Kirjoittaja Aihe: Laivarahat  (Luettu 51465 kertaa)

Joulukuu 30, 2012, 11:48:52 ap
Vastaus #60

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7713
  • Nuolija Kuopijosta
Poliitikkojen ja yritysten Johtajien medialle annettavia lausuntoja ja puheita ei kannata täysin uskoa.
Poliitikoilla on lupa valehdella, kuten 007 on lupa tappaa.
Tässäkin rahasotkussa on varmasti asioita joita ei "tyhmälle ja yksinkertaiselle" kansalle kerrota.

30.12.2012
On se niin mukavaa olla oikeassa.
yle: Turun STX olisi saanut vanhan laivan osana risteilijäkauppaa
Suomalaistelakan saamatta jääneeseen ristelijätilaukseen kuului erikoinen järjestely. STX:n Turun telakka olisi saanut kaupassa satamassa maanneen risteilijän.

Tuo unohtu tuosta uutisesta:

Vaikka amerikkalaisvarustamon loistoristelijän tilaus meni Turun sijasta Ranskaan, vanhan laivan kohtalo on sama. Alus seilaa tiettävästi Aasiaan myös käytyään STX Ranskan omistuksessa.
-pena-

Joulukuu 30, 2012, 14:47:33 ip
Vastaus #61

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Lainaus
Pitää muistaa tässä työllistämishommassa että yhä suurempi osa alihankkijoista teettävät tavaransa ulkomailla, esim. kaikki ovet ja altaat ovat jo siirretty halvempiin maihin, mutta edelleen tehdään suomessa kaikkea hienoa kuten hanat, hyllyköt peilit, -ties vaikka mitä-  ja niitä menee tuollaiseen lossiin ihan mielettömästi, yhdessä hytissä voi olla 5 neliömetriä peilejä, 3 hanaa, 12 valaisinta, 4 sänkyä, listaa, mattoa, puulistaa, vuodevaatteita, pyyhkeitä, vessapaperia........ ja hyttejä 2-3000... Saunoissa ja altaissa kaakelia, laastia, rosteria......wärtsilän koneet....abbn sähköt...ruukin peltiä....teknoksen tai tikkurilan värit... Tämän putken kun katkaisee niin muutamaan oveen tulee tussilla kirjoitettu lappu; suljettu toistaiseksi.

En teidä monelloko firmalle olisi tullut lappu luukulle, jos STX olisi saanut tuon tilauksen!
Olen ollut mukana noissa toimitus-skaboissa jo vuodesta 1975.
Hillitön kilpailuttaminen, jossa ei sääliä tunneta.
Viimeisessä ristelijässä hävisimme yhden osan tarjouksestamme.
Ekaan ristelijään toimitimme senkin osan, toimituksemme oli sitsennumeroinen summa.
Toisessa 30% alennus ei riittänyt, nostimme kädet pystyyn!
Kilpailijamme sai sen n 50% hinnalla.
Meni pahasti tappiolle; nyt sitä puidaan raastuvassa.
Siis jos firman kustannuslaskenta ole kunnossa, tulee helposoti myös lappu luukulle!

Että asia  saataisiin historialliseti oikeisiin mittasuhteisiin, kysynkin kuka muistaa "MustaPekka" Laineen.
Hänkin oli Suomen laivateollisuuden tappaja.
Joten noita riittää!

Joulukuu 30, 2012, 16:36:58 ip
Vastaus #62

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
En teidä monelloko firmalle olisi tullut lappu luukulle, jos STX olisi saanut tuon tilauksen!


Meinaatko että kun ei tee yhtään mitään, niin ei tule tappiotakaan...?        Sitä samaa se Vapaavuorikin mahtanee ajaa takaa   :P
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Joulukuu 30, 2012, 18:30:11 ip
Vastaus #63

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
En teidä monelloko firmalle olisi tullut lappu luukulle, jos STX olisi saanut tuon tilauksen!


