikkinen nyt mutta takana on myös alkuperäistä isompi muoviratas enkä mielelläni luovu siitä koska on rautaista pitkäikäisempi.Ja eteen vaihdoin piikin verran isomman siksi että matkakierrokset vähän putosivat miellyttävämmiksi.Kiihtyvyys on silti vielä hyvä.
Varaosakirjan mukaan 450:n rattaat ovat olleet USA:ssa 16/35, mutta Saksassa (=Euroopassa?) 15/33. Minulla on jo uusi 33 piikin takaratas, joten ostan eturattaaksi 15-hampaisia. 16/35:n ja 15/33:n suhde on puolen prosentin tarkkuudella sama. Maanantaina on tarkoitus poiketa Stormilla ja ostaa rattaiden lisäksi ketju ja pari ilmansuodatinta. Mikä muuten olisi hintalaatusuhteeltaan paras perusketju? RK:n vahvistettu (EI-o-rengas) ketju maksaa Stormilla 48 euroa.
Omassa kolmepätkässä on perusrattaat ainakin kierroksien ja nopeuden perusteella. Hyvin kiihtyy ja kulkee kahdenkin henkilön kuormalla :)
PÄIVITYS: CB350:n driving performancen mukaan viitosvaihteella on 5050 kierroksella nopeutta 80 km/h ja samaa kertoo nopeusnäyttötaulu oman kolmepätkäni kohdalla. Takarengas on kooltaan alkuperäinen.
-
Mikä muuten olisi hintalaatusuhteeltaan paras perusketju? RK:n vahvistettu (EI-o-rengas) ketju maksaa Stormilla 48 euroa.
Omassa kolmepätkässä on perusrattaat ainakin kierroksien ja nopeuden perusteella. Hyvin kiihtyy ja kulkee kahdenkin henkilön kuormalla :)
PÄIVITYS: CB350:n driving performancen mukaan viitosvaihteella on 5050 kierroksella nopeutta 80 km/h ja samaa kertoo nopeusnäyttötaulu oman kolmepätkäni kohdalla. Takarengas on kooltaan alkuperäinen.
No sittenhän mulla onnistui se viimeisin välitysten muutos hyvin,vaikka huntturissa tein eli perstuntumalla ;)
Ja oikeestaan muutin välit pitemmäksi kun muutin maalle.Kaupungissahan erikoistiuhat välit on kyllä aika makeet ajella :)
Minä ostin kuitenkin DID ketjun(vaikka RK on myös hyvä) koska uskoin sen olevan vielä laadukkaampi ja lompakolleni silti sopiva.
Nimittäin O-renkailla tyyppi 530-98 oli tarjouksessa lähes puoleen hintaan Mopo-Sportissa vielä jokin aika sitten 50€.
Ja juuri sitä voiteluainetta mitä toivoin jostain lopulta löytäväni,eli France Equipement Chain Lube Whitea 12,90 purkki.Se on sitä keraamista tavaraa teflonilla höystettynä.Olisin halunnut sitä mitä Honda käyttää DID ketjuissa ensiasennuksena mutta en onnistunut saamaan käsiini.Valkoista sekin ja DID merkillä myydään..ja aiemmin olen käyttänyt Valvolinen Teflon Whitea mutta oli liian vaikeaa senkin ostaminen..
Myös öljyä monet suosittelevat ja harkitsin sitäkin mutta puolensa silläkin..
Lisäys:On siellä näköjään edelleen alennusrumba ketjuissa.Ja nyt lähtis etujarrukengät vitosella Hondaan että kuka tarvii vielä,niin alennus lähentelee jo sataa prosenttia ;D
-
No sittenhän mulla onnistui se viimeisin välitysten muutos hyvin,vaikka huntturissa tein eli perstuntumalla ;)
Ja oikeestaan muutin välit pitemmäksi kun muutin maalle.Kaupungissahan erikoistiuhat välit on kyllä aika makeet ajella :)
Minä ostin kuitenkin DID ketjun(vaikka RK on myös hyvä) koska uskoin sen olevan vielä laadukkaampi ja lompakolleni silti sopiva.
Nimittäin O-renkailla tyyppi 530-98 oli tarjouksessa lähes puoleen hintaan Mopo-Sportissa vielä jokin aika sitten 50€.
Ja juuri sitä voiteluainetta mitä toivoin jostain lopulta löytäväni,eli France Equipement Chain Lube Whitea 12,90 purkki.Se on sitä keraamista tavaraa teflonilla höystettynä.Olisin halunnut sitä mitä Honda käyttää DID ketjuissa ensiasennuksena mutta en onnistunut saamaan käsiini.Valkoista sekin ja DID merkillä myydään..ja aiemmin olen käyttänyt Valvolinen Teflon Whitea mutta oli liian vaikeaa senkin ostaminen..
Myös öljyä monet suosittelevat ja harkitsin sitäkin mutta puolensa silläkin..
Lisäys:On siellä näköjään edelleen alennusrumba ketjuissa.Ja nyt lähtis etujarrukengät vitosella Hondaan että kuka tarvii vielä,niin alennus lähentelee jo sataa prosenttia ;D
Aikoinaan tuli valeltua mopon ja prätkän ketjut moottoriöljyllä. Yhdet mp-ketjut pilasin, kun suihkauttelin niihin ohutta polkupyörän ketjuihin tarkoitettua öljyä :( Nyt on hyllyssä kahta eri lajia, joiden nimiä en muista, mutta ne pysyvät ketjussa. Kun ei aja sateella eikä sorateitä, kestävät ketju ja rattaat aika piiitkään :) Sellainen tuli mieleen, että onko mitään järkeä käyttää rattaita kovakromauksessa...?
-
Sellainen tuli mieleen, että onko mitään järkeä käyttää rattaita kovakromauksessa...?
Kukahan tuohon osaisi vastata ;)
Mutta enpä usko että siitä haittaakaan voi olla ja luulisi nyt kulutuskestävyyden lisääntyvän ainakin.Ketjun kromaaminen menee jo sitten vähän "överiksi"ja eri tarkoitukseen kuin ajoon ;)
-
Sellainen tuli mieleen, että onko mitään järkeä käyttää rattaita kovakromauksessa...?
Kukahan tuohon osaisi vastata ;)
Mutta enpä usko että siitä haittaakaan voi olla ja luulisi nyt kulutuskestävyyden lisääntyvän ainakin.Ketjun kromaaminen menee jo sitten vähän "överiksi"ja eri tarkoitukseen kuin ajoon ;)
Ihan kulumisen kannalta kovakromausta ajattelin, mutta toisaalta ketju venyy käytössä ja aiheuttaa rattaisiin sitä kautta muodonmuutoksia. Siitä voisi muuten joku tehdä opinnäytetyön, missä vaiheessa kannattaa eturatas ja ketju vaihtaa, jotta takaratas kelpaa vielä uudelleen käytettäväksi :)
-
Ketjut ja rattaat kannattaa vaihtaa kaikki kerralla... Ykskin kulunut osa syö uudet osat nopeemmin loppuun...
-
Ihan kulumisen kannalta kovakromausta ajattelin, mutta toisaalta ketju venyy käytössä ja aiheuttaa rattaisiin sitä kautta muodonmuutoksia. Siitä voisi muuten joku tehdä opinnäytetyön, missä vaiheessa kannattaa eturatas ja ketju vaihtaa, jotta takaratas kelpaa vielä uudelleen käytettäväksi :)
Niinpä tosiaan..on ehkä parempi että rattaat saavat kulua ketjun kanssa samaa tahtia että jako pysyy toimivana pitempään.
Opinnäytettä tai nuukailua kumpaa vaan-on jo se että jouduin jyrsimään uuden hammastuksen takarattaaseen viimekerralla koska sillä on jo ajettu useampi ketju sekä eturatas mäsäksi niin jako oli aivan liian pitkä.Pienensin tietysti samalla halkaisijaa hieman ja jälleen tavoitteena lähestyä pikkuhiljaa tehdasvälityksiä.Tuo 98 ketju meni lenkilleen nappiin kunhan siirsin takapyörää melko paljon taaksepäin.No sitten kävi niin että lokasuoja alkoi ottaa kumiin kiinni montuissa ja jouduin sitäkin siirtämään taaemmaksi.Jouset on jo aikasemmin vaihdettu normaalia jäykemmiksi mutta silti kun en halua niitä yksinajellessa pitää kovin jäykillä säädöillä-voi käydä selän päälle moinen rynkytys 8)
-
Ketjut ja rattaat kannattaa vaihtaa kaikki kerralla... Ykskin kulunut osa syö uudet osat nopeemmin loppuun...
Samaa mieltä minäkin olen ollut, ja ketjuhan on tuosta lenkistä se kallein hankittava. Ajatusleikkiä :)
-
ILMANPUTSARIT VAIHDETTU: Vaihdoin öljyttyjen vaahtomuovitötteröiden tilalle kartiomalliset Power Filter -suodattimet. Jotta sivuposken sai paikalleen asianmukaisesti, piti kaasarin ja putsarin väliin sovittaa pala kumi- ja muoviputkea. Ulospäin ei näy kuin kumiputken päätä. Asennus sujui hyvin ja kun koneen käyntikään ei huonontunut, tehtävän voidaan katsoa onnistuneen :) 50 kilometrin lenkin perusteella tehoja ei tullut lisää, mutta käynti ehkä parani hieman. Kiihdytin muutaman kerran rivakasti kolmella alimmalla vaihteella 7000 kierrokseen saakka ja moottori toimi kakistelematta.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
ILMANPUTSARIT VAIHDETTU: Vaihdoin öljyttyjen vaahtomuovitötteröiden tilalle kartiomalliset Power Filter -suodattimet.
Juuri piti asiaa kysyä,ja vasta nyt huomasin että olet jo raportoinutkin aikaa sitten :)
Oletko öljynnyt noita vai pitikö niihin laittaa öljyä?
Onko tietoa mitä materiaalia ovat,puuvillla,tekokuitu?
Omassa pyörässä pesin tänään taas ne kun ollut niin pöliseviä teitä kesällä.Pitää öljytä huomenna..ja tarkkana sitten-ei muuten kone pelaa kuin kello jos vähänkin heittää öljymäärä.
edit:
ASennus on tyylikäs,monine klemmareineen :)
Sellainen havainto: Sulla on nuo samankokoiset kuin minullakin.Tiedän että ovat liian pienet,Hondaan on tehty ihan omansa pitkät suorakaiteen malliset sylinterit.Siis 350.Mutta varmaan isommassa koneessa olisi sama malli tai vieläkin suurempi se oikea.Minun mielestä tuo kartio on kuitenkin hienomman näköinen enkä ole siksi niitä vaihtanut,ja se pitkula vie myös enemmän tilaa mutta on parempi suodatusteholtaan sekä virtaa herkemmin.Mikäli valitsee valmistajaksi K&N,ei suodattimia tarvitse kertaakaan elinaikanaan toista kertaa uusia ;) Omistani en mene takuuseen kun en ole niitä ostanut,joten en tiedä onko ns. Feikit eli ei aitoa puuvillaa.Niihin kun laittaa väärän öljyn niin on pulassa.
-
ILMANPUTSARIT VAIHDETTU: Vaihdoin öljyttyjen vaahtomuovitötteröiden tilalle kartiomalliset Power Filter -suodattimet.
Juuri piti asiaa kysyä,ja vasta nyt huomasin että olet jo raportoinutkin aikaa sitten :)
Oletko öljynnyt noita vai pitikö niihin laittaa öljyä?
Onko tietoa mitä materiaalia ovat,puuvillla,tekokuitu?
Omassa pyörässä pesin tänään taas ne kun ollut niin pöliseviä teitä kesällä.Pitää öljytä huomenna..ja tarkkana sitten-ei muuten kone pelaa kuin kello jos vähänkin heittää öljymäärä.
edit:
ASennus on tyylikäs,monine klemmareineen :)
Sellainen havainto: Sulla on nuo samankokoiset kuin minullakin.Tiedän että ovat liian pienet,Hondaan on tehty ihan omansa pitkät suorakaiteen malliset sylinterit.Siis 350.Mutta varmaan isommassa koneessa olisi sama malli tai vieläkin suurempi se oikea.Minun mielestä tuo kartio on kuitenkin hienomman näköinen enkä ole siksi niitä vaihtanut,ja se pitkula vie myös enemmän tilaa mutta on parempi suodatusteholtaan sekä virtaa herkemmin.Mikäli valitsee valmistajaksi K&N,ei suodattimia tarvitse kertaakaan elinaikanaan toista kertaa uusia ;) Omistani en mene takuuseen kun en ole niitä ostanut,joten en tiedä onko ns. Feikit eli ei aitoa puuvillaa.Niihin kun laittaa väärän öljyn niin on pulassa.
Nyt pitää heti alkuun tunnustaa, että olen olettanut noiden toimivan öljyämättöminä. Paketissa luki muutama moottorimalli, jotka taisivat olla 250 ja 500 eli 125/suodatin. Kone kuitenkin ottaa kierroksia, vaikka tehoja tuntuu puuttuvan. Googletin asiaa: http://www.motot.net/wiki/Vapaavirtausilmanpuhdistimet (http://www.motot.net/wiki/Vapaavirtausilmanpuhdistimet) Tuon mukaan powerfiltteritkin pitää öljytä :(
-
Nyt pitää heti alkuun tunnustaa, että olen olettanut noiden toimivan öljyämättöminä. Paketissa luki muutama moottorimalli, jotka taisivat olla 250 ja 500 eli 125/suodatin. Kone kuitenkin ottaa kierroksia, vaikka tehoja tuntuu puuttuvan. Googletin asiaa: http://www.motot.net/wiki/Vapaavirtausilmanpuhdistimet (http://www.motot.net/wiki/Vapaavirtausilmanpuhdistimet) Tuon mukaan powerfiltteritkin pitää öljytä :(
Juu ei kannata kyllä kuivana paljoa ajaa-paitsi ehkä talvi-tai halli-olosuhteissa ;)
Ne laskee nimittäin hienommat hiekat lävitseen ja suotta kuluttaa moottoria.Sen takia itsekin olen hieman huolissani kun epäilen että omassa Hondassani on nuo ns. mopon yleisfiltterit,tai sitten ne on hyvällä tuurilla edes CB Fourin tötteröt ja aidot K&N nelin- tai kuusinkertaisella kankaalla vuoratut.Ulkonäkö on pitkälti sama.
Minkä väristä sulla on niissä se suodatin materiaali? Harmaa vai punertava?
K&N pitäisi olla ainakin nykyään punertava.Jos on jottai muuta niin ne on "korvikkeet" ja tiedä häntä josko niistä saisi sopivalla öljyllä asvalttioloihin soveltuvat..
Mikäs sulla olikaan tarkalleen se vuosimalli,kun en löytänyt pikaisella haulla CB 450 filttereitä lainkaan K&N comin hakulomakkeella..Muistan vanhastaan että ne tekee myös ns. universaali mallia joka on juurikin tuollainen kartiomallinen.
Lisäys: Sitten löytyy tuollainen wrappi eli lisäpäällinen erityisolosuhteisiin.
Tuon linkin takaa pääset etsiskelemään varmaan myös 450:een sopivaa tavaraa jos vaan ihan huvin vuoksi kiinnostaa.Taitaa olla aika kaliita tuolla.Omaan pyörään olis satasen setti jo pelkät suodattimet..Tässä meidän kylällä on onneksi auton virityspajalla edustus kyseiselle merkille-huomasin aivan vahingossa viikonloppuna kun ettiskelin autoon osia lähinurkilta.Eli jos jotain pitäisi tilata-saisi kamat ainakin ilman postikuluja kotiin..
http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RC-0790PK (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RC-0790PK)
-
Nyt pitää heti alkuun tunnustaa, että olen olettanut noiden toimivan öljyämättöminä. Paketissa luki muutama moottorimalli, jotka taisivat olla 250 ja 500 eli 125/suodatin. Kone kuitenkin ottaa kierroksia, vaikka tehoja tuntuu puuttuvan. Googletin asiaa: http://www.motot.net/wiki/Vapaavirtausilmanpuhdistimet (http://www.motot.net/wiki/Vapaavirtausilmanpuhdistimet) Tuon mukaan powerfiltteritkin pitää öljytä :(
Juu ei kannata kyllä kuivana paljoa ajaa-paitsi ehkä talvi-tai halli-olosuhteissa ;)
Ne laskee nimittäin hienommat hiekat lävitseen ja suotta kuluttaa moottoria.Sen takia itsekin olen hieman huolissani kun epäilen että omassa Hondassani on nuo ns. mopon yleisfiltterit,tai sitten ne on hyvällä tuurilla edes CB Fourin tötteröt ja aidot K&N nelin- tai kuusinkertaisella kankaalla vuoratut.Ulkonäkö on pitkälti sama.
Minkä väristä sulla on niissä se suodatin materiaali? Harmaa vai punertava?
K&N pitäisi olla ainakin nykyään punertava.Jos on jottai muuta niin ne on "korvikkeet" ja tiedä häntä josko niistä saisi sopivalla öljyllä asvalttioloihin soveltuvat..
Mikäs sulla olikaan tarkalleen se vuosimalli,kun en löytänyt pikaisella haulla CB 450 filttereitä lainkaan K&N comin hakulomakkeella..Muistan vanhastaan että ne tekee myös ns. universaali mallia joka on juurikin tuollainen kartiomallinen.
Lisäys: Sitten löytyy tuollainen wrappi eli lisäpäällinen erityisolosuhteisiin.
Tuon linkin takaa pääset etsiskelemään varmaan myös 450:een sopivaa tavaraa jos vaan ihan huvin vuoksi kiinnostaa.Taitaa olla aika kaliita tuolla.Omaan pyörään olis satasen setti jo pelkät suodattimet..Tässä meidän kylällä on onneksi auton virityspajalla edustus kyseiselle merkille-huomasin aivan vahingossa viikonloppuna kun ettiskelin autoon osia lähinurkilta.Eli jos jotain pitäisi tilata-saisi kamat ainakin ilman postikuluja kotiin..
http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RC-0790PK (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RC-0790PK)
Onneksi en vielä ole ehtinyt kiintyä noihin powerfilttereihin :) Ne ovat universaalit mallit, tuotenumero on 12-55748. Löytämäsi linkin takaa löytyi pienellä päättelyllä CB500 K:n putsarit. Se oli tietääkseni neljäpätkän jatkokehitelty malli. Tästä: http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RC-0840 (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RC-0840) Tuon näköiset eivät taida kuitenkaan sopia neljäpätkän sivuposken alle. Lähden siis sovittelemaan kolmepätkän uusia alkuperäisiä, jos ne jollain keinolla saisi paikalleen ja toimimaan.
-
Sovittelin kolmepätkän ilmansuodattimia neljäpätkään, mutta eivät ne sovi ilman rankkaa modausta. Sain sitten ajatuksen lähteä etsimään CB500 twinin putsareita. Ja kyllä sellaisia löytyy! Osoite on CMS: http://www.cmsnl.com/honda-cb500t-500-twin-dohc-k0-usa_model463/element-cleaner_17311375000/#.UeArw234tZQ (http://www.cmsnl.com/honda-cb500t-500-twin-dohc-k0-usa_model463/element-cleaner_17311375000/#.UeArw234tZQ) Kuvasta päätellen putsari voisi sopia jopa suoraan paikoilleen. Hinta on suolaiset 86.50 € + alv ja on riski, etteivät ne sovi, mutta todennäköisyys on kuitenkin aika hyvä :)
-
Eikö 450 löydy enää omia suodattimia mistään?
-
Eikö 450 löydy enää omia suodattimia mistään?
Muutama kuukausi sitten löytyi enää oikeanpuoleisia (?), sitten nekin loppuivat.
-
Ei ole enää löytynyt vuosiin, mulla on yksi uusi täytyy käydä prätkäkämpässä katsomassa kumpipuoli se on.
-
CB500 twinin kaasarit eivät voi olla niin paljoa erilaiset, etteikö suodattimet sopisi neljäpätkään. Ainoa epävarmuus on fyysinen sopivuus. Kaasarin varaosanumero on eri, mutta merkki on Keihin ja ulkonäkö on sama.
-
CB500 twinin kaasarit eivät voi olla niin paljoa erilaiset, etteikö suodattimet sopisi neljäpätkään. Ainoa epävarmuus on fyysinen sopivuus. Kaasarin varaosanumero on eri, mutta merkki on Keihin ja ulkonäkö on sama.
Joo mutta onhan järjettömän kallis elementti.Ja se on paperia joka ei sitten ole hirveän pitkäikäinen.Mitäs sitten tilalle kun ne on loppuun ajettu,mikäli saisit parin niitä haalittua?
Rohkeasti vain soveltaisin pestävän hyvälaatuisen tötterön siihen.Kattois vähän missä koneessa saman verran suunnilleen kuutioita ja ulkoiset mitat sopisivat poskien alle.Kyllä se K&N vaan taitaa olla se maailman paras,siitä ei pääse yli eikä ympäri.
Toinen luku sitten vaahtomuoviset kisakäyttöön tehdyt pötikät.Minulla ei hajuakaan mutta eiköhän niitäkin aika hyviä löydy.Itseasiassa tänään vilahti jokin ilmeisesti tunnettu merkki silmien edessä mutta unohtui samatien-ei ollut Pipercross vaan joku muu..En usko että niitä mistään Stormilta yms. saakaan..Voisin katsoa jossain vaiheessa mitä tuo meidän "kyläkaupan" kataloogi sanoo.
Tai voinhan laittaa linkin: http://www.lhp-racing.com/ (http://www.lhp-racing.com/)
PS.Kannattaa selata tuo etusivu alas,ennenkuin alkaa mitään muuta häsläämään.Lyhyt selostus K&N historiikista.
Kuten arvelin,paperisuodatin jo kauan sitten aikansa elänyt.
-
CB500 twinin kaasarit eivät voi olla niin paljoa erilaiset, etteikö suodattimet sopisi neljäpätkään. Ainoa epävarmuus on fyysinen sopivuus. Kaasarin varaosanumero on eri, mutta merkki on Keihin ja ulkonäkö on sama.
Joo mutta onhan järjettömän kallis elementti.Ja se on paperia joka ei sitten ole hirveän pitkäikäinen.Mitäs sitten tilalle kun ne on loppuun ajettu,mikäli saisit parin niitä haalittua?
Rohkeasti vain soveltaisin pestävän hyvälaatuisen tötterön siihen.Kattois vähän missä koneessa saman verran suunnilleen kuutioita ja ulkoiset mitat sopisivat poskien alle.Kyllä se K&N vaan taitaa olla se maailman paras,siitä ei pääse yli eikä ympäri.
Toinen luku sitten vaahtomuoviset kisakäyttöön tehdyt pötikät.Minulla ei hajuakaan mutta eiköhän niitäkin aika hyviä löydy.Itseasiassa tänään vilahti jokin ilmeisesti tunnettu merkki silmien edessä mutta unohtui samatien-ei ollut Pipercross vaan joku muu..En usko että niitä mistään Stormilta yms. saakaan..Voisin katsoa jossain vaiheessa mitä tuo meidän "kyläkaupan" kataloogi sanoo.
Tai voinhan laittaa linkin: http://www.lhp-racing.com/ (http://www.lhp-racing.com/)
Kyllä tässä alkaa huumori loppua, kun ei löydy ratkaisua yksinkertaiseen asiaan >:( Vaihdoin tänään vaahtomuovitötteröt takaisin powerfiltterien tilalle. Kädet olivat käsineistä huolimatta taas kerran siinä sitkeässä öljyssä, jolla ne alkuun kyllästin...
-
Kyllä tässä alkaa huumori loppua, kun ei löydy ratkaisua yksinkertaiseen asiaan >:( Vaihdoin tänään vaahtomuovitötteröt takaisin powerfiltterien tilalle. Kädet olivat käsineistä huolimatta taas kerran siinä sitkeässä öljyssä, jolla ne alkuun kyllästin...
