Aihe: Honda CB450 minifoorumi

[Juha Vainio]

Tuollaanen löytyi: http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=RP-5119
Ulkohalkaisija on 76 mm. Seuraava mahdollinen onkin jo 89 mm, eikä sellainen enää sovi sivuposken alle. Tuohon halkaisijaan ei ollut saatavissa kuin kahta pituutta ja tämä on se pidempi. Hinta on samaa luokkaa kuin CMSNL:n CB500 twinin putsarilla. Toisaalta K&N-filtterit ovat pestäviä ja uudelleen käytettäviä.
Pitäisikö uudessa putsarissa olla sama pinta-ala vai käykö vähän isompi.

Ihmettelin että miten se noin kallis on. kun näin eilen melkein puolta halvempia sopivia.Sitten hokasin että oot kattonu sellasen jossa 51mm panta.Eikai se niin iso käy kun 350:ssäkin on vain 40mm?? Huima hinnannousu johtuu siitä.Toki suodatinmateriaalikin makssaa jos sitä on enemmän.Isompi aina parempi toki.Parhaiten tietysti ottomoottori käy metallisella megafonilla eli torvella.Se on huuhaata että tuo Keihini menee alipaineistaan sekaisin jos siihen vaihtaa vapaavirtaussuodattimet.Eri asia jos on liian tiukat tai tukossa.Nimittäin alipaine otetaan kaasarin venturin etuosasta,kaasuläpän moottorin puoleisesta päästä siis.Sen suuruus on se mitä kone kulloinkin imee.Imuaukosta saa mielellään tulla mahdollisimman paljon happea sisään että palaminen on täydellistä.Sen nyt ymmärtää jokainen.

Tosiaan niinkuin aikaisemmin sanoin.kerran ostat K&N kamat niin se on ikuinen.Ostaisin itsellenikin joka vehkeeseen vaikka heti mutta ei vaan ole pätäkkää nyt yhteenkään.

Katsoin sellaista, jossa on 49 mm sisämitta ja 76 mm ulkomitta. Ebayssä halvin oli 61 $ eli tullin kanssa sama euroissa. Kaverin yllytyksestä päätin kuitenkin yrittää korjata alkuperäiset suodattimet. Kävin ostamassa pyöreän ja 60 mm korkean auton suodattimen, josta riittää kummallekin puolelle. Kun kamera palautuu kotiin, otan muutaman kuvan ja kerron lisää touhuistani

Meinasin just ehdottaa tuota samaa, mutta kerkesit ensiks
Luin juuri jenkkien foorumia, ni siellä ne moni on vanhoihin vaihtannut uudet suodatinmateriaalit... Eli ei se mahdottomuus ole

[Ari Loukkalahti]

Mutta toisaalta,odottelemme innolla seuraavaa patenttiasi,kuvineensa
PS.Oravasuodattimellakos Se sillävälin ajelee?
Voi muuten ehkä liikkua aika rakettina Honda silleesti-oletkos jo kokeillut?

Täh!

[Hannu Hartikainen]

Mutta toisaalta,odottelemme innolla seuraavaa patenttiasi,kuvineensa
PS.Oravasuodattimellakos Se sillävälin ajelee?
Voi muuten ehkä liikkua aika rakettina Honda silleesti-oletkos jo kokeillut?

Täh!

Oravasuodatin on sillain avara,että juuri ja juuri orava ei mahdu torvesta sisään-kaikki pienempi menee läpi

Eli siis ilman suodattimia kokonaan tai sitten pelkillä imusuppiloilla.Asvalttiradalla voi ihan hyvin kokeilla.Olen joskus testannut ja kyllähän se liikahtaa eri tavalla.Joku voi nyt sanoa että seos menee laihalle ja käy huonosti.Eli omalla vastuulla tietenkin ellei todella tiedä mitä tekee.En nyt usko etä se seos muodotetaan ilmasuodattimella kuitenkaan.Kaasarissa on kokonaan eri mekanismit  sitä varten.

Selvää toki on että jos se filsu kertakaikkiaan on likainen,on vähän sama kuin ajelisi osaksi ryyppy päällä.Kun alkuperäiset jousipalautteiset pikkulpät on tallessa ryyppyläpissä,voi pyörällä jonkun matkaa ajella ilman että huomaa mitään eroa.Lopulta se sittten alkaa rökiä ja paukkua jos ilma on lisäksi lämmin.Eli näin ollen ei ryyppyä voi kovin pitkäksi aikaa ainakaan unohtaa päälle vahingossa.