Meinaatko että kun ei tee yhtään mitään, niin ei tule tappiotakaan...?        Sitä samaa se Vapaavuorikin mahtanee ajaa takaa   :P
On firmoja jotka tekeävät kauppaa ko laivaan riippumatta tehdäänkö se Suomessa vai Ranskassa. Ne pärjäävät kyllä maailmanluokan kisassas. Esim  Wärtsilä, Marioff, Halton Marine jne.
Siten on osa, joka tekee vain kotimaan kauppaa halvalla hinnalla. Niiden kohdalta en tiedä onko parempi, että eivät tee mitätän tuohon laivaan. Voi olla, että osa menee konkurssiin, nyt kun tuota tilausta ei tullut, osa olisi mennyt konkurssiin toimittaesssaan tavaraa tuohon laivaan. Kumpi osa olisi on isompi, en tiedä!

PS: Tuo STX:n telakka oli ennen nimeltään Alstom Altlantic Shipyard!
Siis oli samaa firmaa atomivoimalatoimittajan kanssa.
Ja Pendolinojen.
Samaa firmaa Ranskan valtio avitti n 10 vuotta sitten miljardilainalla, joka sitten muuttui avustukseksi.
Siis  näin EU:n isot valtiot pelaavat kotiinpäin.

Joulukuu 30, 2012, 18:37:08 ip
Vastaus #64

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
En teidä monelloko firmalle olisi tullut lappu luukulle, jos STX olisi saanut tuon tilauksen!


Meinaatko että kun ei tee yhtään mitään, niin ei tule tappiotakaan...?        Sitä samaa se Vapaavuorikin mahtanee ajaa takaa   :P
On firmoja jotka tekeävät kauppaa ko laivaan riippumatta tehdäänkö se Suomessa vai Ranskassa. Ne pärjäävät kyllä maailmanluokan kisassas. Esim  Wärtsilä, Marioff, Halton Marine jne.
Siten on osa, joka tekee vain kotimaan kauppaa halvalla hinnalla. Niiden kohdalta en tiedä onko parempi, että eivät tee mitätän tuohon laivaan. Voi olla, että osa menee konkurssiin, nyt kun tuota tilausta ei tullut, osa olisi mennyt konkurssiin toimittaesssaan tavaraa tuohon laivaan. Kumpi osa olisi on isompi, en tiedä!

PS: Tuo STX:n telakka oli ennen nimeltään Alstom Altlantic Shipyard!
Siis oli samaa firmaa atomivoimalatoimittajan kanssa.
Ja Pendolinojen.
Samaa firmaa Ranskan valtio avitti n 10 vuotta sitten miljardilainalla, joka sitten muuttui avustukseksi.
Siis  näin EU:n isot valtiot pelaavat kotiinpäin.
Olen yli 20 vuotta elättänyt itseni ( ja siinä ohessa muutaman muunkin..) myyntityöllä, mutta tuolla sinun asenteellasi olisi taatusti kaupat jääneet tekemättä ja leivät sekä lelut ostamatta....
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Joulukuu 30, 2012, 18:58:16 ip
Vastaus #65

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7713
  • Nuolija Kuopijosta
Ranskassa tuo rahoituksen järjestely saatto olla vähemmän byrokraattista kuin meillä, omistaahan Ranskan valtio STX :n ranskan telakasta yli 30 %.

"On firmoja jotka tekeävät kauppaa ko laivaan riippumatta tehdäänkö se Suomessa vai Ranskassa. Ne pärjäävät kyllä maailmanluokan kisassas. Esim  Wärtsilä"

Eikö esim. Wärtsilä Meriteollisuuden telakat ole nykyisin STX Europen omistuksessa?
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 30, 2012, 19:10:11 ip kirjoittanut Pentti Eskelinen »
-pena-

Joulukuu 30, 2012, 19:13:52 ip
Vastaus #66

Harri Kauranen

  • Vieras
Niin no ei se kauppa välttämättä ois ollukkaan kovin hyvä,kun maksuks ois tullu vanhoja ruuhia sieltä amerikasta,eikä mitään rahaa.Mitä me oltais vanhoilla laivoilla tehty.

