Kirjoittaja Aihe: Autojen turhat ominaisuudet  (Luettu 195181 kertaa)

Tammikuu 16, 2014, 11:33:11 ap
Vastaus #165

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11930
Hmmm..

Tuo 95 grammaa on joidenkin muiden tavoite kuin omani-en oikeastaan
välitä paljookaan,montako grammaa se on-ainoastaan ajoneuvon verolappua katsellessa se
hiukan mieleen tulee.

t. Markku

Tammikuu 16, 2014, 11:33:49 ap
Vastaus #166

Timo Junno

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3166
  • Jäsen 5192 (toistaiseksi)
Joo, ja se 2kW ottaa virtaa jottain 140A. Tarvii meleko tolokut johotkin jatkuvaa käyttyä ajateltuna ja oman laturin.

Hyvä esimerkki halutusta ominaisuuesta (heti alakava  lämmön puhallus), joka on totteutettu evukkaasti ja saatu pienellä sijotuksella hyvä arvo.
MC Röklä – www.rokla.net ''Oisko ehkä Suomen kuuluisimpia pyöräkerhoja. Meni minne meni, niin aina joku puhuu Röklästä.''

Tammikuu 16, 2014, 12:48:19 ip
Vastaus #167

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Joo, ja se 2kW ottaa virtaa jottain 140A. Tarvii meleko tolokut johotkin jatkuvaa käyttyä ajateltuna ja oman laturin.

Hyvä esimerkki halutusta ominaisuuesta (heti alakava  lämmön puhallus), joka on totteutettu evukkaasti ja saatu pienellä sijotuksella hyvä arvo.

Se sähkölämmitys onkin niissä mersuissa, missä on se rikkoutuva ja sikakallis vesijäähdytteinen 3,5 kw,n suurteholaturi, samoissa mersuissa ( diesel) on myös lämpövastukset lohkossa, jotta koneen lämpöä voidaan tarpeentullen nostaa sähköllä, on siinä laturiparka lujilla !
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Tammikuu 16, 2014, 19:03:28 ip
Vastaus #168

Hannu Kylli

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1260
  • Jäsennumero 2573
Mutta sitten kun ne taksit ja rekat kulkee ilman kuskia niin kait ropotit sitte ne huoltaa ja korjaa. Nämä nykyset asentajat kun ovat harvoin näin ammattitaitoisia. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202938028599743&set=gm.10152091355156195&type=1

Tammikuu 16, 2014, 19:09:05 ip
Vastaus #169

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Vanhassa E61 mallissa (-08) kone kävi aika kylmänä ja eka talvena Kuusamossa (-25C) ajettaessa rupes jalat palelemaan.
Sitten siihen lisättiin Webasto!
Siitä seurasi sitten akkuongelmat; akkuhan ei tosiaan lataudu siellä kylmässä takaboxissa (pohjapellin päällä).
Joten akkua oli varattava lämpimässä tallissa 2-3 vikon välein, jos lämmitti auton aamuisin Webastolla ennen lähtöä.
Tässä uudessa ei sitten enää tarvitse (toivottavasti ?) Webastoa, kun on tuo lämmitysvastus.

Näyttää kone ajossa käyvän lämpimänä, kojetauluun on ilmestynyt lämpömmittarikin!
Paikallaan käydessä lämpötila putoaa nopeasti 50C:iin, eli
lämmityslaite pudottaa koneen lämmöt.
Oletan, että ajossa laturi tuottaa riittävästi virtaa lämmitysvastukselle, tyhjäkäynnissä ei!

Luulisin Webaston poistaminen (lisää polttoaineenkulutusta), olleen yksi syy tuon vastuksen lisäämiseen.
Lisäksi laturin ja akun kasvattamisella on päästy siihen, että moottorijarrutuksen aikana saadaan liike-energiaa ladattua akkuun.
Olihan jo muinoin Saab 9000 ilmastoinnissa automatiikka, joka pudotti kompressirin pois kiihdytyksen aikana. Silloin ei varmasti ollut kyse polttoaineen säästöstä, enemmänkin liukkaasta lähdöstä. Kai kompressorin teho on jokunen kilowatti?

Nykyautojen ongema lienee, että dsl-koneiden hyötysuhde on jo niin korkea, että matkustamoon ei enää riitä hukkalämpöä!
Tämä ongelma paikattiin aluksi Webatolla, jopa kuorma-autoissa.
Webastohan myi  hyvin lämmityslaitteita ja tuotti mahtavia voittoja. Raha pitis sijoittaa jonnkein ja Webasto laajeni ostamalla erilaisia alan yrityksiä.  Osti mm Suomestakin Parabus Oy:nkin joskus 10 vuotta sitten (tekee bussien kattoluukkuja).
Siten kun autonvalmistajat kehittivät näitä korvaavia konsteja, Webaston myynti romahti ja se oli  oli joutua konkurssiin! 