Liite:Hondan Oravasuodatin

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Ari Loukkalahti]

Oravasuodatin on sillain avara,että juuri ja juuri orava ei mahdu torvesta sisään-kaikki pienempi menee läpi

Eli siis ilman suodattimia kokonaan tai sitten pelkillä imusuppiloilla.Asvalttiradalla voi ihan hyvin kokeilla.Olen joskus testannut ja kyllähän se liikahtaa eri tavalla.Joku voi nyt sanoa että seos menee laihalle ja käy huonosti.Eli omalla vastuulla tietenkin ellei todella tiedä mitä tekee.En nyt usko etä se seos muodotetaan ilmasuodattimella kuitenkaan.Kaasarissa on kokonaan eri mekanismit  sitä varten.

Selvää toki on että jos se filsu kertakaikkiaan on likainen,on vähän sama kuin ajelisi osaksi ryyppy päällä.Kun alkuperäiset jousipalautteiset pikkulpät on tallessa ryyppyläpissä,voi pyörällä jonkun matkaa ajella ilman että huomaa mitään eroa.Lopulta se sittten alkaa rökiä ja paukkua jos ilma on lisäksi lämmin.Eli näin ollen ei ryyppyä voi kovin pitkäksi aikaa ainakaan unohtaa päälle vahingossa.

Liite:Hondan Oravasuodatin

Juuri tuo asia eli se, kuinka paljon ilmanputsari pidättää imuilmaa, on ollut täällä foorumilla keskustelunaiheena. Päätin nyt kokeilla rakentaa alkuperäisen tapaiset suodattimet. Koeajon jälkeen sitten ratkaistaan, jäävätkö ne paikalleen vai laitetaanko vaahtomuovit takaisin. Jos 450 olisi ajatteleva olento, olisi se ihmetellyt jo muutamaan kertaan näitä touhuja Parasta tässä on se, että kesäloman aikana kämpän remontti ei ole edennyt paljoakaan näiden tärkeämpien asioiden vuoksi

[Hannu Hartikainen]

Juuri tuo asia eli se, kuinka paljon ilmanputsari pidättää imuilmaa, on ollut täällä foorumilla keskustelunaiheena.

On varmaan ollut juu..mutta itseasiassa kun sen tarkoitus ei ole "pidättää mitään ilmaa" vaan päästää se mahdollisimman helpolla läpi

Tuossapa vielä yksinkertainen kaavio josta hieman tuumailemalla selviää mikä sitä bensan seosta oikein määrittelee.
Ei ole nyt juuri Hondan Keihin mutta näitä on paljon muitakin ja periaate sama vaikka alipaine nyt otettaisiin hieman eri kohdasta säätökammioon..jonka sisällä liikkuu ylös alas iso kalvo tai mäntä joissain malleissa-joka puolestaan on koplattu neulaventtiiliin-joka säätää bensan määrän oikeaksi suhteessa imettävään ilmaan.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Ari Loukkalahti]

Alkuperäisiä ilmanputsareita purkaessa tuli nälkä ja grillasin makkaraa. Kun jarruneste ja maalinpoistoaine eivät tehonneet paperin kiinnitykseen käytettyyn liimaan, päätin grillata myös putsareita! Liima lähti ja koteloista tuli tämän näköiset

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Ari Loukkalahti]

Juuri tuo asia eli se, kuinka paljon ilmanputsari pidättää imuilmaa, on ollut täällä foorumilla keskustelunaiheena.

On varmaan ollut juu..mutta itseasiassa kun sen tarkoitus ei ole "pidättää mitään ilmaa" vaan päästää se mahdollisimman helpolla läpi

Tuossapa vielä yksinkertainen kaavio josta hieman tuumailemalla selviää mikä sitä bensan seosta oikein määrittelee.
Ei ole nyt juuri Hondan Keihin mutta näitä on paljon muitakin ja periaate sama vaikka alipaine nyt otettaisiin hieman eri kohdasta säätökammioon..jonka sisällä liikkuu ylös alas iso kalvo tai mäntä joissain malleissa-joka puolestaan on koplattu neulaventtiiliin-joka säätää bensan määrän oikeaksi suhteessa imettävään ilmaan.

Pääperiaate kaiketi on jokaisessa kaasarissa sama. Miksi kuitenkin täälläkin kirjoitetaan, että väärällä putsarilla kone voi käydä liian laihalla seoksella? Ei ällyy eikä tajjuu

[Hannu Hartikainen]

Alkuperäisiä ilmanputsareita purkaessa tuli nälkä ja grillasin makkaraa. Kun jarruneste ja maalinpoistoaine eivät tehonneet paperin kiinnitykseen käytettyyn liimaan, päätin grillata myös putsareita! Liima lähti ja koteloista tuli tämän näköiset

Se on sitkasta liimaa varmasti,mutta nyt on kunnon pohjustukset valmiina-maalillekkin
Meinasit siis liimata uudet materiaalit noihin kuoriin siitä auton elementistä,paperisesta?
Joku joustava liimatiivistemassa varmaan hyvä..eihän sinne bensahöyryjä paljoa piutäisi tulla että varmaankin kestäävät nuo tavanomaiset,,