Hauskan näköinen tuo sinun hymiö:-)
Eläkä masennu-eläkä anna periksi.Onhan tuolla CB500 filttereitä ja halpoja kuin saippua.Ovat vieläpä veikkaan hiukan pienemmät kuin mitkä ostit viimeksi.
http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RC-0840 (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RC-0840)
Ja onhan sellainen konsti että etsii jonkun muun prätkän tiedoilla jos ei nuo Hondan mallit jostain syystä hivele silmää.
PS.Ainiin,olitkin jo löytänyt juuri saman mallin.Mutta eihän ne ole kuin 76mm ulkohalkaisija ja 5cm pitkät.Hyvänen aika,isommat minullakin nyt on ja poski mahtuisi päälle mennen tullen :) Tosin eri kaasari jne..
-
Kokeilin etsiä esim 400 Kawaan koska siinä on Keihinin kaasarit.Mutta on vielä isommat filtterit siihen,ja 3 kpl paketissa eli lienee triple kone.Ei hyvä.
Kannattaa etsiä tuosta taulukosta haluttujen mittojen mukaan.Pitäisi olla 1000 eri mallia-eiköhän siitä pari Hondaankin sopivaa löydy ;)
http://www.knfilters.fi/universal_air_filters.htm (http://www.knfilters.fi/universal_air_filters.htm)
-
Kokeilin etsiä esim 400 Kawaan koska siinä on Keihinin kaasarit.Mutta on vielä isommat filtterit siihen,ja 3 kpl paketissa eli lienee triple kone.Ei hyvä.
Kannattaa etsiä tuosta taulukosta haluttujen mittojen mukaan.Pitäisi olla 1000 eri mallia-eiköhän siitä pari Hondaankin sopivaa löydy ;)
http://www.knfilters.fi/universal_air_filters.htm (http://www.knfilters.fi/universal_air_filters.htm)
Tuollaanen löytyi: http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119 (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119)
Ulkohalkaisija on 76 mm. Seuraava mahdollinen onkin jo 89 mm, eikä sellainen enää sovi sivuposken alle. Tuohon halkaisijaan ei ollut saatavissa kuin kahta pituutta ja tämä on se pidempi. Hinta on samaa luokkaa kuin CMSNL:n CB500 twinin putsarilla. Toisaalta K&N-filtterit ovat pestäviä ja uudelleen käytettäviä. Re-oiling -määrä oli 8 ml eli nuokin ovat öljyttäviä. Lisätarvikkeena myydään puhdistusöljyä ja suihketta. Jos lasketaan oheisen putsarin ulkopinta-ala, se on 240 neliösenttiä. Alkuperäisen suodattimen ulkopinta-ala on 180 neliösenttiä. Kumpikin pinta-ala on siis ilman taitoksia laskettu. Pitäisikö uudessa putsarissa olla sama pinta-ala vai käykö vähän isompi.
PÄIVITYS: yhdellä sivulla oli tieto, että suodatin on pre oiled eli valmiiksi öljytty
-
Tuollaanen löytyi: http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119 (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119)
Ulkohalkaisija on 76 mm. Seuraava mahdollinen onkin jo 89 mm, eikä sellainen enää sovi sivuposken alle. Tuohon halkaisijaan ei ollut saatavissa kuin kahta pituutta ja tämä on se pidempi. Hinta on samaa luokkaa kuin CMSNL:n CB500 twinin putsarilla. Toisaalta K&N-filtterit ovat pestäviä ja uudelleen käytettäviä.
Pitäisikö uudessa putsarissa olla sama pinta-ala vai käykö vähän isompi.
Ihmettelin että miten se noin kallis on. kun näin eilen melkein puolta halvempia sopivia.Sitten hokasin että oot kattonu sellasen jossa 51mm panta.Eikai se niin iso käy kun 350:ssäkin on vain 40mm?? Huima hinnannousu johtuu siitä.Toki suodatinmateriaalikin makssaa jos sitä on enemmän.Isompi aina parempi toki.Parhaiten tietysti ottomoottori käy metallisella megafonilla eli torvella.Se on huuhaata että tuo Keihini menee alipaineistaan sekaisin jos siihen vaihtaa vapaavirtaussuodattimet.Eri asia jos on liian tiukat tai tukossa.Nimittäin alipaine otetaan kaasarin venturin etuosasta,kaasuläpän moottorin puoleisesta päästä siis.Sen suuruus on se mitä kone kulloinkin imee.Imuaukosta saa mielellään tulla mahdollisimman paljon happea sisään että palaminen on täydellistä.Sen nyt ymmärtää jokainen.
Tosiaan niinkuin aikaisemmin sanoin.kerran ostat K&N kamat niin se on ikuinen.Ostaisin itsellenikin joka vehkeeseen vaikka heti mutta ei vaan ole pätäkkää nyt yhteenkään.
-
Tuollaanen löytyi: http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119 (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119)
Ulkohalkaisija on 76 mm. Seuraava mahdollinen onkin jo 89 mm, eikä sellainen enää sovi sivuposken alle. Tuohon halkaisijaan ei ollut saatavissa kuin kahta pituutta ja tämä on se pidempi. Hinta on samaa luokkaa kuin CMSNL:n CB500 twinin putsarilla. Toisaalta K&N-filtterit ovat pestäviä ja uudelleen käytettäviä.
Pitäisikö uudessa putsarissa olla sama pinta-ala vai käykö vähän isompi.
Ihmettelin että miten se noin kallis on. kun näin eilen melkein puolta halvempia sopivia.Sitten hokasin että oot kattonu sellasen jossa 51mm panta.Eikai se niin iso käy kun 350:ssäkin on vain 40mm?? Huima hinnannousu johtuu siitä.Toki suodatinmateriaalikin makssaa jos sitä on enemmän.Isompi aina parempi toki.Parhaiten tietysti ottomoottori käy metallisella megafonilla eli torvella.Se on huuhaata että tuo Keihini menee alipaineistaan sekaisin jos siihen vaihtaa vapaavirtaussuodattimet.Eri asia jos on liian tiukat tai tukossa.Nimittäin alipaine otetaan kaasarin venturin etuosasta,kaasuläpän moottorin puoleisesta päästä siis.Sen suuruus on se mitä kone kulloinkin imee.Imuaukosta saa mielellään tulla mahdollisimman paljon happea sisään että palaminen on täydellistä.Sen nyt ymmärtää jokainen.
Tosiaan niinkuin aikaisemmin sanoin.kerran ostat K&N kamat niin se on ikuinen.Ostaisin itsellenikin joka vehkeeseen vaikka heti mutta ei vaan ole pätäkkää nyt yhteenkään.
Katsoin sellaista, jossa on 49 mm sisämitta ja 76 mm ulkomitta. Ebayssä halvin oli 61 $ eli tullin kanssa sama euroissa. Kaverin yllytyksestä päätin kuitenkin yrittää korjata alkuperäiset suodattimet. Kävin ostamassa pyöreän ja 60 mm korkean auton suodattimen, josta riittää kummallekin puolelle. Kun kamera palautuu kotiin, otan muutaman kuvan ja kerron lisää touhuistani :)
-
Katsoin sellaista, jossa on 49 mm sisämitta ja 76 mm ulkomitta. Ebayssä halvin oli 61 $ eli tullin kanssa sama euroissa. Kaverin yllytyksestä päätin kuitenkin yrittää korjata alkuperäiset suodattimet. Kävin ostamassa pyöreän ja 60 mm korkean auton suodattimen, josta riittää kummallekin puolelle. Kun kamera palautuu kotiin, otan muutaman kuvan ja kerron lisää touhuistani :)
No nyt taitaa Arilla lähteä homma todella lapasesta ;D
Aatteeles kun minä sentään ostin Robbarista pari imurinsuodatinta moottorikoneisiin :)
Muuten molemmat pelanneet tosi hienosti ja toinenkin on ruohonleikkuutraktorissa.Kummassakaan ei ole ollut puhdistamista vielä koska se HEPA materiaalihan hylkii likaa itsestään.Huomasin että myös K&N valikoimissa löytyy samantapainen synteettinen mallisto joita ei tarvise öljytä ja puhdistuskin on todella helppoa.
Sori vaan juu katsoin kiireessä väärin että 51mm..mutta turhan pitkät(4") ne minusta on eli pienemmilläkin pärjäisi.
Mutta toisaalta,odottelemme innolla seuraavaa patenttiasi,kuvineensa :)
PS.Oravasuodattimellakos Se sillävälin ajelee?
Voi muuten ehkä liikkua aika rakettina Honda silleesti-oletkos jo kokeillut?
-
Tuollaanen löytyi: http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119 (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119)
Ulkohalkaisija on 76 mm. Seuraava mahdollinen onkin jo 89 mm, eikä sellainen enää sovi sivuposken alle. Tuohon halkaisijaan ei ollut saatavissa kuin kahta pituutta ja tämä on se pidempi. Hinta on samaa luokkaa kuin CMSNL:n CB500 twinin putsarilla. Toisaalta K&N-filtterit ovat pestäviä ja uudelleen käytettäviä.
Pitäisikö uudessa putsarissa olla sama pinta-ala vai käykö vähän isompi.
Ihmettelin että miten se noin kallis on. kun näin eilen melkein puolta halvempia sopivia.Sitten hokasin että oot kattonu sellasen jossa 51mm panta.Eikai se niin iso käy kun 350:ssäkin on vain 40mm?? Huima hinnannousu johtuu siitä.Toki suodatinmateriaalikin makssaa jos sitä on enemmän.Isompi aina parempi toki.Parhaiten tietysti ottomoottori käy metallisella megafonilla eli torvella.Se on huuhaata että tuo Keihini menee alipaineistaan sekaisin jos siihen vaihtaa vapaavirtaussuodattimet.Eri asia jos on liian tiukat tai tukossa.Nimittäin alipaine otetaan kaasarin venturin etuosasta,kaasuläpän moottorin puoleisesta päästä siis.Sen suuruus on se mitä kone kulloinkin imee.Imuaukosta saa mielellään tulla mahdollisimman paljon happea sisään että palaminen on täydellistä.Sen nyt ymmärtää jokainen.
Tosiaan niinkuin aikaisemmin sanoin.kerran ostat K&N kamat niin se on ikuinen.Ostaisin itsellenikin joka vehkeeseen vaikka heti mutta ei vaan ole pätäkkää nyt yhteenkään.
Katsoin sellaista, jossa on 49 mm sisämitta ja 76 mm ulkomitta. Ebayssä halvin oli 61 $ eli tullin kanssa sama euroissa. Kaverin yllytyksestä päätin kuitenkin yrittää korjata alkuperäiset suodattimet. Kävin ostamassa pyöreän ja 60 mm korkean auton suodattimen, josta riittää kummallekin puolelle. Kun kamera palautuu kotiin, otan muutaman kuvan ja kerron lisää touhuistani :)
Meinasin just ehdottaa tuota samaa, mutta kerkesit ensiks :)
Luin juuri jenkkien foorumia, ni siellä ne moni on vanhoihin vaihtannut uudet suodatinmateriaalit... Eli ei se mahdottomuus ole ;)
-
Mutta toisaalta,odottelemme innolla seuraavaa patenttiasi,kuvineensa :)
PS.Oravasuodattimellakos Se sillävälin ajelee?
Voi muuten ehkä liikkua aika rakettina Honda silleesti-oletkos jo kokeillut?
Täh! :)
-
Mutta toisaalta,odottelemme innolla seuraavaa patenttiasi,kuvineensa :)
PS.Oravasuodattimellakos Se sillävälin ajelee?
Voi muuten ehkä liikkua aika rakettina Honda silleesti-oletkos jo kokeillut?
Täh! :)
Oravasuodatin on sillain avara,että juuri ja juuri orava ei mahdu torvesta sisään-kaikki pienempi menee läpi ;)
Eli siis ilman suodattimia kokonaan tai sitten pelkillä imusuppiloilla.Asvalttiradalla voi ihan hyvin kokeilla.Olen joskus testannut ja kyllähän se liikahtaa eri tavalla.Joku voi nyt sanoa että seos menee laihalle ja käy huonosti.Eli omalla vastuulla tietenkin ellei todella tiedä mitä tekee.En nyt usko etä se seos muodotetaan ilmasuodattimella kuitenkaan.Kaasarissa on kokonaan eri mekanismit sitä varten.
Selvää toki on että jos se filsu kertakaikkiaan on likainen,on vähän sama kuin ajelisi osaksi ryyppy päällä.Kun alkuperäiset jousipalautteiset pikkulpät on tallessa ryyppyläpissä,voi pyörällä jonkun matkaa ajella ilman että huomaa mitään eroa.Lopulta se sittten alkaa rökiä ja paukkua jos ilma on lisäksi lämmin.Eli näin ollen ei ryyppyä voi kovin pitkäksi aikaa ainakaan unohtaa päälle vahingossa.
Liite:Hondan Oravasuodatin
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Oravasuodatin on sillain avara,että juuri ja juuri orava ei mahdu torvesta sisään-kaikki pienempi menee läpi ;)
Eli siis ilman suodattimia kokonaan tai sitten pelkillä imusuppiloilla.Asvalttiradalla voi ihan hyvin kokeilla.Olen joskus testannut ja kyllähän se liikahtaa eri tavalla.Joku voi nyt sanoa että seos menee laihalle ja käy huonosti.Eli omalla vastuulla tietenkin ellei todella tiedä mitä tekee.En nyt usko etä se seos muodotetaan ilmasuodattimella kuitenkaan.Kaasarissa on kokonaan eri mekanismit sitä varten.
Selvää toki on että jos se filsu kertakaikkiaan on likainen,on vähän sama kuin ajelisi osaksi ryyppy päällä.Kun alkuperäiset jousipalautteiset pikkulpät on tallessa ryyppyläpissä,voi pyörällä jonkun matkaa ajella ilman että huomaa mitään eroa.Lopulta se sittten alkaa rökiä ja paukkua jos ilma on lisäksi lämmin.Eli näin ollen ei ryyppyä voi kovin pitkäksi aikaa ainakaan unohtaa päälle vahingossa.
Liite:Hondan Oravasuodatin
Juuri tuo asia eli se, kuinka paljon ilmanputsari pidättää imuilmaa, on ollut täällä foorumilla keskustelunaiheena. Päätin nyt kokeilla rakentaa alkuperäisen tapaiset suodattimet. Koeajon jälkeen sitten ratkaistaan, jäävätkö ne paikalleen vai laitetaanko vaahtomuovit takaisin. Jos 450 olisi ajatteleva olento, olisi se ihmetellyt jo muutamaan kertaan näitä touhuja :) Parasta tässä on se, että kesäloman aikana kämpän remontti ei ole edennyt paljoakaan näiden tärkeämpien asioiden vuoksi :D
-
Juuri tuo asia eli se, kuinka paljon ilmanputsari pidättää imuilmaa, on ollut täällä foorumilla keskustelunaiheena.
On varmaan ollut juu..mutta itseasiassa kun sen tarkoitus ei ole "pidättää mitään ilmaa" vaan päästää se mahdollisimman helpolla läpi ;)
Tuossapa vielä yksinkertainen kaavio josta hieman tuumailemalla selviää mikä sitä bensan seosta oikein määrittelee.
Ei ole nyt juuri Hondan Keihin mutta näitä on paljon muitakin ja periaate sama vaikka alipaine nyt otettaisiin hieman eri kohdasta säätökammioon..jonka sisällä liikkuu ylös alas iso kalvo tai mäntä joissain malleissa-joka puolestaan on koplattu neulaventtiiliin-joka säätää bensan määrän oikeaksi suhteessa imettävään ilmaan.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Alkuperäisiä ilmanputsareita purkaessa tuli nälkä ja grillasin makkaraa. Kun jarruneste ja maalinpoistoaine eivät tehonneet paperin kiinnitykseen käytettyyn liimaan, päätin grillata myös putsareita! Liima lähti ja koteloista tuli tämän näköiset :)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Juuri tuo asia eli se, kuinka paljon ilmanputsari pidättää imuilmaa, on ollut täällä foorumilla keskustelunaiheena.
On varmaan ollut juu..mutta itseasiassa kun sen tarkoitus ei ole "pidättää mitään ilmaa" vaan päästää se mahdollisimman helpolla läpi ;)
Tuossapa vielä yksinkertainen kaavio josta hieman tuumailemalla selviää mikä sitä bensan seosta oikein määrittelee.
Ei ole nyt juuri Hondan Keihin mutta näitä on paljon muitakin ja periaate sama vaikka alipaine nyt otettaisiin hieman eri kohdasta säätökammioon..jonka sisällä liikkuu ylös alas iso kalvo tai mäntä joissain malleissa-joka puolestaan on koplattu neulaventtiiliin-joka säätää bensan määrän oikeaksi suhteessa imettävään ilmaan.
Pääperiaate kaiketi on jokaisessa kaasarissa sama. Miksi kuitenkin täälläkin kirjoitetaan, että väärällä putsarilla kone voi käydä liian laihalla seoksella? Ei ällyy eikä tajjuu :(
-
Alkuperäisiä ilmanputsareita purkaessa tuli nälkä ja grillasin makkaraa. Kun jarruneste ja maalinpoistoaine eivät tehonneet paperin kiinnitykseen käytettyyn liimaan, päätin grillata myös putsareita! Liima lähti ja koteloista tuli tämän näköiset :)
Se on sitkasta liimaa varmasti,mutta nyt on kunnon pohjustukset valmiina-maalillekkin :)
Meinasit siis liimata uudet materiaalit noihin kuoriin siitä auton elementistä,paperisesta?
Joku joustava liimatiivistemassa varmaan hyvä..eihän sinne bensahöyryjä paljoa piutäisi tulla että varmaankin kestäävät nuo tavanomaiset,,
-
Pääperiaate kaiketi on jokaisessa kaasarissa sama. Miksi kuitenkin täälläkin kirjoitetaan, että väärällä putsarilla kone voi käydä liian laihalla seoksella? Ei ällyy eikä tajjuu :(
Niin siis muuttuvakurkkuisissa sama,muissa taas ihan eri.
Tosin valtaosa ilman putsareita ajettavista koneista on sitä toista tyyppiä kuin nämä meidän Keihinit.Esim Mikuni.
Mutta eikai ne niillä ajelisi jos ne siitä rikki menee hetimiten.Siviilikäytössä vaan on hieman tyhmää ajella ilman mitään suodatusta koska olosuhteet ja ajoika ennenkaikkea on eri kuin kilparadalla.
Saa selostaa aika tarkasti joka tietää että tämä menee laihalle väärällä putsarilla.Ehkä minäkin sitten tajuan ;)
Lisäys:Kun se on sillälailla että mitä enemmän se hörii ilmaa,sitä korkeammalle neula nousee ja antaa enemmän bensaa-Onko se silloin liian laihalla-kysyn vaan.
-
Alkuperäisiä ilmanputsareita purkaessa tuli nälkä ja grillasin makkaraa. Kun jarruneste ja maalinpoistoaine eivät tehonneet paperin kiinnitykseen käytettyyn liimaan, päätin grillata myös putsareita! Liima lähti ja koteloista tuli tämän näköiset :)
Se on sitkasta liimaa varmasti,mutta nyt on kunnon pohjustukset valmiina-maalillekkin :)
Meinasit siis liimata uudet materiaalit noihin kuoriin siitä auton elementistä,paperisesta?
Joku joustava liimatiivistemassa varmaan hyvä..eihän sinne bensahöyryjä paljoa piutäisi tulla että varmaankin kestäävät nuo tavanomaiset,,
Sikaflexillä ajattelin koota koko paketin. Metalli on sinkittyä, enkä aio tehdä sille muuta kuin puhdistuksen. Pienenä yksityiskohtana voin mainita, että kyseessä on (kassakuitin mukaan) Lada Samaran ilmanputsari! Tuleekohan hylkimisreaktioita? :)
-
Sikaflexillä ajattelin koota koko paketin. Metalli on sinkittyä, enkä aio tehdä sille muuta kuin puhdistuksen. Pienenä yksityiskohtana voin mainita, että kyseessä on (kassakuitin mukaan) Lada Samaran ilmanputsari! Tuleekohan hylkimisreaktioita? :)
Tuskin ;)
Tuo on kyllä ihan hyvä Re-Filtering kierrätys-ohjelma,että uudet keuhkot vanhoihin kuoriin-ja maailma pelastuu ;D
Minulla on lihalaatikollinen CB350 täydellisiä putsareita ja peltikoteloita ja kaikissa vanhat likaiset elementit.Kuitenkaan en ole raaskinut vielä heittää niitä pois vaikka itse en usko tarvitsevani.Ehkä joku päivä siihenkin joutuu tekemään tuon uusiokäyttöpatentin,ja silloin voin ne luovuttaa tarvitsevalle..Elänköhän niin vanhaksi että 350 paperielementit loppuvat varastosta vai tekeeköhän joku vielä uusia..
-
Tuo on kyllä ihan hyvä Re-Filtering kierrätys-ohjelma,että uudet keuhkot vanhoihin kuoriin-ja maailma pelastuu ;D
Minulla on lihalaatikollinen CB350 täydellisiä putsareita ja peltikoteloita ja kaikissa vanhat likaiset elementit.Kuitenkaan en ole raaskinut vielä heittää niitä pois vaikka itse en usko tarvitsevani.Ehkä joku päivä siihenkin joutuu tekemään tuon uusiokäyttöpatentin,ja silloin voin ne luovuttaa tarvitsevalle..Elänköhän niin vanhaksi että 350 paperielementit loppuvat varastosta vai tekeeköhän joku vielä uusia..
Maailma ei tällä vielä pelastu, mutta Arin pääkoppa ja lompakko ehkä ;) Pahin skenaario näissä meidän touhuissamme on, että kuolinpesien varastot kärrätään kaatopaikalle ja metallinkierrätykseen. Itse ajattelin laatia jälkikasvulle sellaisen testamentin, että KAIKKI myydään jos ei parhaaseen markkinahintaan, niin jollain hinnalla kuitenkin :) Anna siis lihalaatikon olla ja ota oppia virheistäni, joita vuolaasti täällä jakelen :)
-
TYHJÄKÄYNTIKIERROKSIEN JÄÄMINEN KOHOLLE: Täällä on monessa viestiketjussa kirjoitettu kolme- ja neljäpätkän tyhjäkäyntikierroksien jäämisestä koholle ajon aikana. Syyksi on epäilty mm. imukurkkujen ilmavuotoja.
Vaihdoin keväällä kumpaankin pyörään uudet sytytysennakon säätäjät. Kolmepätkän kokeilu jäi 60 kilometriin kansipulttiongelman takia, eikä siitä sen vuoksi vielä pystynyt päättelemään mitään. Neljäpätkällä ensimmäiset sata kilometriä menivät tyhjäkäynnin osalta hyvin, mutta sen jälkeen tyhjäkäynti jäi roikkumaan 2500-3000 kierroksen tienoille. Kierrokset laskivat lähelle tonnia, kun pyörän ollessa paikallaan vaihde päällä jarrutti moottoria kytkimellä.
Otin neljäpätkän sytkän auki ja tarkastelin ennakonsäätäjää. Toinen jousista tuntui sopivan tiukalta, mutta toinen oli millin liian 'pitkä'. Nokka kääntyi sormilla kokeilemalla helposti pari astetta. Käytännössä ennakonsäätäjä oli alkanut siirtää sytytystä aikaisemmalle jo hyvin matalilla kierroksilla. Otin jousen irti ja 'lyhensin' sitä millin verran kääntämällä toisen pään kiinnityslenkkiä sisäänpäin. Tämän tempun jälkeen kumpikin jousi tuntui sopivan kireältä ja nokka ei enää lähtenyt kääntymään ilman voimaa.