Tammikuu 16, 2014, 20:23:01 ip
Vastaus #170

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1530
Mää ja ihmettelen tota hyötysuhde juttua kun se -95 mallinen lämpeni 10 km matkalla pakkasella kun pakkasella ja tää 05 ei, molempiin vaihdoin termostaatit heti ostettua, niin luulisi että uudempi veisi vähemmän mutta vanha meni kuitenkin pienemmällä, ei ymmärrä

Tammikuu 16, 2014, 20:41:49 ip
Vastaus #171

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
 Kyllähän moottorin ja sisätilan lämmittimen ymmärtää että sillä säästää vähän konetta pakkasilla startatessa ja on mukavampi könytä sinne autoon pakkas aamuna. Mutta kyllä semmonen henkilöauto pitäis jättää sinne kauppaan missä tarvitaan ihan ajossa webastoa sisätilan lämmittämiseen.
 Ei ne silloin ole alkuunsakaan tänne pohjoisen olosuhteisiin edes suunniteltuja, minun mielestä ne on silloin kesä- ja harrasteautoja.

 Tai moottorin lämmittämiseen alle 15 asteen pakkasessa jos ei ilman sitä lähde käyntiin.  >:(

Tammikuu 16, 2014, 23:10:32 ip
Vastaus #172

Antti Jokinen

  • Vieras
Lopputtulos; alkuviikosta ajossa Lahdesta Rukalle  730 km, kulutus 5,8 l/km.

Janoinen on Joukon bemu. Mun saappi sentään kulkee 5,8 litralla reilun 60 km  :P

Aiheesta toiseen:

Minä päätin hankkia arkisiin paikasta toiseen liikkumisiin taloudellisen ja silti mukavan kulkuneuvon. Kunhan lämpötila nousee taas plussan puolelle, niin ykkösvaihtoehto kauppareissulle tai iltapäivän oppitunnille on skootteri. Vie vain 2-3 l/100km. Suzuki GS1100g vie yli 5 litraa ja Citroën BX melkein 8.

Siitä puuttuu autojen turhia ominaisuuksia ihan tarpeeksi.

Nyt on kyllä onnittelujen paekka!

Kuukkelilla kiännetty maenospuhe kysseisestä skuutterista:

Nämä ajoneuvot kaupunkien yläluokan, joka on suunniteltu asiakkaille, jotka arvostavat ennen kaikkea mukavuutta ja käytännöllisyyttä . Kun suuri , leveä sohva voi ratsastaa mukavasti kaksi henkilöä . Vakiovarusteena on pieni fairing . Tallennustilaa istuimen alle mahtuu kaksi kypärää auki. Erittäin kätevä on myös kahva ostojenohjauspyörä . On myös esimerkillistä käyttäytymistä tiellä . Vaikka pienipyörä skootteri voi tuntea täydellisesti ja on turvallinen liikkua, jopa sen jälkeen alle suotuisa tien . Toivomisen varaa saattaa jättää heikentyneet malleja . Painon kanssa ja ajaa melko hiljainen ominaisuuksia , usein tehottomalta , joka on kuitenkin yhteinen kaikille 50 - tek . Moottorit , joiden kapasiteetti on 125 cc näyttävät kaikkein sovi tähän malliin. Vuonna 2001 mallissa on hiukan kasvojenkohotus . Muuttunut taka valaisin ja maali kojelautaan . Ulkonäkö altistaa skootteri on tyylikäs ja on siksi asiakkaat vanhuksilla (lue : ei teini-ikäiset ) ja koska hinta myös varakkaampia . Se on kaikkein tyylikäs 50 - sidoksia . 

Se sopii teille, herra. :D

En tiedä, mitä kesäöljyjä edellinen omistaja on moottoriin kaatanut, mutta ei meinannutkaan lähteä käyntiin 14o pakkasessa. Taidampa laittaa moottorin lämmittimen ja moniasteöljyt koneeseen. Maantielle on kova hinku....

Tammikuu 16, 2014, 23:12:09 ip
Vastaus #173

Timo Junno

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3166
  • Jäsen 5192 (toistaiseksi)
Niinkuin tuolla jo aiemminkin sanoin niin lämpöä autojen moottoreissa on vielä tarjolla. Sitä vaan ei haluta jostain syystä katsoa tarpeelliseksi puskea hyttiin.

