Kirjoittaja Aihe: Hommasin IC-projektin. Neuvoja tulen tarvitsemaan.  (Luettu 249458 kertaa)

Huhtikuu 06, 2015, 18:08:32 ip
Vastaus #345

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Kyllä se musta kuulostas nakutukselta, eli ennenaikaiselta sytytykseltä. Siinä mäntä ikkään kuin lyö vastapalloon liekkirintamaa (painetta) vasten. Ääni on kuin vasaralla hakattas kanteen ja tehokin tippuu.

Voi johtua esimerkiksi:
-laiha seos (ilimavuoto)
-kuuma tuluppa
-liian korkia puristussuhde (uusi mäntä?)
-sytytys liian aikasella
-hehkuvaa karstaa männässä tai kannessa
-pentsiinissä liian matala oktaaniluku
-puutteellinen jäähdytys

Jos se vaan on nakutusta, niin se on ns. soromnoo männälle. Parraassa tappauksessa mäntään tullee oikia reikä. Koskapa nakutus tullee kovassa kuormituksessa, niin epäilisin liiallista sytytysennakkoa.
Kahden pytyn loukussa.

Huhtikuu 06, 2015, 18:49:37 ip
Vastaus #346

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Suurkiitokset Ossille! "Vasaralla kanteen" kyllä kuvaa ääntä aika hyvin. Pitää ottaa nämä vaihtoehdot tarkasteluun. Oppia ikä kaikki, ei oppi ojaan kaada, IC:llä Karjalaan ja mitä näitä sananlaskuja nyt olikaan. Ongelmavyyhti on parempi setviä kun tietää mihin lankaan tarttua.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 06, 2015, 19:05:09 ip
Vastaus #347

velipuukka

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 504
Muistanko oikein, että sulla oli vaikeuksia männän osumisesta kanteen? Laitoit paksumpaa tiivistettä? Jospa se nytkin osuu kanteen, avaapa kansi ja katso. Ei liene iso työ?

Huhtikuu 06, 2015, 19:41:22 ip
Vastaus #348

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Muistanko oikein, että sulla oli vaikeuksia männän osumisesta kanteen? Laitoit paksumpaa tiivistettä? Jospa se nytkin osuu kanteen, avaapa kansi ja katso. Ei liene iso työ?

Vilkaisin tuossa jo kannen alle, mutta ei näkynyt jälkiä tästä. Pientä vauriota oli männässä kuitenkin nähtävissä. Hiukan oli männän laen reunassa pykälää. Näytti kuin sylinterin sisäpintaan olisi pari pientä alumiinihippusta samoille kohdille tarttunut ja sulanut. Pitää huomenissa taas aukoa ja ottaa parit kuvat. Samalla sitten voi karstat poistella kannesta.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 06, 2015, 19:52:39 ip
Vastaus #349

Risto Saastamoinen

  • Vieras
Eiks siinä männän yläreuna-alueen ja kannen välissä kuuluisi olla vähintään 1,2 mm vappaata ilmatillaa, jotta tuollasilta nakutusilmiöiltä ja vaurioitumisilta vältyttäisiin? Ei siis riitä, että mäntä ei lyö kanteen, vaan tuo vappaa ilmatila täytyy olla.
Nakutusta ei ehkä saa pois millään säätämisellä tai tulpan vaihtamisella jos mäntä tulee liian lähelle kantta. Ja välttääkseni asiantuntijaksi leimaantumisen, kerron että tämä on kuulopuhetta. Itse olen käyttänyt juotostinan pätkää sovitellessani kannen ja männän väliä.

Huhtikuu 06, 2015, 20:00:36 ip
Vastaus #350

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Olen tuota samaa hiukan huolinut itsekin. Se taas selittäisi ongelman uuden ilmaantumisen juuri männän vaihtamisen jälkeen.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 06, 2015, 20:10:56 ip
Vastaus #351

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Jos ne on yksittäisiä kilkahduksia epätahtiin ja tulee vaan kuumana ja rasituksessa, niin Kukkiksen laihallakäynti-teorian vois eliminoida vaihtamalla  pykälää isomman pääsuuttimen ja/ tai kikkailemalla neulan kanssa .
 Jos se kalkatus taas tulee tahtiin "joka iskulla", niin sitte kuvittelisin jotain olevan irti, kuumaleikkaavan tms.
 Jos sytkä ois aikasella, ni kai se potkis takasin ja oireilis jo kylmänä ?

 Ensilauseessa tarkoitin Kukkista:)  (laihalla käynti)  :P

Pittääpä koittaa isompaa sii... suutinta, kun tuo neulan nostokin on niin vähästä näillä avioliittovuosilla. Voishan seki auttaa jos pitäs pikkusen ryyppyä päällä, kun kohta on mennyt seihtemän kuukautta ryypyttä. Eiköhän nuo kilahukset rasituksen alla vähene nuilla konsteilla.

Vaan sytytyksestä. Mun arvio liian aikasesta sytytyksestä perustu lättähattu aikojen kokkeiluihin. Viiatti satakaksseiska rupes nakuttaan ihan joka iskulla kuormituksen alla, kun laitto sytyn aavistuksen liian aikaselle. Tässä Martin tappauksessa koko homma kyllä voi kuluminoitua uuteen mäntään, joka on liian korkia. Se nostaa puristusta, joka taas lissää nakutusherkkyyttä. Puristuksen nosto lissää myös lämmön tuottua ja sekin lissää nakutusherkkyyttä.

