Aihe: Aktiivimallia

[Risto Sollo]

Kyllä tuo ajatusmalli natsaa myös oikeistokeskustalaiseen maailmankuvaan.

[Osmo Leikko]

No tässähän on tämä salaliitto.Kaikki avoimet työpaikat ovat kehäkolmosen sisäpuolelle,että duunarit pakotetaan muuttamaan aluelle jossa asuntojen hinnat on keinoteltu taivaisiin.Kaikki rikastuvat paitsi työntekijä.Ja sijoittaja eniten.Jotkut pitävät tätä systeemiä normaalina,minä en.Kantahelsingin yksiön hinnalla saa täältä periferiasta omakotitalon.

Ja vaihtoehto on...?

[markkukovasin]

...ja kaikissa tapauksissa näemmä juuri duunari on se,
joka joustaa.Aina ja kaikissa muodoissa 

t. Markku

Ja ne muut joustomuodot ovat...?

Joustomuotoja ovat mm. kiky-siinä joustaa vain
duuniväki kun saa tehdä joustavasti pakkotalkoita.

Myös se,johon jo viitattiin,että muuttaa pitäisi
vaikka minne-maaseudulle ei hommia liikaa tule ja moni duunipaikka
häviää jonnekin-vaikka monella
tavalla sen firmankin voisi olla edullista olla jossain edullisemmassa paikassa-
ei Suomen kalleimmilla paikoilla kehäteiden eteläpuolella.

Ja tarjollahan on malli,jossa sovellettaisiin "paikallista sopimista"-
nykyään siihen on sentään jotain mahdollisuuksia,mutta jos työehtosopimusjärjestelä
romutetaan-silloin se sopiminen muuttuu määräämiseksi-nykymalli estää
työväen kyykyttämisen jossain määrin-mutta se johtuu vain näistä
nykyäänkin hyvin toimivista työn sääntöjen olemassaolosta.Joita myös valvoo
liittojen väki...ja muutkin tahot,kuten verottaja jne.

Paremmiksi saa nykyäänkin työehdot sopia-sitä ei ole sentään kielletty.Vaan harvoin
sitä meno työmaalla on parantunut-jostain kumman syystä.Perin eri suuntaan
on asioita taas koitettu kammeta monessa paikassa.

On semmoinenkin kuin loma-ajan palkka ja lomaraha...ainakin vielä.Mutta
arvatkaapa kauanko vielä,jos nämä nykytyypit saavat liian kauan säätää
tuolla hallituksen suunnalla. Silloin jos ne poistetaan-eikös vaan taas
työväki saa hiukan joustaa? Palkkamalttiakin on saatu nauttia oikein tuelta-
reaaliansiot eivät ole edes kunnolla pysyneet ennallaan viime vuosina-
heikentyneet ne ovat. Tämäkin lienee jotain joustoa?

Sitten työajat ja omalla ajalla työmaille matkustelu-voihan siitä jiotain
kilometrikorvausta saada,mutta ajasta ei useinkaan makseta-vaikka se
on koko työprojektin ydin että sinne työkohteeseen menee.Ei siellä mitään synny,
jos tyyppi ei paikalla ole-ja kaikki touhu ei onnistu etähommina.Joten joustavasti
palkoollinen käyttää parikin tuntia omaa aikaa päivästään firman hyväksi ajellessaan tuolla ja täällä.

Tätä nyt voisi tähän raaputtaa vaikka kuinka-mutta jokainen,
joka on tehnyt töitä "lattiatason" hommissa tietää,mitä se touhu on.

t. Markku

[Osmo Leikko]

...ja kaikissa tapauksissa näemmä juuri duunari on se,
joka joustaa.Aina ja kaikissa muodoissa 

t. Markku

Ja ne muut joustomuodot ovat...?

Joustomuotoja ovat mm. kiky-siinä joustaa vain
duuniväki kun saa tehdä joustavasti pakkotalkoita.

Myös se,johon jo viitattiin,että muuttaa pitäisi
vaikka minne-maaseudulle ei hommia liikaa tule ja moni duunipaikka
häviää jonnekin-vaikka monella
tavalla sen firmankin voisi olla edullista olla jossain edullisemmassa paikassa-
ei Suomen kalleimmilla paikoilla kehäteiden eteläpuolella.

Ja tarjollahan on malli,jossa sovellettaisiin "paikallista sopimista"-
nykyään siihen on sentään jotain mahdollisuuksia,mutta jos työehtosopimusjärjestelä
romutetaan-silloin se sopiminen muuttuu määräämiseksi-nykymalli estää
työväen kyykyttämisen jossain määrin-mutta se johtuu vain näistä
nykyäänkin hyvin toimivista työn sääntöjen olemassaolosta.Joita myös valvoo
liittojen väki...ja muutkin tahot,kuten verottaja jne.