Sadan kilometrin koeajon perusteella korjaus vaikutti niin, että tyhjäkäyntikierrokset putosivat risteykseen pysähtyessä heti reilusti alle kahden tuhannen ja hieman pidemmässä odotuksessa 1500:een. Saattaa olla, että talvella teen vielä pientä hienosäätöä asian suhteen, mutta ongelma joka tapauksessa poistui.
Ennakonsäätäjä vaatii huoltoa yhtä lailla kuin muutkin liikkuvat osat. Kummankin pyörän vanha ennakonsäätäjä oli ruosteessa ja nokan ja rungon sovituksessa oli väljyyttä. Väljyys vaikuttaa sylinterien keskinäisen synkronoinnin tarkkuuteen. Itse laitoin asennuksen yhteydessä notkeaa vaseliiniä nokan ja rungon väliin ja kaikkiin pintoihin, jotka liikkuvat toisiaan vasten.
CB350:n ennakonsäätäjä, jossa jouset ovat näkyvissä: http://www.cmsnl.com/honda-cb350k4-european-direct-sales_model16401/advanser-sparking_30220286014/#.UeVwaG34tZQ (http://www.cmsnl.com/honda-cb350k4-european-direct-sales_model16401/advanser-sparking_30220286014/#.UeVwaG34tZQ)
-
HUOHOTIN TUUPPASI 80 KILOMETRIN MATKALLA PUOLI LITRAA ÖLJYÄ TIELLE: Mikä mahtaa olla syynä? Aiemmin huohotinletkun päästä on tullut tippa silloin toinen tällöin, mutta nyt sitä tuli välipysähdyksen aikana iso lätäkkö. Täydensin öljyn ennen ajoon lähtöä ylämerkkiin ja reissun jälkeen öljyn pinta oli laskenut reilusti alarajan alapuolelle. Merkkien väli on n. 0,4 litraa. Kone ei jaksa viitosvaihteella pitää nopeutta edes kahdeksassakympissä, mutta käy nätisti. Ketju on nyt erinomaisen hyvin voideltu ja samoin on svingi, takarenkaan sivu ja takalokasuojan sisäpuoli.
-
HUOHOTIN TUUPPASI 80 KILOMETRIN MATKALLA PUOLI LITRAA ÖLJYÄ TIELLE: Mikä mahtaa olla syynä? Aiemmin huohotinletkun päästä on tullut tippa silloin toinen tällöin, mutta nyt sitä tuli välipysähdyksen aikana iso lätäkkö. Täydensin öljyn ennen ajoon lähtöä ylämerkkiin ja reissun jälkeen öljyn pinta oli laskenut reilusti alarajan alapuolelle. Merkkien väli on n. 0,4 litraa. Kone ei jaksa viitosvaihteella pitää nopeutta edes kahdeksassakympissä, mutta käy nätisti. Ketju on nyt erinomaisen hyvin voideltu ja samoin on svingi, takarenkaan sivu ja takalokasuojan sisäpuoli.
Saattaa olla kone muuttunut "öljypumpuksi" eli siellä voi olla männänrenkaita poikki enemmänkin kuin yksi.
Nyt kannattais ensin mitata puristukset,niinkauan kun koneen vielä saa käyntiin.
Savuttaako se muuten minkäverran ja kumpi pytty? Ja ihmettelen,jollei savuta..
-
Saattaa olla kone muuttunut "öljypumpuksi" eli siellä voi olla männänrenkaita poikki enemmänkin kuin yksi. Nyt kannattais ensin mitata puristukset,niinkauan kun koneen vielä saa käyntiin. Savuttaako se muuten minkäverran ja kumpi pytty? Ja ihmettelen,jollei savuta..
Savuttamisesta en tiedä. Ajoin lyhintä reittiä kotiin ja sen jälkeen kone sammuksiin ja imeytysainetta alle. Mittaan sylinteripaineet jossain vaiheessa, mutta yritän nyt saada taas kolmepätkän ajokuntoon. Kiristin kannen seitsemällä pultilla, ja kone kävi nätisti. Vajaan kahden kuukauden seisonnan aikana öljypumppu on kuitenkin taas jumiutunut ja öljy ei nouse kanteen :( Kuvittelin, että kahdesta pyörästä edes toinen toimii...
-
OIKEAN PUOLEN KÄYNTIONGELMA: Kaverin kaverin pyörän oikea puoli oli alkanut pätkiä. Olivat ottaneet kärkikopan auki ja todenneet, että koneen käydessä oikean puolen kärjet pitivät yllä ilotulitusta. Olivat sen jälkeen vaihtaneet uuden kondensaattoriparin ja vika oli korjautunut. Sama vika saattaa esiintyä kolmepätkässäkin, koska sytytys on toteutettu samalla periaatteella.
-
Neljäpätkän kone on nyt purettu. Kansi on osina ja sylinterit ja männät on irrotettu. Kesällä ilmenneeseen voimakkaaseen huohotukseen löytyi syy: kummastakin männästä oli ylimmät renkaat poikki. Männät olivat jo 1,0 mm ylikokoa, mutta vaihdan tilalle uuden sylinteriryhmän.
Varsinainen asia on tällä kerralla se, että olen monta kertaa suunnitellut toteuttaa neljäpätkään samanlaisen öljynkierron tarkastusreiän kuin kolmepätkässäkin on. Paikka olisi takaoikean nokkapukin etupuolella kansipultin kohdalla. Tarkoitus on porata kuvassa rastilla merkittyyn paikkaan reikä 6 mm helicoilille. Seinämän vahvuus on n. 6 mm eli helicoilista pitää katkaista yksi kierros pois. Helicoil jo tässä vaiheessa sen vuoksi, että jälkikäteen sen asentaminen vaatisi koneen purkamista. Seinämävahvuuden ollessa 6 mm kierre saattaa korkata hyvinkin helposti. Kokemusta siitä on kolmepätkän kanssa. Mitä virkatte suunnitelmasta?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Millaisia korjauksia olette tehneet tälle kolme- ja nelipuolikkaan ongelmalliselle starttikytkimelle. Kytkimen ja roottorin liitos löystyy, kun tappi käy väljäksi reikäänsä. 8,0mm tappi tuntuu olevan löysä 8,2mm kytkimen reikään jo alkujaan. Kytkimen reikä ei näytä väljistyneeltä ja kytkin on kovaa tavaraa.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Itselle ei noista startin kytkimistä ole vielä ehtinyt kertyä kokemusta, mutta ohessa on kuva kolmesta roottorista. Osassa ovat ulkokehällä olevat 'kynnet' hajonneet ja yhdessä 6 mm ruuvinreiät ovat venyneet soikeiksi.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Korjausholkkeja kaikkiin reikiin, ei siinä kai muu auta. Kasausvaiheessa ruuvilukitetta ruuveihin ja pistepuikolla vielä lisälukitus tehtaan tapaan. Löystyneistä ruuveistahan nämä vauriot saavat alkunsa.
-
Korjaan sellaisella suunnitelmalla, että tuon alumiinisen roottorin venyneen tapin reiän poraan samaan 8.2mm halkaisijaan kuin kytkimen reikäkin on. Varattuna on 8.1 ja 8.2 porat. Testaan ensin, kummalla tulee alumiiniin tarkempi reikä. 8.3 porassa varsi on 8.2mm, josta sitten katkaisen uuden tapin. M6-kierrereiät on hyvässä kunnossa, joten en tässä vaiheessa ainakaan vielä holkita. Paketti kiinni uusilla kuusiokolokantaisilla senkkikantaruuveilla, ja vielä lukite pistepuikkolukituksen kera. Aika näyttää, miten kestää.
-
Varsinainen asia on tällä kerralla se, että olen monta kertaa suunnitellut toteuttaa neljäpätkään samanlaisen öljynkierron tarkastusreiän kuin kolmepätkässäkin on. Mitä virkatte suunnitelmasta?
Erinomainen tuuma:-)
Ja olet poraamassa sitä juurikin öljykanavan kylkeen -jossa paine? eli ei mihinkään "avotilaan"..
-
Varsinainen asia on tällä kerralla se, että olen monta kertaa suunnitellut toteuttaa neljäpätkään samanlaisen öljynkierron tarkastusreiän kuin kolmepätkässäkin on. Mitä virkatte suunnitelmasta?
Erinomainen tuuma:-) Ja olet poraamassa sitä juurikin öljykanavan kylkeen -jossa paine? eli ei mihinkään "avotilaan"..
CB450:ssä öljy nousee kanteen kahden oikean puolen kansipultin kanavaa pitkin. Ko. mutterien aluslevyt on tiiviyden vuoksi valmistettu kuparista. Jossain korjausoppaassa kerrotaan, että öljynkierron pystyy varmistamaan avaamalla takimmiaisen kansipultin mutterin. Mutta kun ne ovat melkoisen kireällä ja momenttiavain ei sinne tankkia irrottamatta kunnolla sovi, tuli mieleen tuollaisen reiän tekeminen. Tein vaurioituneesta nokkapukista poraohjaimen ja reikä tuli kohtisuoraan. Kierteen saaminen suoraan oli reiän lyhyyden vuoksi haasteellista, mutta onnistui sekin. Helicoilista piti kuitenkin katkaista kaksi kierrosta, jotta vetopään sai katkaistua. Lopuksi reikään lyhyt M6 pultti, jonka kannan alle kuparialuslevy ja homma on valmis! :)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kampiakseli on kaverilla korjattavana. Kiertokankien yläpäät olivat kuluneet soikeiksi ja joka suuntaan mitattuna yli vaihtorajan. Tilasin CMS:ltä uudet kiertokanget ja niihin alapään laakerirullat. Akselin purkamisen ja kasaamisen jälkeen tuli eteen ongelma. Kiertokangen alapään sovitus oli erittäin tiukka ja akselia pyörittäessä se takelteli. Koko homma oli pakko purkaa uudelleen ja selvittää syy takelteluun. Takeltelun aiheuttajaksi paljastuivat laakerirullat, jotka oli pinnoitettu jollain suoja-aineella. Epäilimme, että suoja-aine saattaa konetta käynnistettäessä aiheuttaa rullien jumiutumisen ja sitä kautta koko kampiakselin hajoamisen. Onko muilla kokemusta vastaavasta asiasta?
-
Ehdottomasti tuuttia kanssa talliin ;)
Onneksi talli ja budjetti asettavat omat rajansa :)
Ei niitä heti tarvi lisää ostaa, tee niinku minäkin ostin 350:n, odotin 39 vuotta ja sitten hommasin Tuutin 8)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kuvista näkee, että raudan kiilto ei ole muuttunut ajan saatossa mitenkään, miltei vain lisääntynyt. Mitenkähän on kuskin kanssa...
-
KONEEN KASAUS: Itsenäisyyspäivän viikonloppu meni Kotkassa, kun kasattiin neljäpätkän kone paikallisen ammattimiehen kanssa. Koneeseen tehtiin seuraavat parannukset:
- kampiakseliin vaihdettiin kiertokankien alapään laakerirullat ja hyvät käytetyt kiertokanget
- kampiakseli tasapainotettiin
- venttiilit uusittiin ja hiottiin istukoihin
- venttiiliohjurien kumit uusittiin
- venttiilien nostimiksi valittiin hyvät käytetyt nostimet
- sylinteriryhmä vaihdettiin ja se porattiin ylikokoon 0,25
- männät, männänrenkaat ja männäntapit uusittiin
- pakonokka-akseli vaihdettiin hyvään käytettyyn, päiden läpimitta oli yli 21.92 mm
- imunokka-akseli vaihdettiin hyvään käytettyyn, päiden läpimitta oli yli 21.92 mm
- pakonokka-akselin laakeripukit vaihdettiin uusiin
- imunokka-akselin vasen nokkapukki vaihdettiin hyvään käytettyyn
- nokkaketju uusittiin
- nokkaketjun ohjainrullat vaihdettiin hyviin käytettyihin
- vaihdepolkimen akseli vaihdettiin hyvään käytettyyn
- kaikki akselitiivisteet uusittiin
Kaikki osat pestiin ja puhdistettiin ennen kokoamista. Kampuran urat puhdistettiin ja nokka-akselien kanavat samoin. Homma ei jää tuohon, vaan seuraavaksi säädetään vielä venttiilit, asennetaan kytkin ja öljypumppu ja muutenkin kootaan koko paketti yhteen. Keväällä ennen ekaa käynnistystä ruikitaan vielä öljyä jokaiseen mahdolliseen paikkaan ja poljetaan konetta läkähdyksiin asti, jotta öljy nousee jokaiseen voideltavaan kohtaan! Fiilikset ovat nyt aika lähellä kymppiä :)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Hyvä tulee :). Lisäksi vielä magneettinen öljyproppu niin tulee vielä parempi.
-
Hyvä tulee :). Lisäksi vielä magneettinen öljyproppu niin tulee vielä parempi.
Magneettinen öljyproppu on varmasti hintansa väärti kaikissa koneissa ja erityisesti koneremontin jälkeen. Kiitoksia uskon vahvistuksesta! :)
-
Saksalaisessa eBay:ssä myytiin tankin takakiinnityskumia ja sen luvattiin sopivan sekä CB450:een että CB750:een. Päätin uhrata 15 euroa ja tilasin yhden. Kumi sopi heittämällä tankkiin, mutta rungossa olevan kiinnikkeen ruuvien kannat ovat eri paikoissa kuin kumissa olevat vastaavat kolot. Modaus onnistuu kuitenkin helposti vakaalla kädellä ja vaikkapa mattopuukolla. Eikun modaamaan! :-) P.S. Kyseistä osaa on aika huonosti saatavilla neljäpätkään...
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
CB450:n entisöinnin tiimellyksessä tuli mieleen maalata uudelleen sivuposkien merkkien kohokirjaimien välit. Merkit ovat muovia, joka on pinnoitettu kromilta näyttävällä aineella. Pitää siis poistaa maali, mutta ei sitä pinnoitetta. Onko kokemuksia, kuinka maalinpoistoaine toimii tuollaisessa? Tai jokin muu aine, kuten jarruneste.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Voiko kuvan laturinposki olla CB450 moottorista? Osa tuli mulle CB350 motikkaan kuuluvana mutta eipä se sopinutkaan eikä se oikein kuvien perusteella istu CB125:n.
Voisiko joku jolla on kyseisen posken tiiviste ja skanneri skannata mulle tiivisteen kuvan jä lähettää sen sähköpostitse ( kapa123ösuomi24.fi korvaa ö miukumaukulla ) niin voisin selvittää osuuko epäilykseni oikeaan.
Osa on käyttämätön ja olen valmis myymään sen kunhan alkuperä on selvillä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Voipa hyvinkin olla. Mittaa aukon ulkohalkaisija, se on 145 mm.
-
Voipa hyvinkin olla. Mittaa aukon ulkohalkaisija, se on 145 mm.
Ulkohalkaisija on todellakin 145 mm, eli vaikuttaa olevan CB450 poski.
Osassa on startin akselin laakeripesän upotuksen kohdalla valumerkitöjä: salmiakki jonka sisällä KDC, vieressä 2ZZ ja salmiakin toisella puolella M kirjain mutta Hondan logoa ei näy missään!!
-
Tässä olis kuva tiivisteestä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Vaikuttaa siltä että poski kuuluu 450 cepariin. Laadin osasta myynti-ilmoituksen.
Tallia tonkiessa kouraan osui puolat joissa lukee CB450. Yritän saada näistäkin jonkinlaisen ilmoituksen kun kerkeän mittaamaan käämien kunnon. Kyseisillä puolilla kolmepuolikas kävi molemmilla pytyillä!
-
Onko CB350:n ja CB450:n puolilla muuta kuin pientä fyysistä eroa?
-
Onko CB350:n ja CB450:n puolilla muuta kuin pientä fyysistä eroa?
Tuskin.
-
Varaosaluonne kun olen, niin ostin jokin aika sitten Stormilta neljäpätkään puolat. Varakäytettyjä löytyy yhdet. Kun vanhojen ja uusien sähköisiä arvoja vertaa, saa jotain osviittaa käytettyjen kunnosta.
Kuinka muuten onnistuu tulpanjohdon vaihto vanhaan Hondan puolaan?
-
Ikävä kyllä ei onnistu
-
Onkohan tulpanjohdoille olemassa jatkoelementtejä eli liittimiä? Puolat saattavat olla ok, mutta johtojen eristys on mennyt palasiksi.
-
Onkohan tulpanjohdoille olemassa jatkoelementtejä eli liittimiä? Puolat saattavat olla ok, mutta johtojen eristys on mennyt palasiksi.
Ngk:lta löytyy,lontooksi 7mm cable splicer.
-
Kato tuolta onko samat osanumerot. www.cmsnl.com (http://www.cmsnl.com)
Osanumero voi olla jostain muusta kuin sähköisistä ominaisuuksista johtuen eri. Pitänee mennä huomenna tekemään rinta rinnan -vertailua.
-
Puolat mitattu tehtaan manuaalin mukaan:
- mittarin musta piuha puolan yhteenkytkettyihin musta-valko piuhoihin ja punainen tulpanhattuun, tulos 17,4 kOhm ja 19,9 kOhm. Mittaus suoritettu tulpanhatut asennettuna.
- mittarin musta piuha puolan yhteenkytkettyihin musta-valko piuhoihin ja punainen ensin siniseen ja sitten keltaiseen johtoon (naarasliitin), tulos 12,5 Ohm ja 39,5 Ohm.
Ohjeessa sanottiin että jos mittaustulokset poikkeavat merkittävästi pitää puolat vaihtaa uusiin. Mikä on merkittävä poikkeama, sitä Honda ei kerro mutta myy (myi?) uusia puolia! ???
Olisi kiva tietää mitä arvoja Arin uusi puola antaa.
Puolassa on seuraavia merkintöjä: CB450 3434 12VOL MADE IN JAPAN. Onkohan kyseessä alkuperäiset puolat?
Puolien väri on harmaa ja puolat on ruuvattu runkoon eli ne saattavat olla erikseen vaihdettavissa.
-
Mittasin tulpanjohdosta ensin värilliseen johtimeen ja sitten mustavalkojohtimeen. Tulos oli kummallakin tavalla mitattuna toisessa puolassa 10,2 ohmia ja toisessa 10,4 ohmia. Puolat olivat irrallaan ilman tulpanhattua. Pasi: oliko sinulla siinä kondensaattori kytkettynä?
-
Aikaisemmat mittaukset suoritettiin tulpanhatuista ja kondensaattori ei kytkettynä.
Uusia tuloksia:
Nyt mitattu ilman tulpanhattuja kondensaattori ei kytkettynä.
tulpanjohto - mustavalkoinen 11,9 kOhm ja 12,3 kOhm.
tulpanjohto - värillinen ei mitattu, palataan tuonnempana
Tulpanhatut 4,3 kOhm ja 4,7 kOhm.
Olihan sullakin Ari noi tulokset kilo-ohmeja?
-
Mittasin 20k alueella ja vastukset olivat siis 10.2 kOhm ja 10.4 kOhm. Samassa suuruusluokassa ollaan, mutta mikä on tuon arvon merkitys, siitä minulla ei ole minkäänlaista hajua. Pitää tutustua asiaan syvemmin jossain vaiheessa. Kun alan kasata pyörää taas ajokuntoon, tsekkaan paikallaan olevien puolien vastukset ja asennan uudet niiden tilalle varmistaakseni toimivuuden.
-
Mittaukset valmistuneet eli viimeiset arvot tässä:
Tulpanjohto - värillinen 11,5 kOhm ja 11,9 kOhm
Hondan manuaalista ei löytynyt raja-arvoja vastuksille, tasaisuus lienee tärkeämpää.
Puolat ilmestyvät lähiaikoina myyntiosastolle.
-
Moi,
kysymystä liittyen nelipätkän sähköihin. Viime kesästä lähtien olen tuskaillut toisen pytyn käyntihäiriöiden kanssa, puolat on vaihdettu, kondensaattori on vaihdettu ja tänään vaihdoin kärkien paketin taustalevyineen. Oikea kärki iskee kipinää iloisesti rallatellen, mutta vasen kärki antaa ainoastaan himmeämpää kipinää. Tänään kun heitin pienen testilenkin, niin peto heräsi käymään hetkellisesti molemmilla pytyillä, mutta sitten toinen pytty hiipui hetken hekuman jälkeen. Pakokaasua työntää molemmista putkista, mutta oikea antaa viileää kun taas vasen työntää kuumaa. Onko tietoa, mistä moinen ero ja miten molemmat pytyt saisi puksuttamaan yhtä iloisesti...
- PS
-
Onko sytytystulpat vaihdettu uusiin tai oletko kokeillut vaihtaa keskenään? Oma uusin neljäpätkä oli noennut / kastellut oikean puolen tulpan ja kävi huonosti, mutta lähti uusilla tulpilla suorastaan lentoon :)
Aiemmasta viestistä kopioitu: OIKEAN PUOLEN KÄYNTIONGELMA: Kaverin kaverin pyörän oikea puoli oli alkanut pätkiä. Olivat ottaneet kärkikopan auki ja todenneet, että koneen käydessä oikean puolen kärjet pitivät yllä ilotulitusta. Olivat sen jälkeen vaihtaneet uuden kondensaattoriparin ja vika oli korjautunut. Sama vika saattaa esiintyä kolmepätkässäkin, koska sytytys on toteutettu samalla periaatteella.
-
Itselläni oli CB450 -72 (K5) kanssa sama ongelmaa vaikka pyörässä on Piranhan kärjetön sytytys. Viaksi paljastui kaasuttimien säädöt /synkka.
-
Tuhersin jälleen muutaman illan sähköpuolen parissa, mutta vikaa ei löytynyt vaikka kokeilin mm. johtojen kiinnitysten tarkistamista, tulppien vaihtoa ja kärkien säätämistä. Lisäksi purin myös oikean puolen kaasarin, mutta silläkään ei ollut toivottua vaikutusta. Vien mopon ti pajalle, jossa puhdistavat kaasarin ultralla. Toivotaan, että säätäminen ammattilaisen vehkeillä tuo toivotun tuloksen.
-
Tuhersin jälleen muutaman illan sähköpuolen parissa, mutta vikaa ei löytynyt vaikka kokeilin mm. johtojen kiinnitysten tarkistamista, tulppien vaihtoa ja kärkien säätämistä. Lisäksi purin myös oikean puolen kaasarin, mutta silläkään ei ollut toivottua vaikutusta. Vien mopon ti pajalle, jossa puhdistavat kaasarin ultralla. Toivotaan, että säätäminen ammattilaisen vehkeillä tuo toivotun tuloksen.
Lähtikö vika ultrapesussa? Oma neljäpätkä roikottaa lämpimänä tyhjäkäyntiä hetken aikaa kolmessa tuhannessa ennen kuin laskeutuu tonniin. Tyhjäkäynnin seosruuveja eri kohtiin kokeilemalla ei tuottanut toivottua tulosta. Suuttimet on pesty ultralla, mutta sekään ei auttanut. Kaasarit pitänee ottaa auki ja pestä, mutta motivaatio ei ole vielä korkealla, kun kone muuten käy hyvin.
-
Niin rupesi tekemään minullakin, kun ajattelin nostaa hieman tyhjäkäyntiä. 1/8 kierrosta väänsin luististoppareita tiukemmalle ja seuraus oli tuo sama. Kun väänsin takaisin, kierrokset palaavat nätisti joutokäynnille.
-
Niin rupesi tekemään minullakin, kun ajattelin nostaa hieman tyhjäkäyntiä. 1/8 kierrosta väänsin luististoppareita tiukemmalle ja seuraus oli tuo sama. Kun väänsin takaisin, kierrokset palaavat nätisti joutokäynnille.
Tarkoitatko, että pudotit tyhjäkäyntiä alas läppien akselien säätöruuveista ja sillä keinolla sait kierrokset kuriin?