Jos auto vie matka-ajossa vaikkapa 5l/100km niin tiisselin max n 30 % hyötysuhteella liikkumiseen tuhlaantuu vajaa 2l ja reilut 3l löyhytellään taivaalle. Ja ihan varmasti kaiken takana on raha. Vanhalla tekniikalla ei olisi saatu niin isoa tuottoa kuin on saatu myömällä vepastoja ja jopa huippuhienoja sähköelementtejä. :)

Sähköelementti on kyllä toisaalta aika viksu vekotin. Se tarvii kilowattitolokulla sähkyä joka tuotetaan polttoaineella jota auton moottori polttaa tuolla vajaan 30% hyötysuhteella. Iso laturi tietenkin ottaa tehoa ja lissääpi polttoaineenkulutusta josta rapiat 70% menee lämmöksi... jota sitten on sitäkin vähän enempi tarjolla myöskin nestekennolle, joka on voitu jättää pikkusen pienemmäksi tällä konstilla.

Oma kottero kuluttaa matka-ajossa n 5l näillä keleillä (ajotietokonneen mukkaan) ja kyllä siinä konneen lämpö nouseepi viisarin mukkaan 90 C kohalle ja töhöttimestä tulee lämmintä. Termostaatin vaihon se kyllä tuossa syksyllä vaati. Ja vaikka on pakkanen niin kyllä syyläri oli kuuma kun viimeksi ajon jäläkeen kurkistin. Eli jos auton töhöttimestä ei tuu hyttiin pakkasella lämmintä niin jos se johtuis moottorin hyvästä hyötysuhteesta pitäs syylärin olla kylymä minun lokiikan mukkaan. Vois se kyllä johtua siitäkin, että jäähytysjärjestelmä on ollu pakko mitottaa kuumimpien mahollisten olosuhteitten mukasesti, että keskieuroopan ja teksasin helteissäkin sillä vois ajjaa keittämättä ekalla keikalla sitä pilalle. Eli kuumuuen takia järjesrelmän on pakko olla tarpeeksi tehokas. Pakkanen taasen ei heti riko konetta vaikka käyntilämpö ei aina ihan täys oliskaan. Elikä moottoriin vaan talaveksi 90 termari ja pitäs lämmön riittää.
MC Röklä – www.rokla.net ''Oisko ehkä Suomen kuuluisimpia pyöräkerhoja. Meni minne meni, niin aina joku puhuu Röklästä.''

Tammikuu 17, 2014, 07:52:39 ap
Vastaus #174

teuvo venäläinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 633
Olen laittanut molempiin autoihin (VAG bensa ja diesel) "marmoritiskiltä "ostetun merkkikohtaisen maskin suojan ja kyllä alkoi molemmat lämpeämään paljon nopeammin.Ajamme molemmat nykyisin aika lyhyitä matkoja.Dieselissä on letkulämmitin ja bensassa säteilylämmitin joka kyllä tuntuu lämmittävän vain lähi-ilmastoa.Ja molemmissa sisätilalämmitin tietysti.
Seurasin VAG merkkisivuilta keskusteluja muutama talvi sitten kun oli pakkaskausi ja siellä "Helsingin ravattimiehet" totesivat ettei maskisuojaa voi käyttää kun ne ovat niin rumia.Että esteettisyys ajoi kirkkaasti käytännöllisyyden edelle. :P

Tammikuu 17, 2014, 07:58:33 ap
Vastaus #175

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Lämppärin kenno kun tehdään alumiinistä muovipäillä niin turha odottaa kovia löylyjä.

Tammikuu 17, 2014, 08:04:15 ap
Vastaus #176

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11930
Noh..

Tein syksyllä tuohon tsekkiläis-korealaiseen keulamaskin 3mm ABS-muovista ja
neljästä nippusiteestä-hintaa tuli n. 3 euroa.Hyvin on toiminut ja ei käy edes plussa-asteilla
kuumana...

Hyvin riitti kopissa lämpö-pakkasta eilenkin liki -20...joten ei tuo ajossa lisälämppäriä vaadi.
Jotain luokkaa 5l/100km tuokin diiseli ajotietokoneen mukaan näillä keleillä ja nastakummeilla vie...

Mutta aamulla toki lämmitän johdolla-vaikka ei se korttipakan kokoinen vastus koneen kyljessä kyllä
ihmeitä lämpöjä anna...tehoakin siinä lienee aika hintsusti.Mutta ei varmaan turha varuste sekään?
Eikä sisätilan lämmitin.

Mutta tuota Renussakin olevaa nappikäynnistystä pidän turhana-tosin sen avainkortin kanssa se
lienee pakkoratkaisu.Mitään lisäarvoa en siinä autoilulle kyllä näe-ja se kortti oli vieläpä niin
hankalan kokoinenkin..

t, Markku

Tammikuu 17, 2014, 10:22:11 ap
Vastaus #177

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Niinkuin tuolla jo aiemminkin sanoin niin lämpöä autojen moottoreissa on vielä tarjolla. Sitä vaan ei haluta jostain syystä katsoa tarpeelliseksi puskea hyttiin.