[Hannu Hartikainen]

Pääperiaate kaiketi on jokaisessa kaasarissa sama. Miksi kuitenkin täälläkin kirjoitetaan, että väärällä putsarilla kone voi käydä liian laihalla seoksella? Ei ällyy eikä tajjuu

Niin siis muuttuvakurkkuisissa sama,muissa taas ihan eri.
Tosin valtaosa ilman putsareita ajettavista koneista on sitä toista tyyppiä kuin nämä meidän Keihinit.Esim Mikuni.
Mutta eikai ne niillä ajelisi jos ne siitä rikki menee hetimiten.Siviilikäytössä vaan on hieman tyhmää ajella ilman mitään suodatusta koska olosuhteet ja ajoika ennenkaikkea on eri kuin kilparadalla.
Saa selostaa aika tarkasti joka tietää että tämä menee laihalle väärällä putsarilla.Ehkä minäkin sitten tajuan

Lisäys:Kun se on sillälailla että mitä enemmän se hörii ilmaa,sitä korkeammalle neula nousee ja antaa enemmän bensaa-Onko se silloin liian laihalla-kysyn vaan.

[Ari Loukkalahti]

Alkuperäisiä ilmanputsareita purkaessa tuli nälkä ja grillasin makkaraa. Kun jarruneste ja maalinpoistoaine eivät tehonneet paperin kiinnitykseen käytettyyn liimaan, päätin grillata myös putsareita! Liima lähti ja koteloista tuli tämän näköiset

Se on sitkasta liimaa varmasti,mutta nyt on kunnon pohjustukset valmiina-maalillekkin
Meinasit siis liimata uudet materiaalit noihin kuoriin siitä auton elementistä,paperisesta?
Joku joustava liimatiivistemassa varmaan hyvä..eihän sinne bensahöyryjä paljoa piutäisi tulla että varmaankin kestäävät nuo tavanomaiset,,

Sikaflexillä ajattelin koota koko paketin. Metalli on sinkittyä, enkä aio tehdä sille muuta kuin puhdistuksen. Pienenä yksityiskohtana voin mainita, että kyseessä on (kassakuitin mukaan) Lada Samaran ilmanputsari! Tuleekohan hylkimisreaktioita?

[Hannu Hartikainen]

Sikaflexillä ajattelin koota koko paketin. Metalli on sinkittyä, enkä aio tehdä sille muuta kuin puhdistuksen. Pienenä yksityiskohtana voin mainita, että kyseessä on (kassakuitin mukaan) Lada Samaran ilmanputsari! Tuleekohan hylkimisreaktioita?

Tuskin
Tuo on kyllä ihan hyvä Re-Filtering kierrätys-ohjelma,että uudet keuhkot vanhoihin kuoriin-ja maailma pelastuu
Minulla on lihalaatikollinen CB350 täydellisiä putsareita ja peltikoteloita ja kaikissa vanhat likaiset elementit.Kuitenkaan en ole raaskinut vielä heittää niitä pois vaikka itse en usko tarvitsevani.Ehkä joku päivä siihenkin joutuu tekemään tuon uusiokäyttöpatentin,ja silloin voin ne luovuttaa tarvitsevalle..Elänköhän niin vanhaksi että 350 paperielementit loppuvat varastosta vai tekeeköhän joku vielä uusia..

[Ari Loukkalahti]

Tuo on kyllä ihan hyvä Re-Filtering kierrätys-ohjelma,että uudet keuhkot vanhoihin kuoriin-ja maailma pelastuu
Minulla on lihalaatikollinen CB350 täydellisiä putsareita ja peltikoteloita ja kaikissa vanhat likaiset elementit.Kuitenkaan en ole raaskinut vielä heittää niitä pois vaikka itse en usko tarvitsevani.Ehkä joku päivä siihenkin joutuu tekemään tuon uusiokäyttöpatentin,ja silloin voin ne luovuttaa tarvitsevalle..Elänköhän niin vanhaksi että 350 paperielementit loppuvat varastosta vai tekeeköhän joku vielä uusia..

Maailma ei tällä vielä pelastu, mutta Arin pääkoppa ja lompakko ehkä Pahin skenaario näissä meidän touhuissamme on, että kuolinpesien varastot kärrätään kaatopaikalle ja metallinkierrätykseen. Itse ajattelin laatia jälkikasvulle sellaisen testamentin, että KAIKKI myydään jos ei parhaaseen markkinahintaan, niin jollain hinnalla kuitenkin Anna siis lihalaatikon olla ja ota oppia virheistäni, joita vuolaasti täällä jakelen

[Ari Loukkalahti]

TYHJÄKÄYNTIKIERROKSIEN JÄÄMINEN KOHOLLE: Täällä on monessa viestiketjussa kirjoitettu kolme- ja neljäpätkän tyhjäkäyntikierroksien jäämisestä koholle ajon aikana. Syyksi on epäilty mm. imukurkkujen ilmavuotoja.