Joulukuu 30, 2012, 19:28:51 ip
Vastaus #67

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7713
  • Nuolija Kuopijosta
Niin no ei se kauppa välttämättä ois ollukkaan kovin hyvä,kun maksuks ois tullu vanhoja ruuhia sieltä amerikasta,eikä mitään rahaa.Mitä me oltais vanhoilla laivoilla tehty.
Kyllä ulkomaankauppaministeri Stuppi rippipukupoikapuoluekavereineen olisi sen vaihtolaivan jonnekkii kenkänny, jos ei olisi sille meillä ajoja löytyny. :P
-pena-

Joulukuu 30, 2012, 20:35:06 ip
Vastaus #68

Rainer Grandell

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2784
  • Take a Break
Niin no ei se kauppa välttämättä ois ollukkaan kovin hyvä,kun maksuks ois tullu vanhoja ruuhia sieltä amerikasta,eikä mitään rahaa.Mitä me oltais vanhoilla laivoilla tehty.
Kyllä ulkomaankauppaministeri Stuppi rippipukupoikapuoluekavereineen olisi sen vaihtolaivan jonnekkii kenkänny, jos ei olisi sille meillä ajoja löytyny. :P

Pietarista on moneen otteeseen testailtu erilaisia risteily-ohjelmia ja tässä kun aika rientää niin olen varma että siihen liikenteeseen tulee 15 vuoden sisällä melkoinen kasvu. Sinne niitä vanhoja losseja tarvitaan, eikä vältämättä autokansilla varustettujakaan.
PUCH; Dakota-73 Monza-77 Alabama-66 Magnum-82 TUNTURI; SPORT63/70/72/73/75/76 SUPERSPORT 77-83 Tiger&Break "paljon" Husqvarna/Crescent/Monark "paljon"

Joulukuu 30, 2012, 20:56:47 ip
Vastaus #69

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Ranskassa tuo rahoituksen järjestely saatto olla vähemmän byrokraattista kuin meillä, omistaahan Ranskan valtio STX :n ranskan telakasta yli 30 %.

"On firmoja jotka tekeävät kauppaa ko laivaan riippumatta tehdäänkö se Suomessa vai Ranskassa. Ne pärjäävät kyllä maailmanluokan kisassas. Esim  Wärtsilä"

Eikö esim. Wärtsilä Meriteollisuuden telakat ole nykyisin STX Europen omistuksessa?
No miten sen nyt ottaa.
Wärtsilä meriteollisuus meni konkurssiin.
Sitten raunioille perustettiin MASA-yards.
Sitä jatkumoa tämä Suomen STX:n on.
Wärtsilä taas on suomalainen pörssiyhtiö, joka tekee isoja dieselkoneita, mm laivoihin.
Yksi tehdas sijaitsee Vaasassa. 
 

Lainaus
Olen yli 20 vuotta elättänyt itseni ( ja siinä ohessa muutaman muunkin..) myyntityöllä, mutta tuolla sinun asenteellasi olisi taatusti kaupat jääneet tekemättä ja leivät sekä lelut ostamatta....
Muistuupa mieleeni yksi bokseri-BMW, joka oli myynnissä pitkään. Hinta putosi askeleittain kunnes oli jossain kolmen tonnin hujakoilla ja yksi ostaja soitti ja oli valmis hyppäämään junaan rahat taskussa. Vaan eipä pyörä ollutkaan myynnissä siihen hintaan, koska myyjä "vain kokeili kuinka alas pitää mennä, että joku on kiinnostunut"! Oli kai kustannuslaskenta ja asenteet kunnossa?  :laugh:
 
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 30, 2012, 21:03:01 ip kirjoittanut Jouko Kuisma »

Joulukuu 31, 2012, 07:20:07 ap
Vastaus #70

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7713
  • Nuolija Kuopijosta
Jokuhan tuossa  totesi, että taitaa tämä Vapaavuori jäädä historiaan ministerinä, joka kaatoi suomen telakkateollisuuden.
Kait tuokin on muistamisen arvoinen ja historiallinen teko.