Jos auto vie matka-ajossa vaikkapa 5l/100km niin tiisselin max n 30 % hyötysuhteella liikkumiseen tuhlaantuu vajaa 2l ja reilut 3l löyhytellään taivaalle. Ja ihan varmasti kaiken takana on raha. Vanhalla tekniikalla ei olisi saatu niin isoa tuottoa kuin on saatu myömällä vepastoja ja jopa huippuhienoja sähköelementtejä. :)

Sähköelementti on kyllä toisaalta aika viksu vekotin. Se tarvii kilowattitolokulla sähkyä joka tuotetaan polttoaineella jota auton moottori polttaa tuolla vajaan 30% hyötysuhteella. Iso laturi tietenkin ottaa tehoa ja lissääpi polttoaineenkulutusta josta rapiat 70% menee lämmöksi... jota sitten on sitäkin vähän enempi tarjolla myöskin nestekennolle, joka on voitu jättää pikkusen pienemmäksi tällä konstilla.

Oma kottero kuluttaa matka-ajossa n 5l näillä keleillä (ajotietokonneen mukkaan) ja kyllä siinä konneen lämpö nouseepi viisarin mukkaan 90 C kohalle ja töhöttimestä tulee lämmintä. Termostaatin vaihon se kyllä tuossa syksyllä vaati. Ja vaikka on pakkanen niin kyllä syyläri oli kuuma kun viimeksi ajon jäläkeen kurkistin. Eli jos auton töhöttimestä ei tuu hyttiin pakkasella lämmintä niin jos se johtuis moottorin hyvästä hyötysuhteesta pitäs syylärin olla kylymä minun lokiikan mukkaan. Vois se kyllä johtua siitäkin, että jäähytysjärjestelmä on ollu pakko mitottaa kuumimpien mahollisten olosuhteitten mukasesti, että keskieuroopan ja teksasin helteissäkin sillä vois ajjaa keittämättä ekalla keikalla sitä pilalle. Eli kuumuuen takia järjesrelmän on pakko olla tarpeeksi tehokas. Pakkanen taasen ei heti riko konetta vaikka käyntilämpö ei aina ihan täys oliskaan. Elikä moottoriin vaan talaveksi 90 termari ja pitäs lämmön riittää.
Totta, tuota minäkin olen pähkäillyt.
Yksi kaverini toi MB:n tuontiautona ja eka talvena ei sillä juuri ajellut, kun moottori kävi kylmänä.
Siten kesällä siihen asennettiin moottorin lohkon kylkiin eristelvyt (MB:n omat) ja jo rupes lämpöä olemaan!

Mutta ei ketään autofirmaa kiinnosta nämä meidän arktiset markkinat.
Minulla oli joskus yli 10 vuotta sitten Volvo S 80, jossa oli Webasto.
Se tyhjensi akun n 1 kk:n pakkaskauden jälkeen.
Kerrankin kävin päiväseltään Lahdesta Turussa ja seuravana aamuna auto oli sisältä lämmin, mutta ei startannut. Aku oli tyhjä.
Oli edes lämmintä, kun istuin kotona takapihalla autossa!  ;) 
No minä tietyti sain takuuna uuden akun ja vein vanhan Lainon Akkuun testattavaksi.
Se ladattiin hallissa täyteen ja senjälkeen testipenkkiin; se oli 100% kunnossa. Toimi traktorissa vielä hyvin monta vuotta.
Soitin siitä sitten maahantuojan huoltoon ihmetellen akun sijoitusta (takakontissa pohjapeltin päällä), he käskivät soittaa Tanskaan huoltoneuvontaan.
Minä soittein ja sieltä kuuluin, että ei heitä kiinnosta nämä pikkumarkkinat, suuret volyyymit on Keskieuroopassa ja USA:ssa!
No sitten siirryinkin baijerilaisiin.
Vaikka en tiedä kiinnostaako heitäkään meidän olosuhteet?  :embarassed:
Kuten sanottua, lohkon eristäminen ratkaisisi tuon lämpenemisongelman.
Mitä sitten kesällä, riittäkö jäähdyttimen teho estämään kiehumisen?
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 17, 2014, 11:37:36 ap kirjoittanut Jouko Kuisma »

Tammikuu 17, 2014, 11:33:46 ap
Vastaus #178

Antti Jokinen

  • Vieras
Minä muistelen, että Rätticitikkaa testattiin 1960-luvulla Lapin kovissa pakkasissa. Testiryhmän raportissa todettiin, ettei Rättäri ole mikään kylmä auto. Ei ollut sisällä autossa sen kylmempi kuin ulkonakaan.

Tammikuu 17, 2014, 11:38:15 ap
Vastaus #179

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Kuplastakin kerrottiin samaa juttua!  :P