Paremmiksi saa nykyäänkin työehdot sopia-sitä ei ole sentään kielletty.Vaan harvoin
sitä meno työmaalla on parantunut-jostain kumman syystä.Perin eri suuntaan
on asioita taas koitettu kammeta monessa paikassa.

On semmoinenkin kuin loma-ajan palkka ja lomaraha...ainakin vielä.Mutta
arvatkaapa kauanko vielä,jos nämä nykytyypit saavat liian kauan säätää
tuolla hallituksen suunnalla. Silloin jos ne poistetaan-eikös vaan taas
työväki saa hiukan joustaa? Palkkamalttiakin on saatu nauttia oikein tuelta-
reaaliansiot eivät ole edes kunnolla pysyneet ennallaan viime vuosina-
heikentyneet ne ovat. Tämäkin lienee jotain joustoa?

Sitten työajat ja omalla ajalla työmaille matkustelu-voihan siitä jiotain
kilometrikorvausta saada,mutta ajasta ei useinkaan makseta-vaikka se
on koko työprojektin ydin että sinne työkohteeseen menee.Ei siellä mitään synny,
jos tyyppi ei paikalla ole-ja kaikki touhu ei onnistu etähommina.Joten joustavasti
palkoollinen käyttää parikin tuntia omaa aikaa päivästään firman hyväksi ajellessaan tuolla ja täällä.

Tätä nyt voisi tähän raaputtaa vaikka kuinka-mutta jokainen,
joka on tehnyt töitä "lattiatason" hommissa tietää,mitä se touhu on.

t. Markku

Noita "lattiatason" hommia ei nyt kannata kauheasti hehkuttaa, ainakaan tuolla asenteella että muualla organisaatiossa ei muka asioita tiedostettaisi. Olen tehnyt ikäni aikana aikana töitä lattiatasolta (joskus yrittäjänä tuntui, että vähän alempaakin) ylimpään johtoon saakka. Että se siitä.

Et vain tuonut esille yhtään uutta asiaa, joista voi joustaa. Hallin seinää on vähän huono lomauttaa, tai sorvia. Jos ei ole töitä, joista yritykseen tulee tuloja niin mistä rahoista palkat maksetaan? Ainoa vaihtoehto on ylläpitää yrityksen kilpailukykyä, jotta tilauksia ja työtä saadaan jatkossakin. Se on elinehto. Yritysten tuloslaskelmat ovat terveellistä luettavaa, kuten myös valtion budjettikirja. Jos jollakin on niiden perusteella uusia, mullistavia ehdotuksia, joilla tulosta merkittävästi parannetaan, niin siinä on loistava tulevaisuus käden ulottuvilla.

P.S. Yleistävien sanojen, kuten aina, kaikki, joka kerran, jne. käyttöä kannattaa välttää...

[Risto Sollo]

Ai vaihtoehto?Joskushan ne yritti hajauttaa valtion hommia Hesasta muualle Suomeen mutta ymmärrettävistä syistä se ei oikein onnistunut(puolisoitten työt,lasten koulut).Ei kai tuohon helppoa vaihtoehtoa ole mutta omassa pienessä mielessäni on väärin että kehäkolmosen ulkopuolta yritetään autioittaa...

[Jouko Kuisma]

Ai vaihtoehto?Joskushan ne yritti hajauttaa valtion hommia Hesasta muualle Suomeen mutta ymmärrettävistä syistä se ei oikein onnistunut(puolisoitten työt,lasten koulut).Ei kai tuohon helppoa vaihtoehtoa ole mutta omassa pienessä mielessäni on väärin että kehäkolmosen ulkopuolta yritetään autioittaa...

Ehdottaisin, että urputuksen sijasta aloitat muutoksen perustamalla firman vaikkapa Suomussalmelle.
Tosiasia on, että maantieteellinen etäisyys on iso kustannusongelma. Niin Suomen sisällä, kuin myös Suomesta muualle maailmaan.
Jokainen kilometri on lisäkustannus eikä sekään jousta!

[Ossi Viita-aho]

Ai vaihtoehto?Joskushan ne yritti hajauttaa valtion hommia Hesasta muualle Suomeen mutta ymmärrettävistä syistä se ei oikein onnistunut(puolisoitten työt,lasten koulut).Ei kai tuohon helppoa vaihtoehtoa ole mutta omassa pienessä mielessäni on väärin että kehäkolmosen ulkopuolta yritetään autioittaa...

Oisko se kuitenki toisinpäin? Maaseutua on yritetty pittää väkipakolla asuttuna kaikenlaisilla tuilla.

Yksityinen pääoma ehtii aina parhaan tuoton. Jos paras tuotto tullee kehätien nurkilla, niin silloin se mennee sinne. Julukisella pääomalla voidaan sitte tehä kaikennäkösiä päättömyyksiä.

