Kirjoittaja Aihe: Hommasin IC-projektin. Neuvoja tulen tarvitsemaan.  (Luettu 249235 kertaa)

Heinäkuu 11, 2015, 09:20:03 ap
Vastaus #465

Timo Junno

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3166
  • Jäsen 5192 (toistaiseksi)
Joo, suuttuu se suunnanki mies. Sano vanahat ennen.

Kumma vika kun tullee ja mennee. Mulla oli eleffantissa kans vähän äänioireita aikonnaan ja syyksi paljastu semmonen, että oli ne kumiset nappulat pytyn ripojen välistä tippunu osa pois. Kuullosti, että kone on hajuamassa kun kilisee. Lujin netistä yhestä kaverista joka oli jo koneremontin tehenykki samojen nappulien takia.

Kaasareissa siinoli semmonen vika, että liika heikot ryyppyventtiilien jouset päästi liikaa evästä välillä. Joskus sai liikaa kun käänti rattia linkkuun tai jos osu ajoviima vaijjerriin. Tuli hommattua joitai kymmeniä suuttimia ja muita säätöosia Orttoihin ennenkö hokain missä vika.

Eli lyhyemmästi sanottuna, josko kuitenkin kannattas isontaa pykällä pääsuutinta ja kokkeilla uusiuko äänimaalima?
MC Röklä – www.rokla.net ''Oisko ehkä Suomen kuuluisimpia pyöräkerhoja. Meni minne meni, niin aina joku puhuu Röklästä.''

Heinäkuu 11, 2015, 09:53:40 ap
Vastaus #466

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Joo, suuttuu se suunnanki mies. Sano vanahat ennen.

Kumma vika kun tullee ja mennee. Mulla oli eleffantissa kans vähän äänioireita aikonnaan ja syyksi paljastu semmonen, että oli ne kumiset nappulat pytyn ripojen välistä tippunu osa pois. Kuullosti, että kone on hajuamassa kun kilisee. Lujin netistä yhestä kaverista joka oli jo koneremontin tehenykki samojen nappulien takia.

Kaasareissa siinoli semmonen vika, että liika heikot ryyppyventtiilien jouset päästi liikaa evästä välillä. Joskus sai liikaa kun käänti rattia linkkuun tai jos osu ajoviima vaijjerriin. Tuli hommattua joitai kymmeniä suuttimia ja muita säätöosia Orttoihin ennenkö hokain missä vika.

Eli lyhyemmästi sanottuna, josko kuitenkin kannattas isontaa pykällä pääsuutinta ja kokkeilla uusiuko äänimaalima?

Kyllä tuo mekkala muuttui kun huolella putsasin kannen. Ei enää vedättäessä kalista sillä tavalla kuin aiemmin, paitsi mitä nyt kolmosella sattui siinä yhdessä mäessä vielä ääntämään. Se tässä masentaakin, että kun yhden äänen saa vähän niinkuin kuriin niin huomaakin, että kyllä sitä ikävää sivuääntä vielä piisaa. Kulkuunhan nuo äänet eivät vaikuta mitenkään. Kylmänä ja kuumana vetää hyvin, ei pätki, ei hyydy eikä mitään sellaista. Kuumana alkaa vain hankalasti kuvailtava pahan kuuloinen äänimaailma. Ei mitään selkeitä rytmikkäitä kilistelyjä, vaan jokseenkin vaihteleva, vähän kuin resonanssinomainen äänimaailma. En tällä sano, että nimenomaan resonanssin uskoisin olevan kyseessä. Pahimmalta se taitaa kuulostaa kun vauhdissa löysää kaasun pois, mutta vaikea tuota on tosiaan selkeästi kuvailla.

Voisihan tuo tietysti olla ihan fiksua vielä kokeilla jotain. Ei vaan enää oikein jaksaisi kun haluaisi välillä hiukan myös huoletonta ajamista. Pari vuotta olen harrastanut moottoripyöräilyä, vuosi sitten sain pyörän kulkemaan ja rekisteriin, enkä ole vielä siihen huolettomaan ajamisvaiheeseen oikein päässyt. No joo, ehkei näillä vehkeillä aivan huolettomaan ajamiseen pidä pyrkiäkään, mutta se, että voisi hetken keskittyä ajamiseen eikä pelkkään huoleen. Jos tietäisi mitä pitäisi tehdä että moottorin saisi hienosti toimimaan niin sitten ei olisi mitään ongelmaa. Eihän siinä silloin olisi mitään muuta kun tekisi vain ja homma olisi hoidettu. Se tässä pistää kismittämään, kun värkkää ja värkkää ja ei vaan kalua tule.