Se "joku" oli Martin Saarikangas......Ja Vapaavuori vastasi ylimieliseen sävyyn : "Meidän ministerien ei pidä välittää siitä mitä joku henkilö sanoo" tuo lausahdus kertoo aika paljon kyseisen "elikeinonestoministerin" ajatusmaailmasta.

Päivän kasvo. ::)

http://areena.yle.fi/tv/1749718
-pena-

Joulukuu 31, 2012, 10:07:34 ap
Vastaus #71

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Aikaisemin sanoin, että on kumma, että suomalainen telakka ei pysty kilpailemaan ranskalaisten kanssa, vaikka täällä on tehty jo kaksi samanlaista alusta!
HS:ssa perjantaina viersakynä-palstalla Vesa Virhiälä sanoo osuvasti:

Suomi on menettänyt kilpailukykyään, josta seurauksena vaihtotaseemme on nyt negatiivinen.
Hyvä vertailu on se, että "Suomen kokonaistuotanto on vielä 4% alempi, kuin vuonna 2008.
Ruotsi ja Saksa ovat sensijaan ylittäneet ton tason jo selvästi."
Oleellinen toteama valtion tukipolitiikasta on: "kilpailussa huonosti menestyvän liiketoiminnan julkiseen tukemiseen on suhtauduttava pidättyvästi"!

Myös yleisönosastossa kysyttiin osuvasti:
"Telakkatyöntekijät mukaan talkoisiin: miksi AY-liike tai telakkatyöntekiät eivät tehneet aloitetta palkkojen alentamiseksi tai edes jäädyttämiseksi"?

Kuten Kennedy sanoi 1961: "And so, my fellow Americans, ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".

Joulukuu 31, 2012, 10:35:07 ap
Vastaus #72

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Valitettavasti selittelyt eivät enää auta, koska tulokset kertovat missä mennään, kykypuolueen elinkeinoministeri Vapaavuori joukkoineen menetti osaamattomuutensa johdosta ko risteilijätilauksen ranskalaisille, liekö tämä nyt sitä kokoomuksen joka käänteessä peräänkuuluttamaa "suomen teollisuuden kilpailukyvyn parantamista" ?
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 31, 2012, 10:36:46 ap kirjoittanut Reijo Huhtakangas »
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Joulukuu 31, 2012, 10:39:10 ap
Vastaus #73

Petteri Heinonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1495
Amerikan autotehtaita olisi tällä hetkellä kaksi vähemmän jos Obaman paikalla olisi istunut joku republikaanipressa, tossa noin neljä vuotta sitten. Obama löi tehtaat kunnon tekohengitykseen valtion rahalla ja nyt ne rahat on käsittääkseni jo maksettu takaisin. Ja tehtaat voi hyvin. Samaa ei uskalla luvata Turun telakan kohdalle, mutta on aivan selvää, että sitä lainaa ei telakalle myönnetty ideologisista syistä. Ei ole yllätys että päätöksen takana oli oikeistolainen poliitikko. Vapaan kilpailun ideologia on tärkeämpää kuin ihmisten työpaikat.

Joulukuu 31, 2012, 11:46:12 ap
Vastaus #74

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7713
  • Nuolija Kuopijosta
Myös yleisönosastossa kysyttiin osuvasti:
"Telakkatyöntekijät mukaan talkoisiin: miksi AY-liike tai telakkatyöntekiät eivät tehneet aloitetta palkkojen alentamiseksi tai edes jäädyttämiseksi"?

Oikein järkevä ehdotus,
sillähän se olisi se puuttuva raha pääomittammisseen heti järjestynykkii.  :laugh:

Ihme ettei ehotettu työntekijöille kynnysrahhaa jotta saisivat olla telakalla töissä. Onhan semmosia työläisiä formuloissakkii jotka maksaa tallille, eikä talli niille, miksei se toimisi muissakii työpaikoissa. ::)
-pena-