-
Moi,
ultrapesua ei sitten lopulta tarvittukaan. Yksi vika löytyi kärjistä lähtevässä johdotuksessa. Johto jäi ilmeisesti jotenkin puristuksiin kun kärkien kannen laittoi paikalleen. Toinen vika löytyi latauksesta, joka ei keskikierroksilla toiminut kunnolla. Kolmas vika oli tyhjäkäyntiruuvissa, joka oli jostain syystä vääränlainen. Nämä kolme vikaa yhdessä aiheuttivat sen, että toinen pytty ei käynyt ??? Noh, näitä vikoja etsiessä ainakin tulin sähköosat uusineeksi.. Mutta nyt vastoinkäymisetkin tuntuvat saatavilta, kun reilun 15 vuoden jälkeen pääsee taas puikottamaan tutulla nelipätkällä 8) Värikin on tosin vuosien saatossa palautunut alkuperäiseksi candy goldiksi, ja muutenkin habitus on arvokkaampi kuin takavuosina :laugh: Itselleni tosin on tainnut käydä päinvastoin :'(
Tänään on tullut pöristyä ympäri lähikyliä, ja huomenna koittaa stadin pärtsäreitten kevätlaukka ja Honu pääsee tositoimiin ympäri Uuttamaata :)
- PS
-
Tarkoitatko, että pudotit tyhjäkäyntiä alas läppien akselien säätöruuveista ja sillä keinolla sait kierrokset kuriin?
[/quote]
Juuri noista. Läpäthän ne tosiaan on ne, joihin kaasukahva vaikuttaa, eikä luistit.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Moi,
ultrapesua ei sitten lopulta tarvittukaan. Yksi vika löytyi kärjistä lähtevässä johdotuksessa. Johto jäi ilmeisesti jotenkin puristuksiin kun kärkien kannen laittoi paikalleen. Toinen vika löytyi latauksesta, joka ei keskikierroksilla toiminut kunnolla. Kolmas vika oli tyhjäkäyntiruuvissa, joka oli jostain syystä vääränlainen. Nämä kolme vikaa yhdessä aiheuttivat sen, että toinen pytty ei käynyt ??? Noh, näitä vikoja etsiessä ainakin tulin sähköosat uusineeksi.. Mutta nyt vastoinkäymisetkin tuntuvat saatavilta, kun reilun 15 vuoden jälkeen pääsee taas puikottamaan tutulla nelipätkällä 8) Värikin on tosin vuosien saatossa palautunut alkuperäiseksi candy goldiksi, ja muutenkin habitus on arvokkaampi kuin takavuosina :laugh: Itselleni tosin on tainnut käydä päinvastoin :'(
Tänään on tullut pöristyä ympäri lähikyliä, ja huomenna koittaa stadin pärtsäreitten kevätlaukka ja Honu pääsee tositoimiin ympäri Uuttamaata :)
- PS
CB350:ssä oli pari vuotta sitten toisen kaasarin tyhjäkäynnin seosruuvin kanava tukossa. Keväällä hankkimassani neljäpätkässä sytytysennakon säätäjää vaihtaessani kärkiin tulevat johdot irtosivat liittimistä ja niihin piti juottaa uudet liittimet. Kaikkea löytyy ja jännitys säilyy :)
-
Löytyisikö viimeisen ylikoon kunnollista käytettyä sarjaa, jossa on sekä männät että renkaat? Kootaan kaverille konetta ja Silveriltä tilatut renkaat olivat toista ylikokoa. Pelkät renkaatkin kelpaavat.
PÄIVITYS: Männänrenkaat löydetty!
-
Stormilla näyttäisi olevan poistomyynnissä Newtronic CB 500T kärjetöntäsytkää (213eur). Newtronic-sivuilla näyttäisi CB 450 sytkä olevan omalla numerollaan? Onko ero ennakkokäyrissä vai missä?
-
Stormilla näyttäisi olevan poistomyynnissä Newtronic CB 500T kärjetöntäsytkää (213eur). Newtronic-sivuilla näyttäisi CB 450 sytkä olevan omalla numerollaan? Onko ero ennakkokäyrissä vai missä?
Minulle on muodostunut sellainen kuva, että Newtronicin sytkät eivät olisi sieltä parhaimmasta päästä. Luin asiasta ulkomaisista keskusteluista. Löytyykö suomalaisilta tietoa asiasta?
-
Olen nyt ajanut kunnostetulla CB450 K3:lla (runkonumero K4-sarjaa) vajaat pari tuhatta kilometriä. K5:een verrattuna etupään iskarit lähtevät herkästi pompottamaan tien epätasaisuuksien mukana. K5:ssä tällaista ominaisuutta ei ollut. Etupyörä on tasapainotettu ja selkäheittoa ei ole. Etupää on muutenkin hyvässä kunnossa. Öljyä on putkissa oikea määrä ja tiivisteet eivät vuoda. K5:ssä on erilaiset etuputket ja tuli mieleen, että Honda on vaihtanut ne juuri tuon ominaisuuden vuoksi. Onko muilla vastaavia kokemuksia?
-
Olen nyt ajanut kunnostetulla CB450 K3:lla (runkonumero K4-sarjaa) vajaat pari tuhatta kilometriä. K5:een verrattuna etupään iskarit lähtevät herkästi pompottamaan tien epätasaisuuksien mukana.
Onko muilla vastaavia kokemuksia?
On,350:ssä pompottaa hiukan-siihen on jo tottunut että ominaisuus kuitenkin on vain tilapäinen.Korjataan kun pystytään.
Luulen että jouset vaan on niin loppu koska keulahan painuu jo alas jonkun verran kun istun kyytiin.Siis minulla on se K3 keula.Vaihdan tilalle uudemman joskus kun saan siihen tiivisteet niin pompotus pitäisi hävitä.
Minkähän tyyppinen keula sulla mahtaa manuaalien mukaan olla? Siis niinkuin sisuskaluiltaan..
-
Olen nyt ajanut kunnostetulla CB450 K3:lla (runkonumero K4-sarjaa) vajaat pari tuhatta kilometriä. K5:een verrattuna etupään iskarit lähtevät herkästi pompottamaan tien epätasaisuuksien mukana.
Onko muilla vastaavia kokemuksia?
On,350:ssä pompottaa hiukan-siihen on jo tottunut että ominaisuus kuitenkin on vain tilapäinen.Korjataan kun pystytään.
Luulen että jouset vaan on niin loppu koska keulahan painuu jo alas jonkun verran kun istun kyytiin.Siis minulla on se K3 keula.Vaihdan tilalle uudemman joskus kun saan siihen tiivisteet niin pompotus pitäisi hävitä.
Minkähän tyyppinen keula sulla mahtaa manuaalien mukaan olla? Siis niinkuin sisuskaluiltaan..
Tässä on linkki CMSNL:n sivulle http://www.cmsnl.com/honda-cb450-super-sport-450-k4-1971-usa_model452/partslist/F++08.html#results (http://www.cmsnl.com/honda-cb450-super-sport-450-k4-1971-usa_model452/partslist/F++08.html#results)
Vaimennus toimii kuoppiin ja painanteisiin ajaessa hyvin, mutta pinnan pieni epätasaisuus on etupäälle myrkkyä.
-
Tässä on linkki CMSNL:n sivulle http://www.cmsnl.com/honda-cb450-super-sport-450-k4-1971-usa_model452/partslist/F++08.html#results (http://www.cmsnl.com/honda-cb450-super-sport-450-k4-1971-usa_model452/partslist/F++08.html#results)
Vaimennus toimii kuoppiin ja painanteisiin ajaessa hyvin, mutta pinnan pieni epätasaisuus on etupäälle myrkkyä.
Aha,tuo vaikuttaa(sen mitä suttuisesta kuvasta näkee)aika samantyyppiseltä kun minun vanhassa kolmipätkässä on.Putket vain millin pari isommat,ja pitkällä jousella.On mäntää ja männänrengasta yhtälailla paljon sisuskaluissa.On se pompotus kyllä hieman häiritsevää minustakin.Senpä takia oliskin kiva kuulla muiden mielipiteitä kuuluuko sen olla parempi :)
-
Samanlainen etupää on tuon ajan CB350:ssä, CB450:ssä, CB500:ssä ja Tuutissa. Luulisi siis tältäkin foorumilta löytyvän kokemusta asiasta. Muistaakseni CB350 K4:n etupää ei pompottanut. Sillä ei ole tullut viimekesäisen kansipulttivaurion jälkeen ajettua eli tuoretta muistikuvaa ei ole.
-
Levyjarrukeula on sama,miten mun mielestä rumpujarru neljäpätkän keula on pidempi kuin kolmepätkän olihan etupyöräkin tuumaa suurempi ja pyörä korkeampi.
-
Levyjarrukeula on sama,miten mun mielestä rumpujarru neljäpätkän keula on pidempi kuin kolmepätkän olihan etupyöräkin tuumaa suurempi ja pyörä korkeampi.
En tiedä,sisäputket ainakin on kai isommat 450:ssä,päätellen isommista stefoista..sen huomasin Arin laittamassa varaosalinkissä.
-
Levyjarrukeula on sama,miten mun mielestä rumpujarru neljäpätkän keula on pidempi kuin kolmepätkän olihan etupyöräkin tuumaa suurempi ja pyörä korkeampi.
En tiedä,sisäputket ainakin on kai isommat 450:ssä,päätellen isommista stefoista..sen huomasin Arin laittamassa varaosalinkissä.
CB450 K2 rumpujarrullisessa on ainakin CMSNL:n mukaan 18 tuuman etupyörä. Nyt pitäisi vain saada kommentteja CB500:n ja Tuurin ajajilta.
-
Ari: Voisit ehkä löytää kaavion Googlen kuvahaulla.Sillä löysin nyt omani täsmälleen samanlaisena Espanjasta.
edit: No nyt taisi jo tärpätä ! Arvailinkin että olisko apaja ollut "OldManHonda" jolta aikoinaan sain myös näppärän animaation CB350 sytkän säätämiseen,muistat varmaan.
Eli suuntaappa tuonne,olen melko varma että löydät sen oikean ;)
http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/ (http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/)
Tuo taitaa olla ainoita värikaavioita CL-CB 450 mitä huomasin siellä enin osa mustavalkoisia.
http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/CB-CL450(5speed).jpg (http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/CB-CL450(5speed).jpg)
-
Ari: Voisit ehkä löytää kaavion Googlen kuvahaulla.Sillä löysin nyt omani täsmälleen samanlaisena Espanjasta.
edit: No nyt taisi jo tärpätä ! Arvailinkin että olisko apaja ollut "OldManHonda" jolta aikoinaan sain myös näppärän animaation CB350 sytkän säätämiseen,muistat varmaan.
Eli suuntaappa tuonne,olen melko varma että löydät sen oikean ;)
http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/ (http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/)
Tuo taitaa olla ainoita värikaavioita CL-CB 450 mitä huomasin siellä enin osa mustavalkoisia.
http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/CB-CL450(5speed).jpg (http://oldmanhonda.com/MC/WiringDiagrams/CB-CL450(5speed).jpg)
Kiitoksia! Tuo on paljon parempi kuin se aikaisempi haalea kopio! :) P.S. Sytkän säädön muistan, se oli hyvä linkki!
-
Kiitoksia! Tuo on paljon parempi kuin se aikaisempi haalea kopio! :) P.S. Sytkän säädön muistan, se oli hyvä linkki!
Ollos hyvä :)
Mutta kummaa,näköjään vain "off" asennolla laturin kaikkien 3 käämin päät yhdistyvät eli täysi teho,siis 350 kaaviossa.Jos on lyhyet tai pitkät valot päällä,vain yksi käämi on käytössä.
450:ssä taas käämien päät ovat auki pitkillä valoilla..Yhdessä puolestaan "low" ja "neutral" asennoilla.Eihän sen näin pitäny mennä...Ja mikä kumma on "neutral" asento ??
edit: Nyt kyllä enemmänkin luulen että mulla alkaa taas se myöhäisillan sekoilu ja aivopierut-ei olis eka kerta ;)
-
Noissa kaavioissa kytkimen asennot ja niiden väliset kytkennät on ihan huuhaata. Mitään neutralia ei ole olemassakaan, ainakaan meikäläisissä malleissa, on vain off, low ja high. Ja toiminta menee niin, että off-asennossa lataa yhdellä ja muissa kaikilla. Ja tuon valokytkimen kytkennän voi poistaa järjestelemällä lampun sisällä olevat kytkennät uusiksi, jotta lataa koko ajan täysillä.
-
Noissa kaavioissa kytkimen asennot ja niiden väliset kytkennät on ihan huuhaata. Mitään neutralia ei ole olemassakaan,
Sitähän minäkin.Ja vielä illalla katselin tuota interaktiivista esitystä Hondan piirikaavioista niin siinä oli systeemit oikein,eikä "neutral" asentoa.Ja käämit koplattu kuten aina olen luullut ja muutkin ovat usein sen todenneet.
http://oldmanhonda.com/MC/wiring350.swf (http://oldmanhonda.com/MC/wiring350.swf)
-
Noissa kaavioissa kytkimen asennot ja niiden väliset kytkennät on ihan huuhaata. Mitään neutralia ei ole olemassakaan, ainakaan meikäläisissä malleissa, on vain off, low ja high. Ja toiminta menee niin, että off-asennossa lataa yhdellä ja muissa kaikilla. Ja tuon valokytkimen kytkennän voi poistaa järjestelemällä lampun sisällä olevat kytkennät uusiksi, jotta lataa koko ajan täysillä.
Oman lampunkoppasekoiluni jälkeen pyörässä on koko ajan ajovalot päällä, myös P-asennossa. Virtalukon P-asennossa palaa lähivalo. Päätin, etten yritä kiireellä korjata, kun lataa ja toimii muutenkin ok. Eipä unohdu valot pois päältä :)
-
Tuolla CB350-puolella käydään rakentavaa keskustelua koneen laitosta. Onko kenelläkään käytössä näitä neulalaakeroituja nokkapukkeja nelipuolikkaassa?
http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_djcatalog2&view=itemstable&cid=2%3Acb450&Itemid=7&lang=en (http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_djcatalog2&view=itemstable&cid=2%3Acb450&Itemid=7&lang=en)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Minulla oli, silloin kun vielä pidin neljäpuolikasta. Ovat ihan ok. Samaten asensin Cappellinin paperisuodinsarjan.
Matti
-
Minulla oli, silloin kun vielä pidin neljäpuolikasta. Ovat ihan ok. Samaten asensin Cappellinin paperisuodinsarjan.
Matti
Paperisuodin on varmaan myös hyvä investointi.Eli vanha linko kaikkine tykötarpeineen pois kokonaan ja suodatinboxi tilalle-niinkös se menee?
Suodatin varmaankin on joku yleisesti saatava moottoripyörä- tai pienkonesuodatin?
Kyllähän öljylinko tavallaan on kauhean kätevä kun sen voi pestä eikä tarvitse ostaa suodattimia mutta oikeasti aika huono puolustus..se ei varmaan kerää kuin raskaammmat epäpuhtauspartikkelit öljyn seasta..näin vaan luulisin mutta ei ole tietoa sen enempää.
Nykypäivänähän sen voisi kuvitella olevan edistyksellinen kun muutenkin keskipako- tai syklonitekniikkaa ja pestäviä kestomateriaalista valmistettavia suodattimia käytetään yhä enemmän korvaamaan paperielementtejä.Ilmapuolella tämä on hyvä ja tehokas edistys mutta ei oikein taida soveltua moottoriöljyn puhdistamiseen jos halutaan paras mahdollinen puhdistusteho.
-
Minulla oli, silloin kun vielä pidin neljäpuolikasta. Ovat ihan ok. Samaten asensin Cappellinin paperisuodinsarjan.
Matti
Tiilikankaalla? Muistatko, kuka sorvasi nokka-akselit?
-
Scaniassa on tänäkin päivnä vielä molemmat, linko sekä suodatin :)
-
Scaniassa on tänäkin päivnä vielä molemmat, linko sekä suodatin :)
On se linko esierotteilijana oikein hyvä,pidentää suodattimen ikää ja tehostaa sen toimintaa.Irtoletkuilla sen saisi toki Hondaankin järjestettyä ;)
-
Tuolla CB350-puolella käydään rakentavaa keskustelua koneen laitosta. Onko kenelläkään käytössä näitä neulalaakeroituja nokkapukkeja nelipuolikkaassa?
http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_djcatalog2&view=itemstable&cid=2%3Acb450&Itemid=7&lang=en (http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_djcatalog2&view=itemstable&cid=2%3Acb450&Itemid=7&lang=en)
No johan! Silmiä hivelevän näköisiä! Nokka-akselin laakerikaulan normimitta on 21.967 - 21.980 mm. Laakeripukissa ei ole paljoakaan porausvaraa eli akselia pitäisi koneistaa pienemmäksi, eikö? Kierroslukumittarin vaihteen akselin reikä rajoittaa läpimitan pienentämistä.
-
Minulla oli, silloin kun vielä pidin neljäpuolikasta. Ovat ihan ok. Samaten asensin Cappellinin paperisuodinsarjan.
Matti
Paperisuodin on varmaan myös hyvä investointi.Eli vanha linko kaikkine tykötarpeineen pois kokonaan ja suodatinboxi tilalle-niinkös se menee?
Suodatin varmaankin on joku yleisesti saatava moottoripyörä- tai pienkonesuodatin?
Kyllähän öljylinko tavallaan on kauhean kätevä kun sen voi pestä eikä tarvitse ostaa suodattimia mutta oikeasti aika huono puolustus..se ei varmaan kerää kuin raskaammmat epäpuhtauspartikkelit öljyn seasta..näin vaan luulisin mutta ei ole tietoa sen enempää.
Nykypäivänähän sen voisi kuvitella olevan edistyksellinen kun muutenkin keskipako- tai syklonitekniikkaa ja pestäviä kestomateriaalista valmistettavia suodattimia käytetään yhä enemmän korvaamaan paperielementtejä.Ilmapuolella tämä on hyvä ja tehokas edistys mutta ei oikein taida soveltua moottoriöljyn puhdistamiseen jos halutaan paras mahdollinen puhdistusteho.
Minkäsuuruinen operaatio olisi muuttaa lingon tilalle suodatin?
-
No johan! Silmiä hivelevän näköisiä! Nokka-akselin laakerikaulan normimitta on 21.967 - 21.980 mm. Laakeripukissa ei ole paljoakaan porausvaraa eli akselia pitäisi koneistaa pienemmäksi, eikö? Kierroslukumittarin vaihteen akselin reikä rajoittaa läpimitan pienentämistä.
Franco käyttää 20 mm laakereita.Tuossa mittapiirros,en ole varma kummasta koneesta(350/450) kun tekeevät molempia.
En ole tutustunut niin tarkkaan,kävi vaan mielessä että ehkä ne ottaa kisavehkeissä kokonaan pois mekaanisen varvikellon liitännän ja tarkempaa/isompaa varvikelloa varten data otetaan sytkästä.Ainakin olen mielestäni nähny semmosia ulkoisella painevoiteluliitännällä varustettuja pukkeja joissa sitä ei enää ole..mene ja tiedä kaikki selviää kun sivuja vähän aikaa tutkaileepi ;)
muok: no näkyypä ainakin 450 pukeissa olevan se reikä kiekkamitskun vaijerille :-)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Minkäsuuruinen operaatio olisi muuttaa lingon tilalle suodatin?
Uskoisin että linko otetaan irti ja suodatinboxi kiinnitetään 3 pultilla alkuperäisen suodatinkannen tilalle.Näin kuvat antavat ymmärtää.Poskea ei tarvitsisi edes irroittaa..
Muokkaus: Nyt katselin uudelleen kun Cappellinin sivu oli jäänyt auki..näemmä roottorista sahataan pätkä pois ym.
Linkin takana lyhyt kuvasarja operaatiosta.Myös joistain muista kuten ö.pumpusta löytyy vastaava työohje.
http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_content&view=article&id=6%3Afiltroolio450500&catid=3%3Ahonda450500&Itemid=9&lang=en (http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_content&view=article&id=6%3Afiltroolio450500&catid=3%3Ahonda450500&Itemid=9&lang=en)
-
Neljäpätkä pyyhkinyt koko kesän mukisematta orkkis jutuilla ja hyvillä tämänpäivän öljyillä.Hyvähän näitä on kehitellä. ;)
-
Neljäpätkä pyyhkinyt koko kesän mukisematta orkkis jutuilla ja hyvillä tämänpäivän öljyillä.Hyvähän näitä on kehitellä. ;)
Kyllähän omaa saa aina parantaa jos haluaa,ja lompakko kestää ;)
Lähinnä nuo osat kuitenkin kehitetty kisakäyttöä ajatellen..mutta kuten sanottu-mikään ei estä siviilivehkeeseen laittamasta.Tosin museopyörään ei nuo ulkoiset öljyletkut ainakaan tulisi kyseeseen.
Tehtaan omilla osilla,kuten laakeripinnoilla on ennalta laskettu käyttömäärä.Toki huolto ja öljylaatu siihen hyvin paljon vaikuttavat myös.
Onko miten paljon liikenteessä yli 100t ajettuja CB:tä?
Olihan se 70 luvun lopulla sellanenkin esson baarin fakta liikkeellä ettei japskiauton koneet kestä paljon yli 100 tonnia.Kuka muistaa vielä tämän,ja ketkä näin sanoivat,euroautojen omistajatko?
-
Kyllä Tiilikankaalla - silloin. Sorvautin jossain Ittalassa. Kaveri valitti, ettei voi sorvata, kun on niin kova pinta, vaan piti hioa. Jos joku hommaa sen paperisuodinjutun, minulta saa 10 kpl niitä suodattimia.
-
Neljäpätkä pyyhkinyt koko kesän mukisematta orkkis jutuilla ja hyvillä tämänpäivän öljyillä.Hyvähän näitä on kehitellä. ;)
Koskaan ei pidä olla tyytyväinen vallitsevaan tilanteeseen, vaan aina on yritettävä parantaa :P.
Vaan kyllähän se on tunnettu tosiasia, että tämä nokkapukkien laakerointi on Hondien akilleen kantapää. Voisi kuvitella, että se alumiinimuhju on suurimmalta osin peräisin noista liukulaakeroinneista, joita Arvonkin joskus kuvailema tippakannuvoitelu (CB450 yleisimmät viat) ei pysty asianmukaisesti voitelemaan. Vaatisi oikeaoppisesti toimiakseen paineellista öljyä.
Ja olisihan se mukava saada koneesta täysin rullalaakeroitu. Hyvähän se olisi vaihtaa myös öljypumppu, paperisuodatin ja...
Hyvä tietää Matti, että noita löytyy. Mutta älä hävitä kaikkia, iskee se sinullekin vielä nelipuokkikuume... Poikkesin aikoinaan luonasi Tiilikankaalla sinisen Tuutin kanssa.
-
Kyllä Tiilikankaalla - silloin. Sorvautin jossain Ittalassa. Kaveri valitti, ettei voi sorvata, kun on niin kova pinta, vaan piti hioa. Jos joku hommaa sen paperisuodinjutun, minulta saa 10 kpl niitä suodattimia.
Franco C. oli maininnut että nokka-akseli ei ole erityisen kovaa ainetta mutta nokka-akselin hiomakone on silti soveltuvin.Millihän siitä suunnilleen pitää ottaa tavaraa pois..Suzuki 16510 05240 suodatin on sopiva,mutta mielekkäämpäähän se olisi ensin nuo vanhat varastot käyttää pois jos joku innostuisi tuon homman tekemään-esimerkiksi Ari ;)
-
Vaan kyllähän se on tunnettu tosiasia, että tämä nokkapukkien laakerointi on Hondien akilleen kantapää. Voisi kuvitella, että se alumiinimuhju on suurimmalta osin peräisin noista liukulaakeroinneista, joita Arvonkin joskus kuvailema tippakannuvoitelu (CB450 yleisimmät viat) ei pysty asianmukaisesti voitelemaan. Vaatisi oikeaoppisesti toimiakseen paineellista öljyä.