Kaasarissa on tällä hetkellä liiankin suuri pääsuutin. Kaasu pohjassa, tai oikeastaan suunnilleen viimeinen neljännes, ei oikein kulje ja olen aikalailla varma että on nimenomaan liian suuri suutin. Kun laittaa ilmanputsarin ilmaläpän kiinni niin kone tukehtuu varsin joutuisaan kun kaasua kääntää. Tulpat ovat terveen väriset. Tuo K62 on kyllä varsin huono kaasutin. Olisi minulla tuossa Dellorton 28mm kaasari odottamassa, pitäisi vain saada sopiva imukaula värkkäiltyä, ja ryypyn osat tuosta Dellortosta myös puuttuvat. Huoh. Kait se on vaan vielä maltettava mielensä sen verran että kokeilee tuolla kaasuttimella.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Heinäkuu 11, 2015, 10:53:19 ap
Vastaus #467

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Yleisesti, jos kaksitahtisessa on seos rikkaalla, se alkaa "nelitahtaamaan" (ei polta joka kierroksella), ja laiha seos kilistää tai " buuaa". Viimeinen neljännes kaasussa on juuri pääsuuttimen vaikutusalue. Tuohon nelitahtaamiseen vaikuttaa ala- ja yläpuristusten suhde sekä aukkojen ajoitus, ei ole samanlainen eri koneissa. Tuolla sinun kuvauksellasi arvelisin edelleen pääsuutinta liian pieneksi, mutta kuten aiemminkin on ollut puhe, ei näiden äänien sanallinen kuvaus helppoa eikä yksiselitteistä ole.

Edit: (pit tulla olohuoneen sohvalta työhuoneeseen pöytäkonneelle ko alko ipatista sähö loppumaan...)

Jos pääsuutin on liian pieni, eli kone menee laihalle tuolla viimeisellä neljänneksellä, pitäisi tuollaisella ilmaläppä-ryypyllä kuitenkin tapahtua niin, että kun sitä aivan vähän vetää päälle eli sulkee ilman saantia, alkaa veto paranemaan täyskaasulla.  Kokonaan umpeen vedetty ryyppy varmasti tukahduttaa koneen, tai jos ryyppy on sellaista tyyppiä, missä se aukaisee kokonaan toisen kanavan rikkaammalla seoksella (esim. Mikuni), ei sillä voi sellaista osa-ryypytystä tehdä, eli tukehtuu myös liikaan bensaan.

Jos kaasuttimen vaihtaa kokonaan toiseen tai toisesta moottorista kotoisin olevaan, saattaa ajautua aikamoisiin vaikeuksiin oikeiden säätöjen hakemisessa koko alueelle.  Periaatteessa pääsuutin haetaan kohdalleen niin, että kone sietää täyskaasun, ei mene laihalle eli ala buuata siellä, ja sitten tyhjäkäyntiseos kohdalleen (nopeimmasta tyhjäkäynnistä hieman rikkaan suuntaan - karkeasäätö suuttimella ja hienosäätö ilma- tai seosruuvila; huomattava että ilma- ja seosruuvi toimivat eri suuntiin!) ja viimeisenä välialue eli neula - neulasuutin ja neulan korkeus.  Ja aina jotakin muuttaessa se vaikuttaa jonkin verran muihinkin - eli aika jumppaan saattaa siinäkin ajautua.  Eivät nämä matalaviritteiset "maatalousmoottorit" nyt aivan tähtitiedettä säätämisen suhteen ole, mutta eivät nekään ihan millä tahansa seoksille oikein käy.  Helpoin tapa olisi minun mielestäni kokeilla toisesta samanlaisesta koneesta lainatulla ja siinä toimivaksi todetulla kaasuttimella.

Eihän siellä kaasutinta ennen ilmanotossa ole mitään ylimääräistä ahdistusta - tukkoista (likaista tai muuten alkuperäistä ahtaampaa) putsaria tai kumikurkkua rutussa?  Sellainen voi myös aiheuttaa tuon viimeisen neljänneksen toimimattomuuden - rikkaan suuntaan toki silloin.  Ja edelleen ne kaasarin jälkeiset ilmavuodot - jos kampikammion lohkot istuvat ja tiivistyvät huonosti toisiinsa, voisi erilaisissa lämpötiloissa tapahtua vaihtelevaa vuotoa lohkojen välistä suoraan kampikammioon?

