Kirjoittaja Aihe: Laivarahat  (Luettu 51464 kertaa)

Joulukuu 29, 2012, 16:41:55 ip
Vastaus #45

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Eipä se ihan noin menekään...Kyseinen 50 M€ laina oli pääomalainaa joka olisi maksettu takaisin korkoineen siinä vaiheessa kun alus maksetaan ostajan taholta , jos ja mikäli telakka olisi mennyt konkurssiin ennen laivan luovutusta niin siinä tapauksessa suomen valtio olisi ollut ns, takarivissä saamamiehenä kun velkoja maksetaan pesän varoista, eli riski oli olemassa, mutta verrattuna esim Kreikalle annettuihin miljardilainoihin se riski ollisi ollut olematon.
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Joulukuu 29, 2012, 19:50:21 ip
Vastaus #46

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Minulla on mielikuva muutamasta asiasta:
-Noita risteilijöitä on tehty Suomessa jo pari kappaletta, joten telakalla on varma tieto kustannuksita jotka on nyt jo hiottu ( sarjavalmistuskenetu)
-Tilaaja on myös teitoinen ko sarjaedusta, joten ostohinta on myös painettu alas
Joten epäilen, että ranskalaiset saivat taas uduen atomivoimalatilauksen käsiinsä!
Jos tekevät ko laivan kannattavasti, pitää kysyä missä on Suomen kilpailukyky?

Toiseksi tuosta "lainasta".
-Jos telakalla olisi ollut vakuudet, olisihan kukka hyvänsä antanut lainaa!
Mutta yleensä persaukisella ei ole vakuuksia.

Kolmanenksi Suomen valtio lupasi jo "teknologiatukea" kolmekymmentä miljoonaa euroa, jonka päälle olisi viel' pitnyt antaa 50 ME "lainaa"!
Siis meidän olisi pitänyt tukea telakkaa tai varustamoa 80 miljoonalla eurolla!

Tuolla rahalla tuetaan 800 suomalaista PKT-firmaa hyvin ja tuoteaan jokaiseen 5 työpaikkaa (ELY-keskuksen avustus on max 50% kehitysprojektin kustannuksista).
Siis 2000 pysyvää työpaikkaa!

Taas menee komiasti laina ja avustus sekaisin.

Niin kuten edellisestä selviää, tuo  "laina" tulee lopulta olemaan avustus.
Tämä on kyllä aivan triviaali talousjuttu noissa kansainvälisissä yhtiöissä!
Joten ei ole mitään syytä esittääkään, että ne olisivat eri asioita!
Suomen valtion olisi ollut, kuten sanottu, viimeinen saammamies vakkudettomalle lainalleen!
Ja konsernilaskutuksilla (konow how, hallintopalvelut, konserniavustus jne.)mahdolliset voitot siirretään Suomen valtion tavoittamattomiin.



Joulukuu 29, 2012, 20:03:42 ip
Vastaus #48

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin

Suomen valtion olisi ollut, kuten sanottu, viimeinen saammamies vakkudettomalle lainalleen!




Siis olisi ollut konkurssin sattuessa, ei muuten ! Jos laiva tulee valmiiksi ja telakka pysyy pystyssä niin pääomalaina maksetaan pois laivan luovutuksen yhteydessä...


Pientä tarkkuutta noihin juttuihin. please  :P
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 29, 2012, 20:06:46 ip kirjoittanut Reijo Huhtakangas »
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Joulukuu 29, 2012, 21:50:08 ip
Vastaus #49

ARI JUMPPANEN

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1595
  • Kylkivankkurinkuljettaja Lumiukko
Veikkaampa että tuolla korealaisella STX:llä on joku oma kanttura ojassa! Miten ne kaksi edellistä
saman kokoluokan paattia valmistui ilman mitään tukiaisia? Missä ne miljoonien voitot nyt mahtaa olla?
Normaali yritys investoi ne seuraaviin projekteihin, miten lie tuon firman laita?
Saattaapi pitkässäjuoksussa olla suomalaisten laivanrakentajien onni, että tuo homma ei jäänyt käsiin!
Tätä mieltä tänään.. ???
MC PÖLHÖLÄ President
"mcPölhölä,pakoputkien ja henkseleiden paukuttelua vuodesta 1997"

Joulukuu 29, 2012, 21:51:14 ip
Vastaus #50

Rainer Grandell

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2784
  • Take a Break

Suomen valtion olisi ollut, kuten sanottu, viimeinen saammamies vakkudettomalle lainalleen!