Ja olisihan se mukava saada koneesta täysin rullalaakeroitu. Hyvähän se olisi vaihtaa myös öljypumppu, paperisuodatin ja...
Eikös se kuitenkin painevoitelu ole,pumpun tuottama painehan sen öljyn sinne laakeripinnalle kanavaa pitkin työntää?
Muuten,kun öljypumppua vaihdetaan rataspumpuksi,näköjään myös kytkimen kruunuun kiinnitetty iso hammaspyörä vaihdetaan yksiriviseksi,samoin aiemmin linkoa pyörittänyt pikkuratas.Tuli vaan mieleen,eikö iso ratas ole niitattu kruunuun vai muistanko väärin..
Ei selvinnyt vielä tuleeko uusi ratas pulteilla vai pitääkö siihen hommat niitit.
En minä nyt ole mitään vaihtamassa kuhan vaan kiinnostaa ;)
-
Kyllä Tiilikankaalla - silloin. Sorvautin jossain Ittalassa. Kaveri valitti, ettei voi sorvata, kun on niin kova pinta, vaan piti hioa. Jos joku hommaa sen paperisuodinjutun, minulta saa 10 kpl niitä suodattimia.
Franco C. oli maininnut että nokka-akseli ei ole erityisen kovaa ainetta mutta nokka-akselin hiomakone on silti soveltuvin.Millihän siitä suunnilleen pitää ottaa tavaraa pois..Suzuki 16510 05240 suodatin on sopiva,mutta mielekkäämpäähän se olisi ensin nuo vanhat varastot käyttää pois jos joku innostuisi tuon homman tekemään-esimerkiksi Ari ;)
Ari ei innostu ennen kuin näkee toimivan toteutuksen :) Olen muutenkin sitä mieltä, että kun öljyt vaihtaa riittävän usein ja käyttää mineraaliöljyä, voitelu toimii. Itse asensin CB450:n kanteen varmuudeksi öljynkierron tarkistusruuvin samalla periaatteella kuin CB350:ssäkin on. Jos kauden aikana ajaa 2000 kilometriä, yksi vaihto vuodessa riittää.
-
Jotenkin näin olen minäkin ajatellut.Maailmalla olen nähnyt neljäpätkän pakonokille laitetun sen lisävoitelun putkella.Ei se mitään museokatsastusta estä voihan näitä kehitellä sillä pakonokalta se voitelu loppuu ekana ja ne on maailmalta loppu.Vävypoika manailee sitä neljäpätkän kanssa kun pysähtyy tankkaamaan niin jatkamaan pääsee vasta puolen tunnin jutustelujen jälkeen,aina puskista tulee punanenäisiä setiä jotka kehuu että olivatpa hirmupelejä kulkemaan. :D
-
Jotenkin näin olen minäkin ajatellut.Maailmalla olen nähnyt neljäpätkän pakonokille laitetun sen lisävoitelun putkella.Ei se mitään museokatsastusta estä voihan näitä kehitellä sillä pakonokalta se voitelu loppuu ekana ja ne on maailmalta loppu.Vävypoika manailee sitä neljäpätkän kanssa kun pysähtyy tankkaamaan niin jatkamaan pääsee vasta puolen tunnin jutustelujen jälkeen,aina puskista tulee punanenäisiä setiä jotka kehuu että olivatpa hirmupelejä kulkemaan. :D
Olen muutaman CB450:n nokka-akselin laakerikaulan mitannut ja todennut, että pakonokan kärkien puoleinen pää on ollut kulunein. Öljyllä taitaa olla sinne pisin matka kulkea. Yksi asia, joka ei ole vielä tullut keskusteluissa esiin, on nokka-akselien öljykanavien puhdistaminen moottorin aukaisun yhteydessä. Öljy kulkee akselin keskellä olevaa kanavaa pitkin sekä nokille että laakerikauloille. Uudemmissa akseleissa on nokassa kaksi ulostuloaukkoa, kun vanhemmissa on vain yksi. CB350:ssä laakerikaulojen voitelu hoituu nokkapukkien yläpinnassa olevien keräilymaljojen avulla. Korjatkaa, jos olen väärässä.
-
K3 kävi alkukesästä tyhjäkäyntiä ihan nätisti, mutta sitten alkoi oikea puoli kiukutella. Ajoituslampulla sytkää säätäessä vasen tikutti tasaisesti, mutta oikea pätki. Kun oikean puolen tyhjäkäynti loppui kokonaan, vaihdoin sytyspuolan ja se paransi tilannetta hieman. Sen jälkeen irrotin kaasarit ja pesin ne ultraäänipesurilla. Ultraäänipesu paransi korkeammilla kierroksilla käyntiä, mutta oikean puolen tyhjäkäynti on edelleen epätasaista. Pakoputken päästä kämmenellä kokeillessa vasen puoli papattaa tasaisesti, mutta oikealta puolelta jää iskuja väliin ja sitten tulee satunnaisesti voimakkaita iskuja. Ajoon lähtiessä ryömintänopeus ei onnistu kuin kytkintä luistattamalla, mutta reissulta palatessa ei ole ongelmia. Kondensaattori on uusittu keväällä ja kärjet eivät kipinöi. Onko muilla ollut vastaavaa ongelmaa?
-
Sama ongelma jatkuu mistä kirjoitin syyskuussa. Tyhjäkäynti nikottelee, vaikka kaasarit on avattu ja putsattu carburator sprayllä. Katsottiin tänään kaverin kanssa sähköt ja nyt ilmeni, että lataus ei enää riitä. Vielä viikko sitten lataus nousi runsaasta 12 voltista lähelle 13 volttia tyhjäkäynniltä 3000 kierrokseen, mutta ei enää. Suoraan staattorilta tulevista johdoista mitattuna lataus oli enää 11 volttia. 20 kilometrin ajon aikana akun jännite putosi 12,41 voltista 12.27 volttiin. Nyt on vuorossa staattorin vaihto. Onko vinkkejä, mistä muusta voisi johtua?
-
Staattori vaihdettu, ei mitään vaikutusta oikean puolen tyhjäkäyntiin. Johtopäätös oli, että häiriön syynä ei ole sähkövika. Vaihdoin tänään toiset kaasarit ja nyt oikea puoli käy tyhjäkäyntiä nätisti. Vasemman puolen seosruuvi ei kuitenkaan toimi loogisesti eli jotain likaa sinne on kertynyt parin vuoden laatikossa olon aikana. Suihkuttelin carburator sraytä seosruuvin reiästä ja päästelin ilmaa perään, mutta sillä ei ollut vaikutusta. Ajelen nyt muutaman sata kilometriä, ennen kuin teen seuraavan siirron.
-
450 cb:n kaasareiden joutokäyntisuuttimet ovat todella pienellä reiällä varustettu ja on hankala löytää niin ohkaista matskua millä rassata reikä auki. motskarin vaijerinsäije on hyvää tähän hommaan. Uskoisin että tyhjäkäyntisuutin on tukossa, koska seosruuvin säätäminen ei vaikuta ongelmallisella puolella. Lataukseen saa apuja kun vaihdat vanhan tasasuuntaajan nykyaikaiseen vähän reilu sokeripalan kokoiseen. Löytyy esim. partco:sta. Vaihda myös laturin liitin eli se pyöreä liitin mikä löytyy siitä kaasareiden takaa. Oma cb 450:n lataus puoli tuli näillä kuntoon. Jos ie tuu noilla lataus kuntoon ja joutokäyntisuuttimien putsauksella käynti kuntoon niin katotaan sit lisää.
-
K5:n kaasarit eivät (mahdollisesti kahden vuoden hyllyllä olosta johtuen) alkaneet toimia kunnolla ollenkaan. Otin alkuperäiset K3:n kaasarit uudelleen syyniin. Korjasin oikean puolen kohon korkeutta millillä. Sen jälkeen otin seosruuvit auki ja asia alkoi selvitä. Oikean puolen o-rengas oli katkennut ja mennyt ruuvin aukaisun ja takaisin laiton yhteydessä kanavaan. Ongin sen sieltä pois ja laitoin kummankin seosruuvin alle Keyserin sarjan mukana tulevan paksumman o-renkaan ja sen ja jousen väliin aluslevyn.
K3:n seosruuvissa o-rengas tulee seosruuvin reiän pohjalle, kun taas K5:n seosruuvissa o-rengas on ruuvin kannan alla olevassa urassa kierteen yläpuolella. K3:n seosruuvin reiän pohjalla on avarrus, jota K5:n ruuvinreiässä ei ole. Parin koeajon jälkeen seosruuvien asento alkoi löytyi. Vasemmassa se on n. kaksi kierrosta auki ja oikeassa kaksi ja puoli kierrosta. Paras asento on siinä kohdassa, missä kone käy tyhjäkäyntiä suurimmilla kierroksilla. Siitä kohdasta kiinni tai auki pudottaa kierroksia. Ainakaan toistaiseksi tyhjäkäynti ei jää koholle. Olen tässä vaiheessa päätynyt sellaisen lopputulokseen, että pelkästään läpän säätöruuvilla tyhjäkäyntiä säädettäessä tyhjäkäynti jää helposti koholle. Tänä kesänä ei ole kilometrejä juuri kertynyt, mutta raportoin asiasta lisää, kun kokemusta kertyy.
EDIT: Koskaan ei saa olettaa. Minä oletin, että kummassakin pyörässä on alkuperäiset kaasarit. Pari päivää sitten tutkailin asiaa uudemman kerran. Nyt onkin niin, että K3 ja K4 -malleissa kaasarin tyyppi on 14H ja siinä oleva seosruuvi on kärkeä kohti kapeneva. K5-malleissa kaasarin tyyppi on 723A ja siinä oleva seosruuvi kapenee portaittain kohti kärkeä. Ohessa kuvat.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Korjasin olettamiani seosruuvien suhteen oikeiksi.
-
Neljäpätkän alkuperäiset kaasarit on täyttä skeidaa jos siihen laittaa vaikka mitkä tahansa uudet kaasarit niin toimii.Mun neljäpätkä on nyt vävypojan ja kaasarit laitettiin kaikilta osiltaa uusiksi, toimii niin kauan kun toimii.
-
Nyt on tallin pöydällä Cappellinin nokkapukkisarja odottamassa talvea. CB450:n pukeissa on tuumakoon neulalaakerit mallia BA1412Z toisin kuin CB350:ssä taas milliset. Laakerin sisäkoolin reikä tuossa laakerityypissä on 3/4"=19.05mm eli tuohon halkaisijaan pitää nykyiset nokka-akselin päät koneistuttaa. Pitää alkaa koneistamoilta kysellä, miten tuo parhaiten onnistuu.
-
Nyt on tallin pöydällä Cappellinin nokkapukkisarja odottamassa talvea. CB450:n pukeissa on tuumakoon neulalaakerit mallia BA1412Z toisin kuin CB350:ssä taas milliset. Laakerin sisäkoolin reikä tuossa laakerityypissä on 3/4"=19.05mm eli tuohon halkaisijaan pitää nykyiset nokka-akselin päät koneistuttaa. Pitää alkaa koneistamoilta kysellä, miten tuo parhaiten onnistuu.
Oliko hinta 190 € + alv koko paketista ja pitikö sinne itse lähettää pukit, jotka he sitten koneistivat?
-
Tuli valmiiksi koneistetut pukit. Koko paketilla hintaa lähetyskuluineen ja alveineen 350€. Satasen miinus lähetyskulut olisi säästänyt lähettämällä vanhat pukit tilalle. Periaattessa noilla laakereilla tuo on kenen tahansa tehtävissä, jolla vain taito ja koneet. Laakerit maksanevat muutaman kympin. Noissa Cappellinin pukeissa on Ikon japanilaiset laakerit.
-
Nokka-akselin päiden ohennuksessa lähtee pinnassa oleva karkaisu eli pitäisikö siihen laittaa päälle jonkinlainen holkki?
-
Juuri siksi päät koneistetaan, että saadaan krymppisovitteella laakeriin kuuluva sisäkooli akselinpäähän. Eli nuo laakerit ovat sisäkehällistä mallia, eli itse laakeriin kuuluu tuo holkki. Alkuperäinen akselinpää on 22 millinen, siitä joutuu ottamaan 1,5 milliä pinnasta pois. Ei ne akselinpäät niin kovat ole, että jos tuohon laittaisi 22 milliset neulalaakerit ilman sisäkehää, niin tuskin kauaa kestäisivät. Netistä olen ollut lukevinani, että joku olisi kolmepuolikkaassa tätä yrittänyt. Olisiko öljynkierto neulalaakerille kolmepuolikkaan Cappellinin sarjassa hoidettu niin, että laakerin ulkokehässä on reikä, kun öljy ei kulje nokka-akselin kautta niin kuin nelipuolikkaassa.
Edit: Reikä siellä näyttäisi olevan
http://www.hondatwins.net/forums/48-engine-discussion/27829-cb250-350-cam-bearing-bushing-2.html (http://www.hondatwins.net/forums/48-engine-discussion/27829-cb250-350-cam-bearing-bushing-2.html)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Onkos kenellekään tullut vastaan ongelmaa, että nokka-akselin ketjupyörän sivuissa oleva muovi on vaurioitunut ja irronnut urastaan. Muovin tarkoituksena on toimia ketjun sivulenkkien vaimentimena. Mikähän olisi oikea korjausmetodi? Araldiittia, sulaa muovia uraan ja koneistus, O-rengas?
-
Onkos kenellekään tullut vastaan ongelmaa, että nokka-akselin ketjupyörän sivuissa oleva muovi on vaurioitunut ja irronnut urastaan. Muovin tarkoituksena on toimia ketjun sivulenkkien vaimentimena. Mikähän olisi oikea korjausmetodi? Araldiittia, sulaa muovia uraan ja koneistus, O-rengas?
Minulta löytyy kaksi uutta vaimennusrengasta ylimääräisenä.
-
No enpä huomannutkaan, että nuohan ovatkin ihan kauppatavaraa :). Joudun joka tapauksessa turvautumaan cms:ään, joten samalla tulevat nuokin. Kiitos vinkistä. Nokka-akselit ovat nyt koneistuksessa.
-
No enpä huomannutkaan, että nuohan ovatkin ihan kauppatavaraa :). Joudun joka tapauksessa turvautumaan cms:ään, joten samalla tulevat nuokin. Kiitos vinkistä. Nokka-akselit ovat nyt koneistuksessa.
Paljonko koneistukselle tulee hintaa per kaksi akselia?
-
Odotellaan, että valmistuu. Hinta-arvio oli hiomossa satanen + ALV.
-
Levyjarru keulapäähän mitä öljyä ja kuinka paljon?
-
Levyjarru keulapäähän mitä öljyä ja kuinka paljon?
Riippuu (vuosi)mallista. Clymerin kirjan mukaan K3 ja K4 -malleihin 220...230 ml SAE 10W-30 ja K5...K7 135...145 ml automaattivaihteistoöljyä. Mistä nuo sitten tunnistaa, jos keulan alkuperästä ei ole varmuutta. K5:n etupään alaputkissa lokasuojan kiinnitykset ovat kummallakin puolella keskenään symmetriset (takimmainen kiinnitys on ylempänä kuin etummainen), kun taas K3...K4-malleissa toisen puolen kiinnitykset ovat putkeen nähden kohtisuorassa ja toisen puolen eri korkeuksilla. Aikojen saatossa etupäitä on saatettu siirtää pyörästä toiseen.
-
joo pitääpä tarkistella, tämä keula on kaiken lisäksi 350 kiinni :D
-
Levyjarru keulapäähän mitä öljyä ja kuinka paljon?
Eiköhän sinne käy tavanomainen hydrauliikköljy,kuten niin moniin muihinkin.Viskositeetti ehkä oman maun mukaan 10W ja 20W väliltä.
Aikoinaan omaan pyörään laitoin 30W öljyn kun korjaamon mies oli sitä mieltä että se muka pysyy paremmin jos tiiviste hiukan vuotaa.No,sitä samaa öljyä on 10 litran astiassa vieläkin jäljellä ja uudet putket odottaa vaihtamista keulaan,jonain päivänä..
Tietysti jos kirjassa lukee ATF niin miksei sitten sitä.On ainakin helpompi löytää kaupasta.
-
Mulla puuttuu sivuseisontatuki kokonaan. Onkohan samaa tukea käytetty muissa malleissa, esim. 350? Vuosimalli on -72, ainakin papereiden mukaan.
-
Minulta vois löytyä CB 450 sivutuki, pengon esiin kunhan ehdin.
-Tuomo-
-
Minulta vois löytyä CB 450 sivutuki, pengon esiin kunhan ehdin.
-Tuomo-
Olisi hienoa jos löytyis! Laita YV:tä kunhan ehdit.
-
Ostin taannoin hondan ja rupesin säätämään sytkää kohdilleen ja huomasin että kärkien kopassa ja levyssä olevat lovet ovat aivan keturallaan.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165404.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165404.jpg)
Lisäksi pohjalevyä oli jyrsitty oikealta puolelta siten, että levyn saa yleensäkin käännettyä noin keturalleen ja kun levyn kääsi "oikeaan" asentoon, niin sitä ei enään saanut lukittua.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165534.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165534.jpg)
Pyörä kuitenkin kävi tyhjäkäyntiä ja pystyi sillä ajamaankin vaikka levy oli väärässä asennossa, joten sytkä oli ainakin jotenkuten kohdallaan. Nyt vain mietityttää et eihän mulla ole nokat/nokka väärässä asennossa vai voiko katkojan kärkiä nostavaa nokkaa jotenkin säätää?
-
Ostin taannoin hondan ja rupesin säätämään sytkää kohdilleen ja huomasin että kärkien kopassa ja levyssä olevat lovet ovat aivan keturallaan.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165404.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165404.jpg)
Lisäksi pohjalevyä oli jyrsitty oikealta puolelta siten, että levyn saa yleensäkin käännettyä noin keturalleen ja kun levyn kääsi "oikeaan" asentoon, niin sitä ei enään saanut lukittua.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165534.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165534.jpg)
Pyörä kuitenkin kävi tyhjäkäyntiä ja pystyi sillä ajamaankin vaikka levy oli väärässä asennossa, joten sytkä oli ainakin jotenkuten kohdallaan. Nyt vain mietityttää et eihän mulla ole nokat/nokka väärässä asennossa vai voiko katkojan kärkiä nostavaa nokkaa jotenkin säätää?
Kärkien pohjalevyn asennolla ei ole merkitystä. Ensimmäisenä tehtävänä on säätää kärkien kärkiväli 0,3...0,4 mm välille. Sen jälkeen säädetään sytytys kohdalleen. Sytytys säädetään lampulla, joka syttyy palamaan kun kärjet aukeavat tai akkuun ja sytytystulppaan kiinnittettävällä ajoituslampulla.
-
Ostin taannoin hondan ja rupesin säätämään sytkää kohdilleen ja huomasin että kärkien kopassa ja levyssä olevat lovet ovat aivan keturallaan.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165404.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_165404.jpg)
Pyörä kuitenkin kävi tyhjäkäyntiä ja pystyi sillä ajamaankin vaikka levy oli väärässä asennossa, joten sytkä oli ainakin jotenkuten kohdallaan. Nyt vain mietityttää et eihän mulla ole nokat/nokka väärässä asennossa vai voiko katkojan kärkiä nostavaa nokkaa jotenkin säätää?
Ei 350 ainakaan edes lähde käyntiin jos noin paljon aikasella olis sytkä.
Onkohan kaveri käsittäny säätöhommat jotenkin pahasti väärin vai onkohan noka-akselin ajoitus väärin.. ???
Kannattas varmaan tarkistaa vielä sekin.Käykös pyörä nyt sitten-ihmettelen jos ?
Ei olis meinaan mitään järkeä jos pyörä kävi ennen hyvin ja nyt yhä.Vai eroaako tuo sitten niin kovin 350:stä? Olen kokeillut pyörän käydessä säätää ennakon aina levyä siirtelemällä ja pienikin liike vaikuttaa jo tyhjäkäyntiin-liikaa pielessä lopulta sammuttaen sen.Kaasua en ole kokeillut antaa tai muutakaan..
-
Ei oo pyörä siis käynyt tossa asennossa missä sen levyn "kuuluis oikeesti" olla, koska sytkä on niin pahasti pielessä siinä.
-
Onko nokkien ajoitus tarkistettu?
-
Onkos ne nokkien ajoitusmerkinnät noi pisteet nokissa ja laakerikannakkeissa, kuten kuvassa:
Imu: https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_173316.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_173316.jpg)
Pako: https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_173354.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_173354.jpg)
ja samaan aikaan otettu ajoitusmerkintä: https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_173443.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160521_173443.jpg)
Ihmetyttää tossa vikassa kuvassa noi itsetehdyt merkinnätkin...
-
Näyttäisi että joku on soveltanut jotain? Imu ja pakonokissa on valussa hentoinen ura. Nokkapukeissa on kytkimenpuolella koholla oleva nuolenkärki. Kampiakselilla pitää olla LT (vasenmäntä yläkuolokohdassa) merkki osoittimen kohdalla.
-
Aikani kun pyörittelin konetta niin oikealta puolelta nokka-akseleista löytyi merkit. Imuakselissa vähän selkeempi. Ne kun vääntää nokkapukkien merkkien kanssa päällekkäin niin kampurassa on kyläsepän hakkaamat pistepuikon jäljet kohdallaan. Vasen imu venttiili on aukeamassa ja pakoventtiili menossa kiinni. Oikea imuventtiili on kiinni ja pakoventtiili auki. Eli toisin sanoen kun nokkien merkit laittaa kohdilleen, ei kummassakaan pytyssä ole paukkua kohdalla. En käsitä tätä enään ollenkaan. En keksi muuta kuin, että olen käsittänyt jotain tosi pahasti keturalleen tai sitten tässä on jo käytetty jonkun toisen laitteen osia. Räpsin vielä kuvat noista nokan merkeistä ja laitan esille.
-
Aikani kun pyörittelin konetta niin oikealta puolelta nokka-akseleista löytyi merkit. Imuakselissa vähän selkeempi. Ne kun vääntää nokkapukkien merkkien kanssa päällekkäin niin kampurassa on kyläsepän hakkaamat pistepuikon jäljet kohdallaan. Vasen imu venttiili on aukeamassa ja pakoventtiili menossa kiinni. Oikea imuventtiili on kiinni ja pakoventtiili auki. Eli toisin sanoen kun nokkien merkit laittaa kohdilleen, ei kummassakaan pytyssä ole paukkua kohdalla. En käsitä tätä enään ollenkaan. En keksi muuta kuin, että olen käsittänyt jotain tosi pahasti keturalleen tai sitten tässä on jo käytetty jonkun toisen laitteen osia. Räpsin vielä kuvat noista nokan merkeistä ja laitan esille.
Jos nokkien ajoitus on hampaan verran pielessä, ainakin CB350:ssä venttiili koskettaa mäntään. Nelipuolikkaassa en ole asiaa kokeillut.
-
Vasen imu venttiili on aukeamassa ja pakoventtiili menossa kiinni. Oikea imuventtiili on kiinni ja pakoventtiili auki.
Johan rokkaa,ventiilit.
Eli mitäs koneessa tapahtuu tällöin(välittämättä siitä kyläsepän lyömästä merkistä)?
Kävikö mielessä että löisit vaan nippuun sen kuten oli ja kovaa ajoa.Todennäköisesti ajoitus on oikea jos tukee siihen mitä Ari juuri kertoi 350:stä.
Ei tuosta muuten ota enää Einarikaan selvää.Onko käytössä kopiota korjauskäsikirjasta ?
Sieltä vaan löytys ne oikeat merkinnät..
-
Itse ekaa kertaa CB450:n konetta kasatessa kävi niin, että nokkaketju meni etupuolen rullien ja rattaan välistä väärää reittiä. Huomasin virheen vasta sitten, kun ketjun päät eivät yltäneet yhteen. En sitten osaa sanoa, voiko ketjun reitittää väärin ja saada koneen sen jälkeen vielä käyntiin.