Vaihdoin keväällä kumpaankin pyörään uudet sytytysennakon säätäjät. Kolmepätkän kokeilu jäi 60 kilometriin kansipulttiongelman takia, eikä siitä sen vuoksi vielä pystynyt päättelemään mitään. Neljäpätkällä ensimmäiset sata kilometriä menivät tyhjäkäynnin osalta hyvin, mutta sen jälkeen tyhjäkäynti jäi roikkumaan 2500-3000 kierroksen tienoille. Kierrokset laskivat lähelle tonnia, kun pyörän ollessa paikallaan vaihde päällä jarrutti moottoria kytkimellä.

Otin neljäpätkän sytkän auki ja tarkastelin ennakonsäätäjää. Toinen jousista tuntui sopivan tiukalta, mutta toinen oli millin liian 'pitkä'. Nokka kääntyi sormilla kokeilemalla helposti pari astetta. Käytännössä ennakonsäätäjä oli alkanut siirtää sytytystä aikaisemmalle jo hyvin matalilla kierroksilla. Otin jousen irti ja 'lyhensin' sitä millin verran kääntämällä toisen pään kiinnityslenkkiä sisäänpäin. Tämän tempun jälkeen kumpikin jousi tuntui sopivan kireältä ja nokka ei enää lähtenyt kääntymään ilman voimaa.

Sadan kilometrin koeajon perusteella korjaus vaikutti niin, että tyhjäkäyntikierrokset putosivat risteykseen pysähtyessä heti reilusti alle kahden tuhannen ja hieman pidemmässä odotuksessa 1500:een. Saattaa olla, että talvella teen vielä pientä hienosäätöä asian suhteen, mutta ongelma joka tapauksessa poistui.

Ennakonsäätäjä vaatii huoltoa yhtä lailla kuin muutkin liikkuvat osat. Kummankin pyörän vanha ennakonsäätäjä oli ruosteessa ja nokan ja rungon sovituksessa oli väljyyttä. Väljyys vaikuttaa sylinterien keskinäisen synkronoinnin tarkkuuteen. Itse laitoin asennuksen yhteydessä notkeaa vaseliiniä nokan ja rungon väliin ja kaikkiin pintoihin, jotka liikkuvat toisiaan vasten.

CB350:n ennakonsäätäjä, jossa jouset ovat näkyvissä: http://www.cmsnl.com/honda-cb350k4-european-direct-sales_model16401/advanser-sparking_30220286014/#.UeVwaG34tZQ

[Ari Loukkalahti]

HUOHOTIN TUUPPASI 80 KILOMETRIN MATKALLA PUOLI LITRAA ÖLJYÄ TIELLE: Mikä mahtaa olla syynä? Aiemmin huohotinletkun päästä on tullut tippa silloin toinen tällöin, mutta nyt sitä tuli välipysähdyksen aikana iso lätäkkö. Täydensin öljyn ennen ajoon lähtöä ylämerkkiin ja reissun jälkeen öljyn pinta oli laskenut reilusti alarajan alapuolelle. Merkkien väli on n. 0,4 litraa. Kone ei jaksa viitosvaihteella pitää nopeutta edes kahdeksassakympissä, mutta käy nätisti. Ketju on nyt erinomaisen hyvin voideltu ja samoin on svingi, takarenkaan sivu ja takalokasuojan sisäpuoli.

[Hannu Hartikainen]

HUOHOTIN TUUPPASI 80 KILOMETRIN MATKALLA PUOLI LITRAA ÖLJYÄ TIELLE: Mikä mahtaa olla syynä? Aiemmin huohotinletkun päästä on tullut tippa silloin toinen tällöin, mutta nyt sitä tuli välipysähdyksen aikana iso lätäkkö. Täydensin öljyn ennen ajoon lähtöä ylämerkkiin ja reissun jälkeen öljyn pinta oli laskenut reilusti alarajan alapuolelle. Merkkien väli on n. 0,4 litraa. Kone ei jaksa viitosvaihteella pitää nopeutta edes kahdeksassakympissä, mutta käy nätisti. Ketju on nyt erinomaisen hyvin voideltu ja samoin on svingi, takarenkaan sivu ja takalokasuojan sisäpuoli.

Saattaa olla kone muuttunut "öljypumpuksi" eli siellä voi olla männänrenkaita poikki enemmänkin kuin yksi.
Nyt kannattais ensin mitata puristukset,niinkauan kun koneen vielä saa käyntiin.
Savuttaako se muuten minkäverran ja kumpi pytty?  Ja ihmettelen,jollei savuta..