Siis olisi ollut konkurssin sattuessa, ei muuten ! Jos laiva tulee valmiiksi ja telakka pysyy pystyssä niin pääomalaina maksetaan pois laivan luovutuksen yhteydessä...


Pientä tarkkuutta noihin juttuihin. please  :P

joo.ja suurin velkoja saisi suhteessa eniten jos konkurssi olisi toteutunut kesken projektin, uskon että konkurssipesä tekisi laivan valmiiksi koska se rahapotti siellä nurkan takana on tarpeeksi houkuttava. Häviäjiä olisi alueen verovirasto ja vakuutusyhtiöt.

Pitää muistaa tässä työllistämishommassa että yhä suurempi osa alihankkijoista teettävät tavaransa ulkomailla, esim. kaikki ovet ja altaat ovat jo siirretty halvempiin maihin, mutta edelleen tehdään suomessa kaikkea hienoa kuten hanat, hyllyköt peilit, -ties vaikka mitä-  ja niitä menee tuollaiseen lossiin ihan mielettömästi, yhdessä hytissä voi olla 5 neliömetriä peilejä, 3 hanaa, 12 valaisinta, 4 sänkyä, listaa, mattoa, puulistaa, vuodevaatteita, pyyhkeitä, vessapaperia........ ja hyttejä 2-3000... Saunoissa ja altaissa kaakelia, laastia, rosteria......wärtsilän koneet....abbn sähköt...ruukin peltiä....teknoksen tai tikkurilan värit... Tämän putken kun katkaisee niin muutamaan oveen tulee tussilla kirjoitettu lappu; suljettu toistaiseksi.

Eikös pääsääntöisesti päde edelleen että jokainen työmiehen saama 10e merkitsee hänen kotikunnalleen ja lähialueen elinkeinoille 50e.

eurokolikko kiertää kuulemma kotipaikallaan 5 kertaa ennekuin se on haihtunut alveihin ja muihin veroihin.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 29, 2012, 21:58:45 ip kirjoittanut Rainer Grandell »
PUCH; Dakota-73 Monza-77 Alabama-66 Magnum-82 TUNTURI; SPORT63/70/72/73/75/76 SUPERSPORT 77-83 Tiger&Break "paljon" Husqvarna/Crescent/Monark "paljon"

Joulukuu 29, 2012, 21:54:25 ip
Vastaus #51

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Veikkaampa että tuolla korealaisella STX:llä on joku oma kanttura ojassa! Miten ne kaksi edellistä
saman kokoluokan paattia valmistui ilman mitään tukiaisia? Missä ne miljoonien voitot nyt mahtaa olla?
Normaali yritys investoi ne seuraaviin projekteihin, miten lie tuon firman laita?
Saattaapi pitkässäjuoksussa olla suomalaisten laivanrakentajien onni, että tuo homma ei jäänyt käsiin!
Tätä mieltä tänään.. ???
Tottakai niillä on oma lehmä ojassa ! STX Finland on yritys joka pyrkii tekemään voittoa loistoristeilijöitä valmistamalla..... :police:
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Joulukuu 29, 2012, 22:07:52 ip
Vastaus #52

Rainer Grandell

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2784
  • Take a Break
mielestäni tätä keskustelua ei voi jatkaa ennenkuin on tutustunut seuraavan linkin sisältöön;

http://www.vikinggrace.com/?lang=fi

Maailman hiljaisin ja vähäpäästöisin ikinä rakennettu lossi. Veikkaanpa että tämä Grace aiheuttaa pienen räjähdyksen myös kilpailijoilla; Silja-Tallink on jo omaksunut Wi-Fi systeemit mutta ihan alkeellista vielä, ja Finnlinkillä tämä matkustajalle (maksava asiakas) todella tärkeä nettiyhteys-puoli on samalla tasolla kuin renkaan tasapainoitus bangladeshissä, eli jossain ruskean reiän tienoolla. Juuri nyt siellä ON-WAWES on todella rahastava tsydeemi, eikä sillä taajudella surffailla vaan kännykkä sattuu vain olemaan päällä kun nukkuu.. Muilla siis ilmaista ja Viking on nyt jo edelläkävijä.
 
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 29, 2012, 23:25:48 ip kirjoittanut Rainer Grandell »
PUCH; Dakota-73 Monza-77 Alabama-66 Magnum-82 TUNTURI; SPORT63/70/72/73/75/76 SUPERSPORT 77-83 Tiger&Break "paljon" Husqvarna/Crescent/Monark "paljon"

Joulukuu 29, 2012, 23:02:08 ip
Vastaus #53

pertti kostamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 266
Helsinki-ministeri Vapaavuori!