Otsasi hiessä on sinun leipäsi syötämän - toivotaan kuitenkin lopussa kunnian kukon laulavan ja kärsimyksien jälkeen kirkkaammaan ruunun kannettavaksi lankeavan!

jaakkovaakko
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 11, 2015, 11:15:16 ap kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Heinäkuu 11, 2015, 11:01:56 ap
Vastaus #468

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Yleisesti, jos kaksitahtisessa on seos rikkaalla, se alkaa "nelitahtaamaan" (ei polta joka kierroksella), ja laiha seos kilistää tai " buuaa". Viimeinen neljännes kaasussa on juuri pääsuuttimen vaikutusalue. Tuohon nelitahtaamiseen vaikuttaa ala- ja yläpuristusten suhde sekä aukkojen ajoitus, ei ole samanlainen eri koneissa. Tuolla sinun kuvauksellasi arvelisin edelleen pääsuutinta liian pieneksi, mutta kuten aiemminkin on ollut puhe, ei näiden äänien sanallinen kuvaus helppoa eikä yksiselitteistä ole.

Ok. Eihän siinä sitten muuta kun pitää avartaa aukkoa isommaksi ja kokeilla sitten. En ole suuttimia tuohon kaasariin löytänyt. Eikä se niin vakavaa ole vaikka tulisi suuttimesta entinen. On kuitenkin aikomus tuo Dellorto laittaa pyörään kunhan sen imukaulan saa väsäiltyä.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Heinäkuu 11, 2015, 19:10:23 ip
Vastaus #469

martti.kaisamatti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 172
Jaakko, hienot, analyyttiset ohjeet kaasarin säätöön. Nuo pitäisi moden, tietenkin luvallasi laittaa pääsivun "tietoa" osioon. Kaimalle, jos pääsuutin tuntuu avarruksen jälkeen suurelta, don't worry, tinalla reikä umpeen ja sitten uutta, pienempää reikää kairaamaan ;D
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 11, 2015, 19:27:01 ip kirjoittanut martti.kaisamatti »

Heinäkuu 13, 2015, 18:28:48 ip
Vastaus #470

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Ei ole pääsuutin ollut liian pieni. Sieltä se kaasarin pohjalta löytyi irtonaisena. Ihmettelinkin ajellessa, että kummallisen herkästi meno tyssää kun kaasun kääntää tarpeeksi isolle. En tiedä mitä se siellä pohjalla tekee, kyllä minä sen kaasutinta kasatessa paikoilleen laitoin ja alusta asti samalla tavalla on tällä kaasuttimella käyttäytynyt. Taisi jäädä löysälle ja ensi tärinöistä jo ruuvautunut irti. Laitetaanpa paikalleen.

Muok. Nostinpa samalla neulaa pykälän verran. Kun nyt on tullut ajeltua vain kaasun ensimmäisellä kolmella vartilla niin liian suurena ollut pääsuutin ei poista sitä mahdollisuutta että seos on saattanut olla liian laiha vajaalla kaasulla.

Ja sitten kokeilemaan.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 13, 2015, 18:49:58 ip kirjoittanut Martti Korhonen »
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Heinäkuu 13, 2015, 20:50:12 ip
Vastaus #471

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Nyt on taas paremman kuuloista. Sää on vähän vilpoisampi, ehkä joku 18 astetta ja pilvistä. Mutta ääniä edelleen kuuluu. Pysähdyin rämppäämään. Runkolaakeri ääntää ja ahdistaa kuumana:https://www.dropbox.com/s/89i8z8rc5tr0b3f/MOV_0050.mp4?dl=0

Jäläkikätteen lisättyä:
Mutta kyllä kelpasi ajaa kun suutinongelmaa ei enää ollut. Oi sitä vapauden ja voiman tunnetta kun sai ottaa noin vain kahvaa kääntämällä KAIKKI IC:n TEHORESERVIT käyttöön. Melkein tuli löysät housuun.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 13, 2015, 22:15:29 ip kirjoittanut Martti Korhonen »
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.


Aihe on lukittu. Vain ylläpito voi vastata.