-
Vasen imu venttiili on aukeamassa ja pakoventtiili menossa kiinni. Oikea imuventtiili on kiinni ja pakoventtiili auki.
Johan rokkaa,ventiilit.
Eli mitäs koneessa tapahtuu tällöin(välittämättä siitä kyläsepän lyömästä merkistä)?
Kävikö mielessä että löisit vaan nippuun sen kuten oli ja kovaa ajoa.Todennäköisesti ajoitus on oikea jos tukee siihen mitä Ari juuri kertoi 350:stä.
Ei tuosta muuten ota enää Einarikaan selvää.Onko käytössä kopiota korjauskäsikirjasta ?
Sieltä vaan löytys ne oikeat merkinnät..
Kerroin pari kommenttia sitten miten ajoitusmerkit pitää olla.
-
Kerroin pari kommenttia sitten miten ajoitusmerkit pitää olla.
Käsittääkseni tehtaalla lyödyt nokan ajoitusmerkit näyttävät nokassa sekä laakeripukissa tältä:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160523_201443.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160523_201443.jpg)
Ne kun on kohdakkain laakeripukeissa sekä imu- ja pakonokkalla, on venttiilien asento juurikin se mitä kuvailin. Mutta kun kyläsepän merkit laittaa "kohdalleen" nokka-akselille, on LT merkki kohdillaan ja vasemman pytyn keinuvivut "vapaita". Eli se mikä ihmetyttää on nuo tehtaan merkinnät jotka eivät tunnu olevan kohdillaan nokka-akselin nokkien asennon suhteen. Mistä puolestaan herää kysymys, että onko mahdollista, että lähes samoja nokka-akseleita olisi käytetty jossain toisessa laitteessa, ainoana erona vain tuo ajoitusmerkkien paikka ja mahdollisesti kevyt koneistus.
Asia voi olla täysin turha, sillä onhan kone jo käynyt. Mutta. Venttiilit pitivät ensinnäkin ääntä ja kun yritin säätää välyksiä, en saanut oikean puolen imuventtiilin välystä säädettyä riittävän pieneksi jotta edes 0.05 rakotulkki olisi jäänyt kiinne, 0.03 puhumattakaan (korjauskirjan ohje). Toisekseen itseäni ketuttaa ajella jollain laitteella, jonka säädöt on jonkun etevän kyläsepän pistepuikkomerkkien mukaan. Ne saattavat ollakin kohdallaan tai sitten ne ovat "lähes" kohdallaan, mutta kun en tiedä. Ja kolmantena vielä päälle mahdolliset ongelmat kun sytystä ei ehkä saa koskaan säädettyä kohdalleen oikein tai pyörän ontuva käynti sen takia koska venttiilit aukeavat "lähes" oikeaan aikaan kummassakin pytyssä. Joten nyt kun pyörä on jo osittain palasina tallissa, niin miksipä en yrittäisi tehdä sitä oikein.
-
Terve J-P, mielenkiintoinen case, mutta eiköhän tämä selviä!
Kyllä, viimeisessä kuvassasi näkyy nokka-akselin tehdasajoitusmerkit. Tuli vaan mieleen, onko koneessa todellakin sotkettu varhaisen CB 450 (4-vaihteinen) ja uudemman koneenosia?
Voitko täydentää hieman pyöräsi tietoja: vuosimalli, koneensarjanumero ja lisäksi jos saat kuvat seuraavista kohteista:
- roottori merkintöineen (tekstit+numerot) ja samassa kuvassa staattorisssa oleva osoittimen nuoli.
- nokka-akselien ketjurataskehistä
Venttiilisäädöstä vielä yksi juttu: Epäkeskoakselien päässä on ruuviurasta 90 asteen kulmassa hentoinen viivaura. Viivojen pitää osoittaa ko. nokka-akselin suuntaan - ei päinvastaiseen suuntaan. Tämä pointti koskee myös CB 350 twin-koneita.
-
Kävin tallilla vähän räpsimässä kuvia ja tutkimassa numeroita. Rekisteriotteen mukaan pyörä on 1972, K3. Rungossa on numero CB450K3 4123985 ja koneessa numero CB450E 4123977.
Roottori+staattorin nuoli:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_191953.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_191953.jpg)
Ja nokka-akseleista kuvia:
Pako:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_192042.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_192042.jpg)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_192105.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_192105.jpg)
Imu:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_192143.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_192143.jpg)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_192215.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_192215.jpg)
Ja imunokkaa vähän pyöriteltynä:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_193917.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_193917.jpg)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_194020.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/12625897/20160525_194020.jpg)
Toivottavasti noista on jotain hyötyä. Itse olisin kiinnostunut jos jollain sattuisi olemaan kuvaa/mahdollista kuvata nokka-akseleita siten, että ajoitusmerinnän paikka näkysi nokkien suhteen, tai edes antaa sanallista kuvausta asiasta. Netistä löytyvistä kuvista näkyy vain sen vasemman puolen pytyn nokat, jotka tosin näyttävät olevan samassa asennossa, kuin minullakin.
-
Jos kone käy ja venttiilit eivät hakkaa mäntään, nokka-akselien ajoituksen pitäisi olla kohdallaan? Venttiilien välyksistä sen verran, että jos istukoita koneistetaan, venttiili menee syvemmälle ja välys pienenee. Silloin joko venttiilin varresta tai nostajan päästä pitää ottaa ainetta pois. Kun koneita sitten rempataan ja osia vaihdellaan koneesta toiseen, voi samaan koneeseen osua lyhennetty venttiili ja viilattu nostin. Itsellä on kokemusta sekä liian pienestä että suuresta välyksestä.
-
Olisiko koneessa K5-K7:n nokka-akselit (kiinteät nokkarattaat)? K5-7 koneen staattorinlukemamerkki on n. klo 11 kohdalla (K3 n. klo 10). Eli katsoppa miltä ajoitus näyttää, jos kuvittelet että lukemamerkki olisi klo 11 kohdalla olevan staattorinankkurin keskellä?
-
Hmm... edelliseen komenttiini ..... nyt kun tutkin Shop Manualia, en ole varma oliko noissa staattorinmerkin paikoissa eroja esim K3 vs. K5? Nuo roottoriin hakatut pistemerkit ihmetyttää?
-
Käyn tänään tutkimassa CB450 kalikoita - hipelöinnin jälkeen lisää kommentteja.
-
Nyt olisi kuvia räpeltämättömistä nokka-akseleista. Voin lähettää kuvat - en viitsi alkaa taiteilemaan niitä tänne VMPK:n "kuvaystävälliselle" foorumille. Samalla selvisi se että nokanajoitusmerkkejä on pistepuikolla löytyjä sekä hentoisia viivoja. Roottorinmerkit on kaikissa malleissa samalaiset ja asemointi kiilauraan on sama. Staattorin lukemamerkki on myös kaikissa n klo 10 oleva peltiliuska.
-
Minulle on joskus tullut mieleen ajatus, että sitä peltiliparetta on saatettu rusikoida. Pitäisi keksiä jonkinlainen mittalevy, millä voisi varmistaa, että se oikeassa paikassa. Saatan innostua sellaisen kesän aikana tekemään :)
-
Minulle on joskus tullut mieleen ajatus, että sitä peltiliparetta on saatettu rusikoida. Pitäisi keksiä jonkinlainen mittalevy, millä voisi varmistaa, että se oikeassa paikassa. Saatan innostua sellaisen kesän aikana tekemään :)
TDC:n eli yläkuolokohdan määrittäminen ei ole vaikeaa. Tulpanreikään jokin männänpäänhän koskettava tappi tms. Kierretään konetta stoppariin kiinni molemmista suunnista. Merkitään stoppimerkit esim roottorinkehälle tai astelevylle -> TDC on merkkien keskellä.
-
Nyt olisi kuvia räpeltämättömistä nokka-akseleista. Voin lähettää kuvat - en viitsi alkaa taiteilemaan niitä tänne VMPK:n "kuvaystävälliselle" foorumille. Samalla selvisi se että nokanajoitusmerkkejä on pistepuikolla löytyjä sekä hentoisia viivoja. Roottorinmerkit on kaikissa malleissa samalaiset ja asemointi kiilauraan on sama. Staattorin lukemamerkki on myös kaikissa n klo 10 oleva peltiliuska.
Laitoin sähköpostiosoitteeni YV:llä. Katselin netistä noista nokista otettuja kuvia, mutta yhdessäkään ei näy ajoitusviivan asento suhteessa vasemman puolen nokkaan.
Asiasta aasin siltaan. Onkos kukaan tuupannut 18" etuvannetta omaan laitteeseensa. Onko jossain kikottimessa suoraan sopiva napa/jarru systeemi?Mulla on levyjarru ja sen haluaisin myös säilyttää. Jos navan vaihtaa vaan toiseen vanteeseen, ongelma tulee ainakin nopeusmittarin kanssa. Takoituksena on saada pyörä matalaksi ja etu- ja takapäät samaan linjaan sekä ns. "tasavahvoiksi".
-
Moro!
Multa löytys Karkkilasta Suzuki GT 250:en täydellinen levyjarrullinen etuvanne. Sopivuudesta en tiedä, mut eikai tuo ole mahdoton tehtävä sovittaa
Hondaan? 040 5535738 Tapani
-
Hmm... mitenkähän ne akselit/laakerit ja sit se nopeusmittarin toiminta ton suzukin etuvanteen kanssa? Lueskelin, että kuulemma 360 hondassa ois 18" vanne, mihin sopis toi 450 levy kiinni, jokseenkin helposti ja nopeusmittarin anturikin ois sopiva. Taitaa vaan noi 360 vanteet olla kiven takana.
-
Voiko kampuran päässä olevan staattorin vai onko se nyt roottori, asentaa väärään asentoon kampiakselin suhteen, jolloin siinä olevat merkinnät olisi keturallaan sen nuolen suhteen?
-
Voiko kampuran päässä olevan staattorin vai onko se nyt roottori, asentaa väärään asentoon kampiakselin suhteen, jolloin siinä olevat merkinnät olisi keturallaan sen nuolen suhteen?
Roottorin saa väärään asentoon ainoastaan siten, että tekee kiilalle uuden uran roottoriin. Mutta miksi joku tekisi niin?
-
Nyt olisi kuvia räpeltämättömistä nokka-akseleista. Voin lähettää kuvat - en viitsi alkaa taiteilemaan niitä tänne VMPK:n "kuvaystävälliselle" foorumille. Samalla selvisi se että nokanajoitusmerkkejä on pistepuikolla löytyjä sekä hentoisia viivoja. Roottorinmerkit on kaikissa malleissa samalaiset ja asemointi kiilauraan on sama. Staattorin lukemamerkki on myös kaikissa n klo 10 oleva peltiliuska.
Laitoin sähköpostiosoitteeni YV:llä. Katselin netistä noista nokista otettuja kuvia, mutta yhdessäkään ei näy ajoitusviivan asento suhteessa vasemman puolen nokkaan.
Asiasta aasin siltaan. Onkos kukaan tuupannut 18" etuvannetta omaan laitteeseensa. Onko jossain kikottimessa suoraan sopiva napa/jarru systeemi?Mulla on levyjarru ja sen haluaisin myös säilyttää. Jos navan vaihtaa vaan toiseen vanteeseen, ongelma tulee ainakin nopeusmittarin kanssa. Takoituksena on saada pyörä matalaksi ja etu- ja takapäät samaan linjaan sekä ns. "tasavahvoiksi".
Hetkinen mulla on nelipuolikkaan keulapäässä 18" levyjarru vanne, minkä laitteen sitten lieneekään. Liekkö b6 125cb:n
-
VIRTALUKOSTA: Onko joku muu kokeillut kääntää virta-avaimen parkkiasentoon, kun kone on käynnissä? Oma CB450 jatkaa käyntiä. Onkohan kyseessä ominaisuus vai piuhat ristissä...
-
sammuahan sen pitäisi koska, sytytys virran pitäisi katketa
-
Keväällä 2014 hankkimassani CB450 K3:ssa oli K5-mallin kaasarit. Asia selvisi, kun asentamani korjaussarjan seosruuvi ei sopinut. K3- ja K5-mallin kaasarit ovat päällepäin saman näköisiä. Erot ovat oman käsitykseni mukaan seosruuvissa ja pääsuuttimessa. Keväällä päätin, että palautan koneen kaasarien osalta alkuperäiseksi. Palauttamisessa onkin sitten mennyt koko kesä. Ensimmäinen 14H-pari, jonka huolsin ja asensin, ei toiminut kunnolla. Muutaman viikon rassaamisen jälkeen vaihdoin tilalle toisen14H-parin. Sen kanssa oli sama juttu. Kummassakin parissa toista puolta ei saanut käymään tyhjäkäyntiä kunnolla eli kone kävi liian korkeilla kierroksilla. Otin pari viikkoa sitten kummatkin parit tarkempaan tarkasteluun ja huomasin vasta nyt yhden lisäsyyn Hondan twinien korkeaan tyhjäkäyntiin. Toisessa parissa oikea ja toisessa vasen läppä oli kuluttanut imukurkkua toisesta reunasta. Läppä oli mennyt kulumisen mukana perässä ja jättänyt toiseen reunaan kapean kuunsirpin muotoisen raon. Sekoitin parit ja nyt kummankin kaasarin läppä sulkeutui kunnolla ja tyhjäkäynti pysyi aisoissa. Muutaman ajokerran jälkeen alkoi sitten selvitä, miksi K5-mallin kaasareiksi oli vaihdettu 723A. 14H ei suostunut käymään tasaisesti matalilla kierroksilla. Koneella oli koko ajan hinku ottaa kierroksia, vaikka kahvaa olisi kuinka vähän kääntänyt. Toisaalta kiihtyvyyttä ja tehoa tuntui olevan hieman enemmän. Lopputulos oli se, että vaihdoin tänään 14h-parin tilalle 'alkuperäisen' 723A-parin. Kone käy nyt tasaisesti koko kierrosalueella. Kolmosella pystyy ajamaan viittäkymppiä, mikä oli 14H:lla oli aivan mahdotonta.
-
Kaasarit on aina olleet 450:n ongelma.Classic bikessä jo aikoja sitten neuvotiin lemppaamaan alkuperäiset kuuseen ja laittaan tilalle vaikka dell ortot
-
Onko tietoa ja kokemusta siitä, sopiiko K3:een esim. K2-mallin äänenvaimentimet? Saksaan (ja Suomeen) viedyissä K3:ssa on sikarimalliset vaimentimet, kun taas esim. Jenkkeihin viedyissä oli jo megafonit. K2-mallia vietiin ilmeisesti sikarimallisilla vaimentimilla jokaiseen maahan. Sopivuus tulee lähinnä kyseeseen siinä, ovatko K2 ja K3 rungolltaan erilaisia niissä kohdissa, joissa vaimentimiin on tehty varauksia rungossa olevia muttereita varten. Vaimentimen kiinnityslevy näyttää kuvassa samanlaiselta, mutta esim. vasen on K2:ssa 18354-292-000 ja K3:ssa 18354-319-000.
-
Tiedä auttaako tämä, mutta mulla oli aikoinaan ensimmäinen viisivaihteinen versio sikarivaimentimilla, jotka oli heikot. Löysin sitten siihen oikein hyvät käytetyt, päällisin puolin samanlaiset, mutta asentaessa huomasin jotain eroa kiinnitysreikien paikassa ja taisipa olla niin, että yhdet reiät jäivät vaille pulttia. Eli siis eroja noissa lie. Kävivät kyllä paikoilleen aivan nakkaamalla.
-
Minulla on yhden CB450 koneen kasaaminen jäänyt vaiheeseen, mutta viime viikonloppuna jatkoin siitä, mihin olin jäänyt. Venttiilien koneistuksen seurauksena välyksiä ei enää ollut eli venttiilit kantoivat ja päätin kokeilla toista remontoitua kantta. Kun sitten aloin sovitella pakonokkaa paikalleen, se ei sopinut millään lailla ja missään asennossa. Toiseen kanteen se menee melkein heittämällä, mutta tähän toiseen jää runsaasta millistä kiinni. Nokkaratas ottaa kiinni kannen keskiosaan ja akselin toinen pää ei sujahda aukon reunan ohi.
Kyseessä on kansi, jossa on alumiiniset palotilat. Eri mallien räjäytyskuvia selattuani tulin siihen johtopäätökseen, että se on alkupään malliin kuuluva kansi. K3...K5-malleissa kannen varaosanumero on 12800-292-080 ja palotilassa on teräs. K1- ja K2-malleissa varaosanumerot ovat 060- ja 070-loppuiset. Onko kellään tietoa, missä kohtaa palotila vaihtui teräkseen?
-
Mitähän pitäisi cb450 1972 laturista irrota vaihtojännitettä? Mitattuna staattorilta. Voiko tuota kestomagneettiroottorin kuntoa jotenkin testata?
Terv.
Juho
-
Mitähän pitäisi cb450 1972 laturista irrota vaihtojännitettä? Mitattuna staattorilta. Voiko tuota kestomagneettiroottorin kuntoa jotenkin testata?
Terv.
Juho
Haynes ja Clymer ei asiasta kerro eli en ainakaan löytänyt mitään asiaan viittaavaa. Nettiä selatessa tuli sen verran tietoa, että akun navoista pitäisi koneen käydessä löytyä 13,5...14 DCV.
-
Jenkkifoorumilta löytyikin jotain mittausohjeita. Sain mitattua suoraan staattorilta valkean ja pinkin välistä erittäin korkeilla kierroksilla 28-30VAC ja keltaisen ja pinkin välistä vain 1.5VAC. Joten lienee staattori mennyt risaksi. Mahtaako nuita enää mistään löytyä uutena?
Asiasta toiseen, paljonko pitäisi cb450:ssä olla puristuspaineet? Sain mitattua molemmista pytyistä mielestäni aika alhaisia lukemia: 100psi kummassakin.
Terv.
Juho
-
Jenkkifoorumilta löytyikin jotain mittausohjeita. Sain mitattua suoraan staattorilta valkean ja pinkin välistä erittäin korkeilla kierroksilla 28-30VAC ja keltaisen ja pinkin välistä vain 1.5VAC. Joten lienee staattori mennyt risaksi. Mahtaako nuita enää mistään löytyä uutena?
Asiasta toiseen, paljonko pitäisi cb450:ssä olla puristuspaineet? Sain mitattua molemmista pytyistä mielestäni aika alhaisia lukemia: 100psi kummassakin.
Terv.
Juho
Tuossa linkissä on lisää keskustelua aiheesta:
http://www.hondatwins.net/forums/55-engine-discussion/3078-74-cb450-engine-compression-test.html (http://www.hondatwins.net/forums/55-engine-discussion/3078-74-cb450-engine-compression-test.html)
Itse sain CB350:stä paineita n. 110...120, mutta toinen puoli oli paljon huonompi ja ero sen verran iso, että tein remontin. Mittaus tehdään lämpimästä koneesta, hieman öljyä sylinteriin tiivistykseksi ja kaasu täysin auki. Kylmällä koneella ilman öljyä tulee paljon pienemmät arvot.
-
Kysymyksen aiheena on holkki, jonka alle venttiilijousikoneiston haarukka painautuu (kuvassa nro 12). Holkin sisällä on kiilat, jotka kiinnittävät holkin venttiilin varteen ja jousi pitää haarukan ja holkin avulla kiilat paikoillaan. Kun kannen seetejä koneistetaan, venttiili painuu syvemmälle kanteen ja venttiilijousien esijännitys vähenee, kunnes se häviää lopulta kokonaan. KYSYMYS: Jos holkin ja haarkukan väliin laittaa aluslevyn, esijännitystä saadaan palautettua. Kuinka hyvin luulisitte millin paksuisen lujan aluslevyn tuollaisessa paikassa kestävän? Venttiilijousen haarukasta siihen kohdistuu pistemäinen kuormitus kahteen kohtaan.
https://www.cmsnl.com/honda-cb450k5-1972-usa_model453/partslist/E++04.html#results (https://www.cmsnl.com/honda-cb450k5-1972-usa_model453/partslist/E++04.html#results)
-
Kyllä kestää, kun on karkaistua tavaraa. Esim. painelaakerin painelevy, löytyykö tuolta sopivaa:
https://www.laakerinetti.com/painelaakerit-painelaatat-c-50_81.html (https://www.laakerinetti.com/painelaakerit-painelaatat-c-50_81.html)
-
Kaasarimurhe, joten jos vinkki niin, kiitos
Vasemmanpuoleinen pytty laskee kierroksia kuumana puolta hitaammin kun oikea. Onko joku ennakon tai kaasarisuutin häiriö kyseessä. Muuten peli rulettaa hienosti.
-
Kaasarimurhe, joten jos vinkki niin, kiitos
Vasemmanpuoleinen pytty laskee kierroksia kuumana puolta hitaammin kun oikea. Onko joku ennakon tai kaasarisuutin häiriö kyseessä. Muuten peli rulettaa hienosti.
Oletko testannut käynnistyksen jälkeen tulpanhattuja vuorotellen irrottamalla, että kone sammuu kummassakin tapauksessa yhtä nopeasti? Twinin ei kuulu käydä yhdellä pytyllä, kun tyhjäkäynti on säädetty oikein.
-
Kaasarimurhe, joten jos vinkki niin, kiitos
Vasemmanpuoleinen pytty laskee kierroksia kuumana puolta hitaammin kun oikea. Onko joku ennakon tai kaasarisuutin häiriö kyseessä. Muuten peli rulettaa hienosti.
Oletko testannut käynnistyksen jälkeen tulpanhattuja vuorotellen irrottamalla, että kone sammuu kummassakin tapauksessa yhtä nopeasti? Twinin ei kuulu käydä yhdellä pytyllä, kun tyhjäkäynti on säädetty oikein.
Kiitos..Siinä vika, mutta miten ihmeessä saan tyhjäkäyntiä pienemmäksi tuosta kyseisestä kaasarista. Vaikka vaijerin ottaa pois, niin jousipalautteinen vipu ei mene enempää kiinni.
-
Kaasuläppä on todennäköisesti kuluttanut ainetta kaasarin kurkusta ja seosta pääsee virtaamaan raosta, vaikka läppä on kiinni. Omassa koneessa oli tuollainen vika ja se parani ainoastaan kaasarin vaihdolla.
-
Hei!
Olen uusi tällä foorumilla. Hienoa että tällainen löytyy ettei tarvitse kaikkea kysellä englanniksi :) Minulla on tallissa pieni suuri projekti. Tyyppikilven mukaan CB450 K1 mutta runkonumeron perusteella K3 (tai K4). Mitään papereita pyörään ei ole ja historiasta tiedän sen verran että se on ostettu joskus noin vuonna -80 varaosiksi ja purettu latoon. Sieltä sen osina hain ja tarkoitus olisi elvyttää vielä kuntoon. Konttorilta eivät runkonumerolla löytäneet mitään tietoja. Ohjasivat olemaan yhteydessä trafiin tai kansallisarkistoon. Olisi tässä alkuun pari kysymystä:
Pystyykö pyörän tarkkaa vuosimallia päättelemään runkonumerosta? Onko ebay ainoa paikka josta osia cmsnl:n ohella ainoa paikka mistä osia vielä löytyy? Pyörä on siis lähes täysin purettuna, lähes kaikki osat vaikuttaisivat olevan tallessa ja jopa käyttökelpoisia. Moottoriin tarvitsen ainakin startin rattaat ja ketjun sekä todennäköisesti kampuran tai ainakin kiertokanget sekä männät. Moottorista on purettu yläkerta pois joskus silloin aikanaan ja kiertokankien päät ovat ruostuneet. Muuten motti on kasassa enkä ole sitä vielä ehtinyt täysin avata ja tutkia
-
Hyvä osatoimittaja: David Silver Spares UK.
-
Hei!