Joulukuu 29, 2012, 23:26:34 ip
Vastaus #54

Rainer Grandell

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2784
  • Take a Break
Helsinki-ministeri Vapaavuori!

kerro, onkos sen nimi jossain tuossa mainitsemani linkissä? en yllättyisi...
PUCH; Dakota-73 Monza-77 Alabama-66 Magnum-82 TUNTURI; SPORT63/70/72/73/75/76 SUPERSPORT 77-83 Tiger&Break "paljon" Husqvarna/Crescent/Monark "paljon"

Joulukuu 30, 2012, 00:30:14 ap
Vastaus #55

Rainer Grandell

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2784
  • Take a Break
tuossa seilaa raumalaiset hanat, nummelan hyllyköt, vaasalaiset koneet, ja ties vaikk mitä. Olemme jokaikinen suomalainen osa tätä.

Made in Finland WITH QUALITY & PRIDE

Viking Grace leaving for second seatrial part 9 of 9

« Viimeksi muokattu: Joulukuu 30, 2012, 00:40:51 ap kirjoittanut Rainer Grandell »
PUCH; Dakota-73 Monza-77 Alabama-66 Magnum-82 TUNTURI; SPORT63/70/72/73/75/76 SUPERSPORT 77-83 Tiger&Break "paljon" Husqvarna/Crescent/Monark "paljon"

Joulukuu 30, 2012, 08:05:21 ap
Vastaus #56

Markku Hakola

  • Vieras
Ranskalaisten ilmoittama avuntarve on keino hillitä kenties suurempaa hälyä ja turhaan se Vapaavuori esittää, että Ransakan tukien oikeudenmukaisuus on selvitettävä.
Totaalitöppäyksen tehneikkä on tapana hakee syitä muualta ja kyseenalaistaa muiden toiminta ja tuskin tuo Vapaavuorikaan ihan
hirveen suuri poikkeus on.
Telakan omistaja omistaa yhtiössään tehdyt keksinnöt yms. käsittääkseni.
Suomessa kun on keksitty jotain mullistavaa, niin ei ole mahdottomuus, että omistaja sanoo, että tieto on jaettava myös
mille saman konsernin telakoille ja siinä ei ole paljoo vastaansanomista.
Sinne menee tietotaito yhteiseen hyvään ja ihan "siirtohinnoilla".

Turha Vapaavuoren on koittaa selittää, "teimme kaikkemme" ja pskat, teki juurikin sen, mihin tolkku riitti, eli pääsi vaikuttamaan
työllisyyden turvaamiseen, Ranskassa.

Joulukuu 30, 2012, 08:07:04 ap
Vastaus #57

Markku Hakola

  • Vieras
Eipä se ihan noin menekään...Kyseinen 50 M€ laina oli pääomalainaa joka olisi maksettu takaisin korkoineen siinä vaiheessa kun alus maksetaan ostajan taholta , jos ja mikäli telakka olisi mennyt konkurssiin ennen laivan luovutusta niin siinä tapauksessa suomen valtio olisi ollut ns, takarivissä saamamiehenä kun velkoja maksetaan pesän varoista, eli riski oli olemassa, mutta verrattuna esim Kreikalle annettuihin miljardilainoihin se riski ollisi ollut olematon.

Juurikin näin

Joulukuu 30, 2012, 11:31:49 ap
Vastaus #58

Vesa Ukkola

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 460
Poliitikkojen ja yritysten Johtajien medialle annettavia lausuntoja ja puheita ei kannata täysin uskoa.
Poliitikoilla on lupa valehdella, kuten 007 on lupa tappaa.
Tässäkin rahasotkussa on varmasti asioita joita ei "tyhmälle ja yksinkertaiselle" kansalle kerrota.

30.12.2012
On se niin mukavaa olla oikeassa.
yle: Turun STX olisi saanut vanhan laivan osana risteilijäkauppaa
Suomalaistelakan saamatta jääneeseen ristelijätilaukseen kuului erikoinen järjestely. STX:n Turun telakka olisi saanut kaupassa satamassa maanneen risteilijän.

Joulukuu 30, 2012, 11:48:16 ap
Vastaus #59

Tero Kivimäki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2172
  • Museoajoneuvotarkastaja


Tuostakaan paketista ei kaikki selviä ikinä.
Voitelu se on joka sukset ladulla pitää. :laugh:

Joo niin on.