Ja tärkeintähän tässä ei oo oikiassa olo, vaan se, että Issikka tulis siihen kuntoon, että Martti pääsis korventammaan sitä kunnolla.
Kahden pytyn loukussa.

Huhtikuu 06, 2015, 20:51:07 ip
Vastaus #352

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Vilkaisin tuossa jo kannen alle, mutta ei näkynyt jälkiä tästä. Pientä vauriota oli männässä kuitenkin nähtävissä. Hiukan oli männän laen reunassa pykälää. Näytti kuin sylinterin sisäpintaan olisi pari pientä alumiinihippusta samoille kohdille tarttunut ja sulanut. Pitää huomenissa taas aukoa ja ottaa parit kuvat. Samalla sitten voi karstat poistella kannesta.

Tämä on selevä merkki nakutuksesta. Joka kilahuksella männästä irtuaa pala alumiinia ja lopen mäntä hajuaa.


Eiks siinä männän yläreuna-alueen ja kannen välissä kuuluisi olla vähintään 1,2 mm vappaata ilmatillaa, jotta tuollasilta nakutusilmiöiltä ja vaurioitumisilta vältyttäisiin? Ei siis riitä, että mäntä ei lyö kanteen, vaan tuo vappaa ilmatila täytyy olla.
Nakutusta ei ehkä saa pois millään säätämisellä tai tulpan vaihtamisella jos mäntä tulee liian lähelle kantta.

Puhuvat squish bandista, eli palotilan reunan ilmavälistä. Mahollisimman pieni väli reunoilla puristaa seoksen tulpan lähelle ja palotapahtuma on enämpi sellainen, kuin halutaan. Liian pieni squish tarkottaa tietysti liian suurta puristusuhetta, jos palotillaa ei samalla muotoilla isommaksi. Virityshommissa pyritään aina saaman mahollisimman pieni squish, mutta Issikassa se ei taija olla pääasia. Itteasiassa pienempi squish vähentää nakutusta, koska jäähdytys toimii silloin paremmin.

Laita Martti tulupanreijästä tinanpätkä männän päälle ja pyöräytä konetta. Sitte vaan mittaushommiin. Sitä en kyllä tiijä, että palijoko sen pitäis olla Issikassa.

Kahden pytyn loukussa.

Huhtikuu 06, 2015, 21:49:04 ip
Vastaus #353

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
En tähän hätään viitsi lähteä tuonne pimeään äheltämään enää, mutta kyllä se tila pakostakin pieni on. Ennen kannentiivisteen laittoa paukutti tosiaan mäntä kanteen hienoisesti, ja sitten tein tiivisteen 0,7-0,8mm kuparista. Se kun vielä hiukan puristuu kokoon niin ei siihen paljoa tilaa jää.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 06, 2015, 22:43:24 ip
Vastaus #354

Risto Saastamoinen

  • Vieras
Siinä moottorin lämmetessä kun kiertari venyy , ja mäntä turpuu, niin piankos se tuommonen väli kiinni kasvaa. Ja johan kilajaa...

Huhtikuu 06, 2015, 23:11:48 ip
Vastaus #355

Jouko Pajunen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 656
Nosta Martti vähän sylinteriä. Paranee Issikassa huuhteluiden ajoituksetkin :)

Tiivistettä vaan pytyn alle.

Huhtikuu 06, 2015, 23:27:59 ip
Vastaus #356

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Nosta Martti vähän sylinteriä. Paranee Issikassa huuhteluiden ajoituksetkin :)

Tiivistettä vaan pytyn alle.

Sehän se taitaa olla mielekkäin ratkaisu.

Onko käytännössä mitään järkeä tehdä "voileipä", eli laittaisi tuollaisen 0,7 kuparin ja paperitiiviste sen alle ja päälle. Tiivistepinta on sutiluukkujen kohdalla sen verta huono etten pelkkään kupariin luottaisi. Toimiiko tuollainen monikerroksinen käytössä?
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 06, 2015, 23:44:32 ip
Vastaus #357

Jouko Pajunen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 656
Toimii se minulla kilpurissakin, siellä on metallinen korotuslevy ja kahta puolta paperitiivisteet, niiden paksuudella sitten hienosäädetään sylinterin korkeutta.

Huhtikuu 07, 2015, 07:32:52 ap
Vastaus #358

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Toimii se minulla kilpurissakin, siellä on metallinen korotuslevy ja kahta puolta paperitiivisteet, niiden paksuudella sitten hienosäädetään sylinterin korkeutta.

Ok. Enköhän minä tämän perusteella lähde kokeilemaan.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 08, 2015, 18:26:03 ip
Vastaus #359

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
No nyt on sylinteri irti ja tiiviste lähes valmis. Ei jaksanut enää viimeistellä kuparitiivistettä sen jälkeen kun vilkaisin mäntää. Olisikohan kyse siitä, että syystä tai toisesta (Yhteenotto kannen kanssa? Nakutus? Ylikuumentuminen?) pientä palaa irronnut ja tämä irtoroina sitten tehnyt tehtävänsä. Vaurio sijoittuu männässä suurin piirtein menosuuntaa kohti.

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 08, 2015, 18:31:38 ip kirjoittanut Martti Korhonen »
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.


Aihe on lukittu. Vain ylläpito voi vastata.