Olen uusi tällä foorumilla. Hienoa että tällainen löytyy ettei tarvitse kaikkea kysellä englanniksi :) Minulla on tallissa pieni suuri projekti. Tyyppikilven mukaan CB450 K1 mutta runkonumeron perusteella K3 (tai K4). Mitään papereita pyörään ei ole ja historiasta tiedän sen verran että se on ostettu joskus noin vuonna -80 varaosiksi ja purettu latoon. Sieltä sen osina hain ja tarkoitus olisi elvyttää vielä kuntoon. Konttorilta eivät runkonumerolla löytäneet mitään tietoja. Ohjasivat olemaan yhteydessä trafiin tai kansallisarkistoon. Olisi tässä alkuun pari kysymystä:
Pystyykö pyörän tarkkaa vuosimallia päättelemään runkonumerosta? Onko ebay ainoa paikka josta osia cmsnl:n ohella ainoa paikka mistä osia vielä löytyy? Pyörä on siis lähes täysin purettuna, lähes kaikki osat vaikuttaisivat olevan tallessa ja jopa käyttökelpoisia. Moottoriin tarvitsen ainakin startin rattaat ja ketjun sekä todennäköisesti kampuran tai ainakin kiertokanget sekä männät. Moottorista on purettu yläkerta pois joskus silloin aikanaan ja kiertokankien päät ovat ruostuneet. Muuten motti on kasassa enkä ole sitä vielä ehtinyt täysin avata ja tutkia
Runkonumeron perusteella: K3 alkaa numerosta 4000001 ja K4 alkaa numerosta 4100000. Ota yhteyttä 0400 758 782, niin annan vinkkiä. Ari
-
Hieno juttu! Paljon kiitoksia molemmille :) Soittelen Ari tässä joku päivä kun on paremmin aikaa. Ruuhkavuodet pitävät huolen siitä että projekti ei etene ainakaan turhan nopeaan. Runkonumero on 302XXXX ja olin tänään kansallisarkistoon yhteydessä että saisin pyörään paperit. Parin viikon sisään selviää löytyykö sieltä mitään. Korjausopasta ei vielä ole mutta koitin avata konetta että näkisi mitä ylläreitä sieltä löytyy. Kampuran kytkimen puoleiseen päähän pitää tilata näemmä erikoisavain ja roottorikaan ei minun ulosvetäjällä lähtenyt irti. Lähteekö lohkon yläosa irti purkamatta kytkinpuolta kokonaan? En uskaltanut sitä väkisin kammeta pois
-
Hieno juttu! Paljon kiitoksia molemmille :) Soittelen Ari tässä joku päivä kun on paremmin aikaa. Ruuhkavuodet pitävät huolen siitä että projekti ei etene ainakaan turhan nopeaan. Runkonumero on 302XXXX ja olin tänään kansallisarkistoon yhteydessä että saisin pyörään paperit. Parin viikon sisään selviää löytyykö sieltä mitään. Korjausopasta ei vielä ole mutta koitin avata konetta että näkisi mitä ylläreitä sieltä löytyy. Kampuran kytkimen puoleiseen päähän pitää tilata näemmä erikoisavain ja roottorikaan ei minun ulosvetäjällä lähtenyt irti. Lähteekö lohkon yläosa irti purkamatta kytkinpuolta kokonaan? En uskaltanut sitä väkisin kammeta pois
Runkonumeron mukaan kyseessä on K2, mutta kannattaa käydä kaikki osat läpi ja verrata niitä esim. CMSNL:n kuviin. Näihin on saatettu kerätä osia vaikka mistä malleista. Itsellä oli K5:ssä K3:n kaasarit ja päinvastoin. Käännä kone ylösalaisin ja irrota alalohko, niin pääset käsiksi koneen sisuksiin. Ei tarvitse avata kytkintä, mutta joka tapauksessa kytkimen avaaminen kannattaa jo levyjen kunnon ja kuluneisuuden tarkastusta varten. Samalla saat tarkastettua öljypumpun. Öljypumppu ei tule ulos ilman kytkimen irrotusta. Kytkimen takana on myös vaihteenvaihtoakselin päässä oleva väkänen, joka näissä on usein repeytynyt.
-
Roottori lähtee M16 pultilla irti (kierteen nousua en muista, mutta se on sama kun taka-akselissa). Roottorin porauksessa on ko. M16 sisäkierre. Leukaulosvetäjät saattaa vahingoittaa roottoria. Suosittelen myös varaosakirjan hankkimista - tulee osat oikeaan järjestykseen. Esim. Stormilta löytyy se erikoisavain öljylingon irroitukseen.
-
Stormilta löytyy myös ulosvetäjä , vaikka jostain syystä CB 450 ei ole tuossa listassa mainittuna .
https://www.storm-motor.fi/tyokalut/motion-pro-tyokalut/vauhtipyoran-ulosvetajat/vauhtipyoran-ulosvetaja-m16x15r-ulkokierre/ (https://www.storm-motor.fi/tyokalut/motion-pro-tyokalut/vauhtipyoran-ulosvetajat/vauhtipyoran-ulosvetaja-m16x15r-ulkokierre/)
-
Roottori lähtee M16 pultilla irti (kierteen nousua en muista, mutta se on sama kun taka-akselissa). Roottorin porauksessa on ko. M16 sisäkierre. Leukaulosvetäjät saattaa vahingoittaa roottoria. Suosittelen myös varaosakirjan hankkimista - tulee osat oikeaan järjestykseen. Esim. Stormilta löytyy se erikoisavain öljylingon irroitukseen.
Ulosvetäjäpultin nousu on 1,5 ja öljylingon avaustyökalun voi tehdä itsekin sopivan kokoisesta hylsystä tai metalliputkesta. Ohessa DIY omasta työkalupakista :)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kiertokangissa ei noin sormituntumalla ole välystä mutta kärkien sisäpinnat on aika pahasti ruosteessa. Neulalaakereita tässä koneessa ei ole joten kuinka siistit noiden pintojen tulee olla? Toimiiko liukupintana männässä olevat pinnat vai kangessa vai peräti molemmat?
-
Kiertokangissa ei noin sormituntumalla ole välystä mutta kärkien sisäpinnat on aika pahasti ruosteessa. Neulalaakereita tässä koneessa ei ole joten kuinka siistit noiden pintojen tulee olla? Toimiiko liukupintana männässä olevat pinnat vai kangessa vai peräti molemmat?
Puhdista ruoste pois kiertokangen yläsilmästä esim. hienolla hiekkapaperilla ja mittaa sisähalkaisija pystysuunnassa. Vaihtoraja on 17.07 mm. Pystysuunnassa mittaus sen vuoksi, että silmä kuluu siinä suunnassa enemmän.
-
Jos avaat koneen kokonaan, suosittelen kampuran sisälimpuissa olevien öljyurien ja kiertarille menevän öljy kanavan puhdistusta. CB 350 ketjussa on tarkempi selostus ko. hommasta.
-
Ok. Pitää lukea se ketju. Kone on tosiaan ollut ilman yläkertaa ladossa seisomassa joten kokonaan se on avattava ja tutkittava. Öljyt sentään oli sisällä ja vettä ei seassa mutta limppujen päällä oli noin sentin kerros pölyä ja hiirenpaskaa. Ajatus oli työntää öljykanavia pitkin öljyä paineella läpi että saisi kaiken kiertokankien ja limppujen väliin päässeen pölyn pois.
-
Vielä olisi yksi kysymys moottoreihin liittyen kun täällä tuota tietämystä vaikuttaa olevan 😊 Kuinka paljon näissä on vuosimallien välillä koneen rakenne muuttunut? Lähinnä tarkoitan onko moottori poislukien kaasarit ym. Sama esim K1-K3 ja osat näin ollen vaihtokelpoisia? Voiko koneen sarjanumerosta päätellä sopiiko esim. Joku ebayssa myytävänä oleva kampura tuohon mun koneeseen? Ilmeisesti ainakin K0:ssa on ollut eroja sillä tuossa mun pyörässä on ilmeisesti K0:n staattori asennettuna kunnon kyläseppäpatentilla
-
Varaosakirjasta selviää eroavuudet. "K0" on 4 vaihteinen ja siinä on muutenkin eroja myöhempiin koneisiin.
-
5-vaihteisissakin koneissa on eroja, mutta kalikat on pääsääntöisesti vaihtokelpoisia.
-
Biltemasta löytyi magneetolle ulosvetäjä mutta stormille tilattu lukkomutteriavain vaan viipyy jossain. Kansallisarkistosta tuli tänään postia. Pyörän paperit löytyi. Vuosimalli -71 ja rekisteristä poistettu -84. Tämän ikäinen on kaiketi ollut vielä mustapohjaisilla kilvillä
-
Biltemasta löytyi magneetolle ulosvetäjä mutta stormille tilattu lukkomutteriavain vaan viipyy jossain. Kansallisarkistosta tuli tänään postia. Pyörän paperit löytyi. Vuosimalli -71 ja rekisteristä poistettu -84. Tämän ikäinen on kaiketi ollut vielä mustapohjaisilla kilvillä
Älä riko roottoria väärällä ulosvetäjällä! M16x1.5 pultti riittää irroittamiseen.
-
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Moottoripyorat/Korjaamovarustus/Vauhtipyoran-ulosvedin-2000031361/ (http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Moottoripyorat/Korjaamovarustus/Vauhtipyoran-ulosvedin-2000031361/)
Tällainen se oli eli siinä on juurikin tuo kierre. Sattumalöydös kun kävin tuon ostamassa muksun minicrossin koneremonttia varten :)
-
:)
-
Projekti vähän venyy. Kone on auki ja molemmat lohkot vetoakselin vasemman puoleisesta päästä sökönä. Selittää sen miksi alumiinimöhnää on löytynyt vähän sieltä täältä... Pyörä on joskus kuulemma purettu varaosia varten ajokuntoisena. No on tuo kone varmasti pyörinyt ja voinut käydäkin mutta on siitä täytynyt jotain ylimääräistä ääntä kuulua. Alakerta menee siis käytännössä kokonaan uusiksi. Pikaisen arvion mukaan kampura ja vaihteiston rattaat ovat käyttökelpoisia ja kansi nokkineen vaikuttaa kohtuukuntoiselta. Kytkinkori oli myös kohtalainen. Massalevyjä en ole mitannut. Sylinterit vaativat porauksen mutta ovat vakiokokoiset. Pytty on kaiketi siitä pyörästä jota varten tämä oli varaosiksi hankittu. Mukana tulleista männistä toinen oli sulanut ja jättänyt sylinteriin jäljet sekä alumiinimoskaa. Juuri mäntiä varten tämä oli silloin joskus hankittu.
No. On mulla sentään suora ja kohtuukuntoinen paperillinen runko, ehyt etupää, suorat vanteet, hyvä tankki, sivuposket, mittarit, valot, sähköt, ym.
Ei ihan vielä ens kesän lumille pääse cruisailemaan :)
-
Hei! Vinkkiä kaivattaisiin taas. Aloin purkamaan kantta. Netistä löytyi korjausopas ja homma onnistui muuten mutta venttiilien irrotukseen tarvisin neuvoa. Oppaassa on aika huonolaatuiset kuvat ja venttiilien rakenne on tässä koneessa aikaisemmin korjaamiini verrattuna aika mielenkiintoinen. "torsion bar" Mikä ikinä onkaan suomeksi tekee venttiilinjousen virkaa. Saisin ne kyllä oppaan mukaan irrotettua mutta ampuuko sieltä osat silmille kun irrotan akselin päässä olevan pultin ja vedän akselin ulos? Pitääkö esim. venttiiliä nostavaan vääntövarteen ja akseliin lyödä joku merkki että se takaisin asennettaessa osuu samaan kohtaan? toisinsanoen miten esijännitys koottaessa saadaan takaisin oikealle tasolle?
Onko kukaan löytänyt tälle suomenkielistä korjausopasta?
-
Ei tarvitse merkkejä. Tosin vääntösauvat pitää asentaa samoille venttiileille kun ne oli. Sauvoja on kahta sorttia A ja B, sijainti selviää esim. varaosakirjasta. Purkaessa sauvan laipasta voi hieman vääntää vastaa esim sopivalla kiintoavaimella. Vastaavasti kasatessa sama vääntö/esijännitys joka on oikea kun kiinnitysruuvin reikä ja kannessa oleva M6 kierre on kohdakkain. Asteina vääntö/esijännitys olisiko n. 5 astetta. Summasummarum sauvat menevät paikalleen vain yhdessä asennossa.
-
Ok. Kiitoksia. Kansi oli positiivinen yllätys. Ainoat selvästi vaihdon tarpeessa olevat osat olivat pakopuolen keinuvivut. Toki pitää vielä tönärillä mittailla mutta mitään selkeitä välyksiä ei nokissa tms. ollut
-
Ei tarvitse merkkejä. Tosin vääntösauvat pitää asentaa samoille venttiileille kun ne oli. Sauvoja on kahta sorttia A ja B, sijainti selviää esim. varaosakirjasta. Purkaessa sauvan laipasta voi hieman vääntää vastaa esim sopivalla kiintoavaimella. Vastaavasti kasatessa sama vääntö/esijännitys joka on oikea kun kiinnitysruuvin reikä ja kannessa oleva M6 kierre on kohdakkain. Asteina vääntö/esijännitys olisiko n. 5 astetta. Summasummarum sauvat menevät paikalleen vain yhdessä asennossa.
Mikähän mahtaa olla uuden jousen esijännitys koneistamattoman seetin kanssa? Yhtä konetta kasatessa esijännitystä oli niin vähän, että jouset sai sormivoimin paikalleen. Toista kasatessa vaihdoin käytetyt jouset uusiin ja siitä jo tuli parin asteen parannus. Jokainen seetin koneistus pienentää jousen esijännitystä ja yhtenä keinona olisi laittaa esim. ohut (1 mm) aluslevy venttiiliä kiristävän haarukan ja venttiilin päässä olevan holkin väliin. Aluslevyn pitäisi kuitenkin olla niin lujaa ainetta, että se ei taivu eikä kulu. Toinen vaihtoehto olisi teettää holkkeja, joissa tuo korotus olisi koneistettu itse holkkiin.
-
Mulla on pdf. tiedostona kaksi korjausopasta. Toisessa mainitaan venttiileitä olevan uudempaa ja vanhempaa mallia. Mikä näissä on ero? Jos venttiilin varren pituudessa on eroa niin esijännitystä saisi lisää lyhyemmillä venttiileillä mikäli nämä muuten ovat mitoiltaan sopivat.
-
Oliko niin että 4-vaihteisessa oli eri venttiilit kuin myöhemmissä 5- vaihteisissa? Varaosanumeroita vertaamalla pitäisi asian selvitä.
-
Sain hommattua toisen alakerran. Tämän pitäisi olla kunnossa ja ollut ajossa vielä vuosi sitten. Auki käytän sen kuitenkin ettei tule ikäviä ylläreitä. Mukaan tuli hiljattain 1mm ylikokoon porattu sylinteri ja hyväkuntoiset männät. Ikävä kyllä toinen öljyrengas puuttuu joten rengassarja pitää tilata.
Osaako joku koneistaa niitä venttiilien keinuvipuja? Kaikki neljä on vaihtokuntoisia ja David Silverillä hinta oli 80€/kpl...
Mulla on kaksi pakonokkaa ja mitoiltaan ne ovat muuten samanlaiset mutta vastinpinnat ovat toisessa 17mm leveät ja toisessa 23mm. Onko tällä mitään käytännön merkitystä?
Venttiilinkansiin oli myös lyöty merkkejä jotka olivat molemmissa erilaisia. Tietääkö joku mitä nämä tarkoittavat?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kun otat uuden ostoksesi kampiakselin pöydälle, puhdista limppujen öljyurat ja öljykanavat alalaakereille. "Työselostus" on CB350 ketjussa ainakin kertaalleen. En muista oliko se tässä CB450 minifoorumi-ketjussa.
-
Luinkin sen jo aiemmin tuolta cb 350 ketjusta. Pitää vielä valita kahdesta kampurasta parempi ellei sitten kyseeseen tule vaihtoehto C eli kahdesta pitääkin kasata yksi hyvä :)
-
Niin jos purat kampurat, niin silloinhan kanavat ja urat tulee puhdistettua kunnolla. Olisiko nuo kansissa olevat merkinnät tuotantoerä/vast juttuja, onko sarjanumeroissa suuria eroja?
-
Luinkin sen jo aiemmin tuolta cb 350 ketjusta. Pitää vielä valita kahdesta kampurasta parempi ellei sitten kyseeseen tule vaihtoehto C eli kahdesta pitääkin kasata yksi hyvä :)
Minulla on sellainen käsitys, että kahta eri kampuraa ei kannata yhdistää. Ne on koottu puristamalla ja jokainen on yksilö, joka toimii vain alkuperäisessä kokoonpanossa.
-
No siinä tapauksessa pitää mittailla nuo kampurat ja katsoa kumpi on parempi. Korkeintaan vaihtaa kiertokangen laakerit jos välystä löytyy. En just nyt muista tarkemmin sarjanumeroita mutta sen verran iso ero oli että se kone jossa oli lohkot sökönä alkoi kolmosella ja tämä uusi nelosella. Noista kansista ei tosin ole varmuutta ovatko edes näiden koneiden alkuperäisiä
-
Luinkin sen jo aiemmin tuolta cb 350 ketjusta. Pitää vielä valita kahdesta kampurasta parempi ellei sitten kyseeseen tule vaihtoehto C eli kahdesta pitääkin kasata yksi hyvä :)
Minulla on sellainen käsitys, että kahta eri kampuraa ei kannata yhdistää. Ne on koottu puristamalla ja jokainen on yksilö, joka toimii vain alkuperäisessä kokoonpanossa.
Juuri näin! Kampuran osat toimivat keskenään vain alkuperäisessä kokoonpanossa. Kokemusta on.
-
Noita kampuroita puhdistellessa laakerirullat on melkein pakko ottaa pois pesistään että homman saa tehtyä kunnolla. Onko ne pidettävä samassa järjestyksessä ja samoin päin? Äkkiseltään kuvittelisin että ne kuluvat kyllä tasaisesti. Voiko kiertokankia vaihtaa kampurasta toiseen?
Venttiilinohjareista olisi myös kysymys. Moottorin mukana tuli erinäisiä kannesta purettuja osia. Nämä venttiilinohjarit mietityttävät. Kaksi rikkinäistä on samanlaisia imukanavan päästä viistettyjä kuin kaikki 4 toisessa minulla olevassa kannessa. Kaksi on koko matkalta tasapaksuja. Mitoiltaan nämä ovat samanlaisia. Onkohan kyseessä vain eri valmistajien tekemät varaosat vai onko tuolla jotain käytännön merkitystä?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Noita kampuroita puhdistellessa laakerirullat on melkein pakko ottaa pois pesistään että homman saa tehtyä kunnolla. Onko ne pidettävä samassa järjestyksessä ja samoin päin? Äkkiseltään kuvittelisin että ne kuluvat kyllä tasaisesti. Voiko kiertokankia vaihtaa kampurasta toiseen?
Kiertokankia voi vaihdella, mutta kannattaa käyttää samanpainoisia parina. Kankia on ainakin kahta mallia, joista uudempi on yläpäästään vahvistettu. Laakerirullia ei kukaan taida pystyä merkkaamaan eli jos on muuten kunnollinen rulla, niin asennolla ei ole väliä. Laakerihäkkien kunto kannattaa tarkastaa.
-
Noista venttiilinohjareista vielä. CMSNL:n mukaan K5=> imu- ja pakopuolen venttiilinohjarit ovat erilaiset. Ainakin eri osanumerolla. Tässä linkki toiselle sivustolle jonka mukaan CB/CL450/500 molemmat ohjarit ovat samat.
http://www.common-motor.com/honda-cb450-cb500t-valve-guide (http://www.common-motor.com/honda-cb450-cb500t-valve-guide)
Onko kenelläkään tästä tarkempaa tietoa?
-
Varaosakirjoista ohjurimysteeri tietty selviäisi. Olettaisin että nuo kartiopäiset on pakopuolelle (virtausvastus).
-
Noista venttiilinohjareista vielä. CMSNL:n mukaan K5=> imu- ja pakopuolen venttiilinohjarit ovat erilaiset. Ainakin eri osanumerolla. Tässä linkki toiselle sivustolle jonka mukaan CB/CL450/500 molemmat ohjarit ovat samat.
http://www.common-motor.com/honda-cb450-cb500t-valve-guide (http://www.common-motor.com/honda-cb450-cb500t-valve-guide)
Onko kenelläkään tästä tarkempaa tietoa?
Varaosakirjan mukaan K3:ssa ja K4:ssä on samat ohjurit imu- ja pakopuolella, mutta K5:ssä imu- ja pakopuolelle on eri ohjurit. Kansi on kuitenkin sama K3...K5:ssä eli 12200-292-080. Myös imu- ja pakoventtiilit ovat samoja kaikissa kolmessa mallissa. Tapsan ajatus vaikuttaa perustellulta. Tästä voisi päätellä, että samanlaisten ohjurien käyttö ei riko konetta. Erot voisi tarkistaa, jos jollain olisi ohjurit avaamattomissa varaosanumerollisissa pusseissa.
-
Nuo viistetyt ohjurit oli tosiaan murtuneet reunastaan ja imupuolella tuollainen saattaa tehdä kohtuu pahaa jälkeä. Todennäköisesti tuollainen vaurio sattuu kun kone käy :) Tasapaksut ovat tukevammat eivätkä niin todennäköisesti hajoa. En tosin tiedä kuinka yleinen vika ohjureiden haloaminen näisä koneissa on. Mutta tämän päättelyketjun perusteella ajattelin asentaa nuo tasapaksut ohjurit imupuolelle. Tietty myös tuo Tapsan kommentti siitä että viistetyt pienentävät virtausvastusta pakopuolella on hyvä pointti
-
Mittailin tuossa puristuksia huonosti käyvästä -72 moottorista ja molemmissa pytyissä vain 100psi lukemia. Eli yläkerran aukaisu tulee ajankohtaiseksi. Uudet männärenkaat ja kannen kunnostus. Onko kellään tiedossa hyvää koneistamoa pk-seudulta tuohon kannen kunnostukseen?
Terv. Juho
-
Kantta purkaessani huomasin cam followerien, elikkä olisiko suomeksi keinuvipujen kuluneen loppuun. 3 vivuista on jo ihan kuopalla. Varaosina näitä ei ilmeisesti enää saa? Onko joku paikka, joka korjausi vanhoja keinuja?
Terv.
Juho
-
Jos tarkoitat niitä keinuvipuja jotka ovat nokan ja venttiilien välissä (valve rocker arm) niin David Silver ainakin myy niitä. Hinta on vaan aika kova. Rapiat 90€/kpl. https://www.davidsilverspares.co.uk/CB450K3-SUPER-SPORT-1970-USA/part_4141/ (https://www.davidsilverspares.co.uk/CB450K3-SUPER-SPORT-1970-USA/part_4141/)
-
Tuohon taitaa tulla vielä verot päälle. Hollannista noita saa myös. Amerikasta taisin myös löytää paikan, joka noita vanhoja korjaa. Kannattaisi kysellä moottorikoneistamoista, josko joku suostuisi noita hitsaamaan ja hiomaan muotoonsa, ilman mitään takuuta tietty. Toisaalta suomalainen työ on kallista, joten tuskin noita sen edullisemmin täältä saisi.
http://www.m3racing.com/products/parts.html (http://www.m3racing.com/products/parts.html)
-
Jos tarkoitat niitä keinuvipuja jotka ovat nokan ja venttiilien välissä (valve rocker arm) niin David Silver ainakin myy niitä. Hinta on vaan aika kova. Rapiat 90€/kpl. https://www.davidsilverspares.co.uk/CB450K3-SUPER-SPORT-1970-USA/part_4141/ (https://www.davidsilverspares.co.uk/CB450K3-SUPER-SPORT-1970-USA/part_4141/)
Juurikin nuo kyseiset palikat. Kyllä alkaa tulla konerempalle semmonen hintalappu, että ei kannata alkaa korjailemaan. Pyörän arvo kuitenkin aika olematon. Kiitokset vastauksista.
-
Koneremontin hinta nelipuolikkaaseen pyörii siinä puolentoista parintonnin hujakoilla. Jos joku osakokonaisuus sattuisi olemaan kunnossa, joka hyvin epätodennäköistä kuitenkin, saattaa selvitä hieman halvemmalla :P.
-
Ei näissä passaa liikaa rahaa miettiä. Mun pyörä oli ilmainen mutta kunnostamiseen menevä summa nousee hyvin suurella todennäköisyydellä sellaisiin lukemiin että ajokuntoisen ja jopa hyvän sellaisen hankkiminen olisi tullut halvemmaksi :) Harrastuksen kannalta. Ja tietty sen että omalta osalta haluan säilyttää osan moottoripyöräilyn historiaa. Rahaa kun ei ole niin pitää vaan paikata se kärsivällisyydellä. Menee varmaan 4-5 vuotta ennenkuin pääsee ekaa kertaa starttinappulaa painamaan :)
-
Aikoinaan autopuolen työhommissa ainakin Aution Auto Oy Ylivieskassa teki täyttöhitsauksia keinuvipuihin.
jouni :)
-
Minulla on yhden CB450 koneen kasaaminen jäänyt vaiheeseen, mutta viime viikonloppuna jatkoin siitä, mihin olin jäänyt. Venttiilien koneistuksen seurauksena välyksiä ei enää ollut eli venttiilit kantoivat ja päätin kokeilla toista remontoitua kantta. Kun sitten aloin sovitella pakonokkaa paikalleen, se ei sopinut millään lailla ja missään asennossa. Toiseen kanteen se menee melkein heittämällä, mutta tähän toiseen jää runsaasta millistä kiinni. Nokkaratas ottaa kiinni kannen keskiosaan ja akselin toinen pää ei sujahda aukon reunan ohi.
Kyseessä on kansi, jossa on alumiiniset palotilat. Eri mallien räjäytyskuvia selattuani tulin siihen johtopäätökseen, että se on alkupään malliin kuuluva kansi. K3...K5-malleissa kannen varaosanumero on 12800-292-080 ja palotilassa on teräs. K1- ja K2-malleissa varaosanumerot ovat 060- ja 070-loppuiset. Onko kellään tietoa, missä kohtaa palotila vaihtui teräkseen?
Nostetaanpa tämä asia uudelleen näkyviin eli kyse on siitä, mistä alkaen CB450:n kannen palotila on vaihtunut alumiinista teräkseen.
-
Empä ole koskaan kuullutkaan ja kaikki kannet jotka olen työstänyt on olleet alumiinisia.Esim Laverda käytti teräs palotiloja jotka olivatkin aika ongelmallisia tulppien ja seoksen kanssa, männät sulivat herkästi puhki.
-
Luinkin sen jo aiemmin tuolta cb 350 ketjusta. Pitää vielä valita kahdesta kampurasta parempi ellei sitten kyseeseen tule vaihtoehto C eli kahdesta pitääkin kasata yksi hyvä :)
Minulla on sellainen käsitys, että kahta eri kampuraa ei kannata yhdistää. Ne on koottu puristamalla ja jokainen on yksilö, joka toimii vain alkuperäisessä kokoonpanossa.
OOn kasannu kampuroita monesta eri paketista ja varakoneen kampura on juuri sellainen,ne on kohtuu tarkasti tehty alunperinkin
-
Olisiko tuo alumiinipalotiloin oleva kansi 4-vaihteisesta?
-
Kun kansista tuli puhe niin näistä venttiilinjousien esijännityksestä oli aiemmin puhetta
Mikähän mahtaa olla uuden jousen esijännitys koneistamattoman seetin kanssa? Yhtä konetta kasatessa esijännitystä oli niin vähän, että jouset sai sormivoimin paikalleen. Toista kasatessa vaihdoin käytetyt jouset uusiin ja siitä jo tuli parin asteen parannus. Jokainen seetin koneistus pienentää jousen esijännitystä ja yhtenä keinona olisi laittaa esim. ohut (1 mm) aluslevy venttiiliä kiristävän haarukan ja venttiilin päässä olevan holkin väliin. Aluslevyn pitäisi kuitenkin olla niin lujaa ainetta, että se ei taivu eikä kulu. Toinen vaihtoehto olisi teettää holkkeja, joissa tuo korotus olisi koneistettu itse holkkiin.
Tangot menevät paikoilleen vain yhdessä asennossa. Miten mahtaisi toimia sellainen ratkaisu että siinä jousitangossa olevasta leveämmästä hampaasta hioisi osan pois tai vastaavasti vastinkappaleesta yhden pykälän? Silloin esijännitystä saisi lisättyä kiertämällä jousta hampaan verran kireämmälle? Menee kyllä jo sinne kyläseppäpatenttien puolelle ;)
-
Voiko venttiilinohjureiden välystä päätellä heiluttelemalla venttiiliä varren yläpäästä venttiilin ollessa ohjurissa paikallaan ja kiinni? Paljonko mahtaisi olla sallittui välys?
-Juiho
-
Voiko venttiilinohjureiden välystä päätellä heiluttelemalla venttiiliä varren yläpäästä venttiilin ollessa ohjurissa paikallaan ja kiinni? Paljonko mahtaisi olla sallittui välys?
-Juiho
Haynesin korjausoppaan mukaan
- venttiilin ohjurin sisähalkaisija on 7.00 - 7.01 mm ja vaihtoraja 7.05 mm
- imuventtiilin varren halkaisija on 6.974 - 6.988 mm ja vaihtoraja 6.96 mm
- pakoventtiilin varren halkaisija on 6.968 - 6.982 mm ja vaihtoraja 6.95 mm
Mikäli selvittää asiaa muulla tavalla, pitäisi olla uudet osat vertailukohtana.
-
Muistanko väärin että Hondan Shop Manual:ssa (ei nyt käsillä) olisi ollut "heitto/hylkyarvot", jotka mitattiin heittokellolla. Mittaus venalautasen reunasta kun venaa "hemputetaan" noston verran auki asennossa.
-
PS. Muistaakseni Shop Manualissa oli myös tietty nuo Arin kertomat mittatiedot taulukkona. Tuo sisämitan mittaaminen on hankalaa kotikonstein.
-
PS. Muistaakseni Shop Manualissa oli myös tietty nuo Arin kertomat mittatiedot taulukkona. Tuo sisämitan mittaaminen on hankalaa kotikonstein.
Onkos tuoho sisämitan mittaamiseen olemassa jotain spesiaalityökalua? Kun ei tosiaan kotoa löydy kun normaali mauseri ja mikrometri.
-Juho
-
Googlella:
https://www.youtube.com/watch?v=LIL1lV_xtHI (https://www.youtube.com/watch?v=LIL1lV_xtHI)
-
Tuo youtubessa vilahtanut säädettävä mittapuikko on näppärä. Löytyyköhän ebaysta? Tuossa hommassa ja tuolla rakenteella kelpaisi kiinanlaatukin.
Joskus olen mittaillut kiväärin piipunsuun isokalipeeria pehmeän lyijyklöntin avulla. Lyijymötikkä muotoillaan hieman piippua isommaksi palleroksi, joka pakotetaan sopivalla astalolla piippuun. Tämän jälkeen lyijypallero näpäytetään vastapuolelta puikolla ulos ja mitataan mikrometrillä.
-
Tuo youtubessa vilahtanut säädettävä mittapuikko on näppärä. Löytyyköhän ebaysta? Tuossa hommassa ja tuolla rakenteella kelpaisi kiinanlaatukin.
Joskus olen mittaillut kiväärin piipunsuun isokalipeeria pehmeän lyijyklöntin avulla. Lyijymötikkä muotoillaan hieman piippua isommaksi palleroksi, joka pakotetaan sopivalla astalolla piippuun. Tämän jälkeen lyijypallero näpäytetään vastapuolelta puikolla ulos ja mitataan mikrometrillä.
Tuommonen olisi kyllä kätevä värkki mittailuun. Mikähän voisi olla virallinen termi kyseiselle kapistukselle niin voisi täältä kotimaasta tai ulkomailta yrittää metsästää?
-
Olisko tuollainen "reikämitta". http://www.torafors.com/mittavlineet.htm (http://www.torafors.com/mittavlineet.htm)
-
Olisko tuollainen "reikämitta". http://www.torafors.com/mittavlineet.htm (http://www.torafors.com/mittavlineet.htm)
Hienoa, kiitoksia!
-
Kuinka yleistä tuo lohkojen halkeaminen vetoakselin oikean puoleisesta päästä näissä koneissa on. Purin jo toisen koneen jossa sama vika. Tässä tosin vauriot sen verran pienempiä että tuon toisen voi kaiketi hitsauttaa ja toisessa on tuo voitelukanavan aukko tuollainen alkujaan niin typerästi suunniteltu että tuo pala joka ulkokehältä on irronnut voi varmaan irrota jo pienestä iskusta. Tämän ylälohkon ajattelin ottaa käyttöön koska laakeripesä on muuten ehjä ja tuolla pienellä palalla on tuskin tukemisen kannalta kauhean suurta merkitystä. Ei kyllä naurata kun tästä koneesta piti alkaa kasaamaan soiva peli. Jos tuota ei saa hitsattua niin taas meni satasia kankkulan kaivoon
EDIT: Syynä tuon alalohkon hajoamiselle on kaiketi yksinkertaisesti se että käynnistyspolkimen jousi on sen verran jäykkä että tuo ulkopuolella oleva stoppari kestä rasitusta ja se aiheuttaa koko lohkon halkeamisen
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kattelin tuossa nuita venttiilinohjureita netistä ja huomasin että ainakin tässä kuvassa näyttäisi että ventitilin ohjurin alla, siis ohjurin ja kannen välissä, olisi o-rengas? Tässä merkittynä numerolla 4. Voiko pitää paikkaansa että tuonne alle laitetaan o-renkaat?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Harrikkaan myydään ohjureita missä on viton o-rengas ohjurin yläpäässä. Estää öljyn pääsyn palotilaan jos ei ole ihan virheettömät pinnat. Miksei hondassakin...
Edit:
Kun kerran otin puheeksi niin laitetaan linkki.
https://goodson.com/collections/v-twin-valve-guides
-
Harrikkaan myydään ohjureita missä on viton o-rengas ohjurin yläpäässä. Estää öljyn pääsyn palotilaan jos ei ole ihan virheettömät pinnat. Miksei hondassakin...
Edit:
Kun kerran otin puheeksi niin laitetaan linkki.
https://goodson.com/collections/v-twin-valve-guides
Aivan. Täytynee tilata siis o-renkaat myöskin.
-
Otin Tapaninpäivän ratoksi CB450:n venttiilien säädön työn alle. Muistin virkistämiseksi tarkistin Owner's manualista, missä järjestyksessä homma tehdään. Kokeilin samalla kaverilta saamaani 0.03 mm rakotulkkia.
VASEN PUOLI
- vasen mäntä yläkuolokohtaan = roottorissa LT merkin kohdalle ja vasemman puolen kärjet alkavat avautua
- vasemman IMUventtiilin säätöakselin lukitusmutterin avaus ja akselin kääntö MYÖTÄPÄIVÄÄN, kunnes rakotulkki alkaa ottaa kiinni
- välys nokka-akselin ja nostajan välistä mitattuna on 0,03 mm
- lukitusmutteri kiinni ruuvarilla akselin päästä vastaan pitäen
- vasemman PAKOventtiilin säätöakselin lukitusmutterin avaus ja akselin kääntö VASTAPÄIVÄÄN, kunnes rakotulkki alkaa ottaa kiinni
- välys nokka-akselin ja nostajan välistä mitattuna on 0,03 mm
- välyksien tarkistus vielä, kun lukitusmutteri on kiristetty
OIKEA PUOLI
- kampiakselin pyöräytys 180 astetta = roottorissa T merkin kohdalle ja oikean puolen kärjet alkavat avautua
- oikean IMUventtiilin säätöakselin lukitusmutterin avaus ja akselin kääntö VASTAPÄIVÄÄN, kunnes rakotulkki alkaa ottaa kiinni
- välys nokka-akselin ja nostajan välistä mitattuna on 0,03 mm
- lukitusmutteri kiinni ruuvarilla akselin päästä vastaan pitäen
- oikean PAKOventtiilin säätöakselin lukitusmutterin avaus ja akselin kääntö MYÖTÄPÄIVÄÄN, kunnes rakotulkki alkaa ottaa kiinni
- välys nokka-akselin ja nostajan välistä mitattuna on 0,03 mm
- välyksien tarkistus vielä, kun lukitusmutteri on kiristetty
Venttiilien säätöön saa varata muutaman tunnin, sillä itse irrotin tankin ja kaasarit. Säädön joutuu tekemään useampaan otteeseen, koska lukitusmutteria kiristäessä säätöakselin asento saattaa muuttua. Välyksen voi mitata myös venttiilin varren ja nostajan välistä, mutta se vaatii hieman akrobatiaa. Välys on silloin 0,05 mm.
-
Onkohan Suomesta jostain saatavissa yleismallisia 4-5ohm 12vsytytyspuolia, jotka kävisivät CB450:iin? David silver myy briteissä ja ebay:stä löytyy jenkeistä. Suosisin toki kotimaista, jos vain mahdollista.
-Juho
-
Motomaster.
-
Kaveri kasailee CB450:n konetta. Nokkaketjun kiristäjän ratas on osittain hajalla eli piikkejä puuttuu. Uusia ei oikein ole kaupan ja käytetyistä ei pysty varmuudella päättelemään kuntoa.
Onkohan mitään syytä, miksi ratas ei voisi olla rulla ilman hampaita? CB350:ssä sama asia on toteutettu rullalla. Tai: voisiko sen kumirattaan tilalle laittaa samanlaisen teräsrattaan, joka on kannessa ylimpänä? Voi tietenkin olla, että hampaaton rulla ei toimisi, koska ohjausväli on pitkä ja ketju voisi luiskahtaa pois rullan päältä.
https://www.cmsnl.com/honda-cb450k5-1972-usa_model453/tensioner-chain_14500292000/#.Wpqp1nyYPIU (https://www.cmsnl.com/honda-cb450k5-1972-usa_model453/tensioner-chain_14500292000/#.Wpqp1nyYPIU)
-
Yhteen CB77:aan vaihdettiin kumisen tilalle vastaavan kokoinen hampaallinen teräsratas. Ratas taisi olla jostain 4-syl Kawasta lähtöisin.
-
Hei
Mulla on tuo yksi rulla kulunut niin nätisti sileäksi että alkuun luulin sen olevankin tuollainen. Olen myös miettinyt että pystyykö tuota käyttämään. Lähinnä tulee mieleen että kun kyseessä on metallinen ohjainratas niin se syö nokkaketjun rullat rikki kohtuu nopeasti jos alkaakin sylttäämään eikä pyöri ketjun mukana.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Jos ketju on säädetty oikein, niin miten ratas olisi pyörimättä?
-
Kävin tuossa eilen pienellä testilenkillä -72 CB450:llä ja työntämällä sai tulla takaisin. Pyörän kiihtyi alle puolen kaasun ihan hyvin, huippunopeus ehkä 70-80kmh. Kaasua enemmän avatessa ei tapahtunut juuri mitään(ehkä pientä hyytymistä), ja noin 1km ajon jälkeen pyörä puutui ja sammui. Kun pyörän antoi tallin pihassa viilentyä tunnin verran, sen sai taas käyntiin ja otti kierroksia mainiosta paikallaan. Suuttimet 130/38 ja seosruuvi puoli kierrosta auki. Ilmansuodattimet on tuommoiset yksittäisfiltterit. Sytytys on vaihdettu pamcon sytkään ja on lampulla laitettu kohdalleen. Kone kunnostettu talvella. Muutenkin pyörä on ollut hieman huono lähtemeen kylmänä käyntiin. Mistähän tässä kannattaisi lähteä etsimään vikaa?
-Juho
-
Kävin tuossa eilen pienellä testilenkillä -72 CB450:llä ja työntämällä sai tulla takaisin. Pyörän kiihtyi alle puolen kaasun ihan hyvin, huippunopeus ehkä 70-80kmh. Kaasua enemmän avatessa ei tapahtunut juuri mitään(ehkä pientä hyytymistä), ja noin 1km ajon jälkeen pyörä puutui ja sammui. Kun pyörän antoi tallin pihassa viilentyä tunnin verran, sen sai taas käyntiin ja otti kierroksia mainiosta paikallaan. Suuttimet 130/38 ja seosruuvi puoli kierrosta auki. Ilmansuodattimet on tuommoiset yksittäisfiltterit. Sytytys on vaihdettu pamcon sytkään ja on lampulla laitettu kohdalleen. Kone kunnostettu talvella. Muutenkin pyörä on ollut hieman huono lähtemeen kylmänä käyntiin. Mistähän tässä kannattaisi lähteä etsimään vikaa?
-Juho
Joko ehdit tarkastaa, saako riittävästi polttoainetta?
-
Täytyypäs tänään tarkistaa, että hanasta varmasti tulee riittävästi bensaa. Tuossahan on tuommoinen yksilähtöinen hana joka haarautuu sitten t-kappaleella molemmille kaasareille. Mietin, että onkohan nuo kaasarit vakiopyörässäkin hieman etukenossa? Tuossa omassani ainakin kenottavat melkolailla. Laitoin liitteeksi kuvan, mistä näkyy kaasarien asento.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Olisiko runkoa modattu niin, että konetta on kallistettu eteenpäin? Sen seurauksena kohokammion bensapinta on eri tasolla kuin pitäisi. Siinä tapauksessa voisi mennä kohojen säädöllä ensin milli kerrallaan ja sitten puoli milliä kerrallaan. Imukurkut näyttävät alkuperäisiltä eli niissä ei ole ylimääräistä kulmaa.
-
Olisiko runkoa modattu niin, että konetta on kallistettu eteenpäin? Sen seurauksena kohokammion bensapinta on eri tasolla kuin pitäisi. Siinä tapauksessa voisi mennä kohojen säädöllä ensin milli kerrallaan ja sitten puoli milliä kerrallaan. Imukurkut näyttävät alkuperäisiltä eli niissä ei ole ylimääräistä kulmaa.
Testasin eilen, että bensaa tulee hanasta riittävää tahtia. Samalla laskin bensapintoja 2mm ja pääsuuttimen isonsin 130 -> 145. Nyt toimii jo paremmin. Täytyy jatkaa tuota bensapinnan säätöä kuten sanoit, milli kerrallaan. Vaikuttaakos bensapinnan taso osakaasulla ajettavuuteen? Nimittäin nyt viimeisimmällä testilenkillä pyörä veti suht koht hyvin kaasu auki, mutta puolikaasullta ylöspäin lähtiessä oli melko laiska.
Rungosta joku edellinen seppä tehnyt jäykkäperäisen ja samalla kone varmaan kallistunut hiemna tavallista enemmän eteenpäin.
-
Toimiiko luistit kunnolla?
Ota ne kupit päältä pois ja tarkista, ettei sisällä ole hapettumaa tai likaa haittaamassa "männän" esteetöntä kulkua.
Jotakin ohutta öljyä vielä lopuksi pyyhkäisy pintojen väliin.
Tuo kone kenaa tosiaankin aikalailla, oikeasti se on pohjansa mukaan suorassa.
-
Siis kaasarin säätöjähän ei saa kohdalleen kun mittarin kanssa. Jarrupenkkiin vaan, jos se maksaa 100 - 150 euroa, niin se on sen väärti.
-
Toimiiko luistit kunnolla?
Ota ne kupit päältä pois ja tarkista, ettei sisällä ole hapettumaa tai likaa haittaamassa "männän" esteetöntä kulkua.
Jotakin ohutta öljyä vielä lopuksi pyyhkäisy pintojen väliin.
Tuo kone kenaa tosiaankin aikalailla, oikeasti se on pohjansa mukaan suorassa.
Luistit tarkistettu kaasarien purun ja puhdituksen yhteydessä. Todettu, että liikkuu vapaasti. Neulahan näissä ei ole säädettävä, joten tuohon keskialueesseen ei sen suhteen varmaan ole parannausta luvassa.
Siis kaasarin säätöjähän ei saa kohdalleen kun mittarin kanssa. Jarrupenkkiin vaan, jos se maksaa 100 - 150 euroa, niin se on sen väärti.
Mistäpäin löytyy tuohon hintaa kaasuttimien säätö penkissä? Vien samontein, jos tuohon hintaan onnistuu jossain.
-
Eikös siinä ole keskialueelle oma suutin siinä pääsuuttimen vieressä.
Sitten vielä tyhjäkäyntipiirille kolmas kaikkein pienimmässä reiässä.
-
Eikö nuo vakuumi Keihinit ole tarkkoja imuilman määrästä? Eli jos on "horot" tarvikeputsarit?
-
Eikö nuo vakuumi Keihinit ole tarkkoja imuilman määrästä? Eli jos on "horot" tarvikeputsarit?
En osaa sanoa, miten tarkkoja nämä on ilmamäärästä. Tosin nuo nykyiset putsarit ovat varmaan aikamoisen horot. Onko kokemuksia muunlaisista yksittäisfilttereistä?
Eikös siinä ole keskialueelle oma suutin siinä pääsuuttimen vieressä.
Sitten vielä tyhjäkäyntipiirille kolmas kaikkein pienimmässä reiässä.
Siinä on slow jet ja pilotti vähän niinkuin peräkkäin pääsuuttimen vieressä. Kumpikos nuista sitten vaikuttaa keskialueelle enemmän? Näyttää nuita vielä jenkkilästä saavan 15$ kappalehintaan. Kuvassa osat 19 ja 20.
(https://images.cmsnl.com/img/partslists/honda-cb450k5-1972-usa-carburetor_bighu0029e6019_fb44.gif)
-
Itse ostin suuttimia CMSNL:stä eli kannattaa katsoa sieltä ensin. Hinta taisi olla runsaan viiden euron luokkaa.
-
Sitä iänikuista kaasariongelmaa olisi taas tarjolla. Sain viime kesänä useiden operaatioiden ja vaihtojen jälkeen koneen käymään kummallakin kaasarilla tyhjäkäyntiä, mutta nyt toinen on taas pudonnut pelistä. Kyse on tällä kerralla seosruuvista. Normaalisti seosruuvin kiinni ruuvaaminen sammuttaa koneen. Nyt sitä saa pyöritellä kiinni ja auki ilman mitään vaikutusta käyntiin. Ultraäänipesu on tehty ja kanavat puhallettu puhdistusaineen kanssa. Käytännössä toinen kaasari pitää koneen käynnissä. Isommilla läpän asennoilla kone käy erittäin hyvin ja tehoja löytyy.
Nyt sitten KYSYMYS: missä 400...500-kuutioisissa japsitwineissä olisi samannäköiset ja läppä+luistitoimiset kaasarit kuin nelipätkässä? Pitäisi olla vielä sellaiset, jotka toimivat omilla vaijereillaan ilman yhteenkytkentää. CB900:ssä on samannäköiset, mutta ne on kytketty yhteen ja muutos vaijerikäyttöiseksi vaatisi liikaa näpräämistä. Maailmalla on myynnissä uusiakin, jotka sopisivat, mutta ovat pelkästään luistitoimisia.
-
Tyhjäkäyntipiiri, siis sen pikkusuuttimen reikä tai kanava on tukossa.
Kun pikkusuuttimen kanavaan puhaltaa ilmaa, ilman pitää tulla ulos läpän etupuolella olevien reikien kautta.
Tyhjäkäynti, tai välialueen suutin syöttää polttoaineen normaaliajossa lähes kokonaan.