[Risto Sollo]

No ei sitte urputeta.Ja firmaa en aio perustaa,eläke riittää ihan hyvin.Onneksi ei tarvitse muuttaa ruuhkasuomeen.

[markkukovasin]

Ihan miten vaan-tämä riitti tästä aiheesta
tällä kertaa mullekin.

Kirjoitti nimimerkillä "ensimmäinen eläkepäivä on tänään"

t. Markku

[Arto Ahonkivi]

Osmo, onhan vaihtoehtona omistajien voitosta vähentäminen. Yleensä aina vaaritaan tyäntekijöitten ansion vähentämistä, sitä en ole kuullu että vaaritaan omistajien osuuren vähentämistä. Tasapualisuutta hommaan eikä vaan yhtä osapualta syrjitä.
Tänäänkin olin hommissa, yrittäjä ku oon.

[Kari Sillanpää]

Artolla on pointti. Tokihan vallankin pörssilistatun firman tehtävä on nykyajan farttaalitaloudessa tuottaa pikavoittoja omistajilleen. Pörssikurssiin taasen vaikuttaa tunnusluvut, joka taas on johtanut siihen että firmoja johtaa käytännössä kontrollerit, ja mennään 3kk kerrallaan, ekselit edellä. Sellaiset asiat kuin työväen sitouttaminen ovat monesti taka-alalla. Ei ainakaan isommat firmat oikeasti niin kädestä suuhun elä etteikö pienen kuivan kauden yli päästäisi ilman ainaisia yyteitä ja irtisanomisia. Jos olisi jonkinlainen varmuus molemminpuolisesta sitoutumisesta niin luulisi että työntekijäpuoleltakin voisi joustoa löytyä esim niin että hiljaisempina aikoina tehdään lyhyempää päivää, siivotaan ja kunnostetaan paikkoja jne, ja kiireaikoina painetaan taas pitkää päivää. 

Nyt tosiaan on joustot enempi yksisuuntaisia ja "ekselit edellä" mentiin myös siihen hoopoon kilpailukyykytykseen. 6 minuuttia pitempi päivä ei edistä yhtään mitään, paitsi tilastoja. Sama joidenkin firmojen "pakkolauantaiden" kanssa, siellä istutaan *ttuuntuneina kuudesta kahteen ja lähdetään sitten pois.

[Markku Juusela]

Moro

Niin se vaan taitaa olla niin että jos työntekijät saisivat päättää yrityksessä omista asioistaan niin voi olla ettei montaa palkanmaksua yrittäjän pussi kestäisi.
Olen vahvasti sitä mieltä että kun meistä kaikista ei olisi yrittäjiksi ainakaan muuta kuin ehkä itsemme elättämään jolla taas kansakunta ei pärjää tarvitaan niitä uhkarohkeita immeisiä jotka riskeeraavat omaisuutensa ja ryhtyvät yrittäjiksi joka esim. valistaa vientituotteita jolla taasen maa saa vientituloja jolla taas ostamme tuontituotteita.En ole mikään talousguru ei sinnepäinkään mutta eiköhän tämä talous jotenkin em. tavalla toimi.

[Ismo Hakamäki]

Joskus oon nähny unta, että palattais keräilijä/metsästäjä-kulttuuriin, jokainen söis sen minkä on löytäny/hankkinu. Vähenis uusien kenkien ääni aika nopeesti.
Tänään löysin n. tuhannen tyhjää tölkkiä ja pulloo, muttei panttia yhessäkään. Silti mieli askartelee, että miten tän vois hyödyntää. Toisaalta kun muistaa/lukee tänkin palstan huokauksia, kun ei enää saa edes saastuttaa/roskata vapaasti, niin täähän ois ikiliikkuja?
Alkaa kawa, eiku Cava vaikuttaa...

[Jaakko Latvanen]

No nyt on hyvä vire vääntää politiikkaa, ko se on jo tässä topiikissa kovasti vauhissa; ja ihan tosissaan tällä kertaa.

Yks malli on, että jokkainen huolehtii itestään.  Parraat pärjää, heikot sortuu, ja kuka ei pärjää, jätetään susien syötäväks.

Kuka pärjää meijän oloissa yksin?  Kenen tekkee miel väittää pärjääväsä, ni tarkotin yksin.  Siis teet kaiken, metästys- tai viljelysvälineistä alkaen, lämpimänä pysymisvälineisiin asti, ihan ite.  Ite tekemilläs työvälineillä alusta asti.

Takaan, että ei ykskään pärjää.  Ihminen on onneton pohjolassa, ja oikeestaan etelämmässäkin.  Pärjää vain yhteistyöllä.  Mutta yhteistyöllä pärjää hyvin, ei tarvi läheskään koko valveillaoloaikaa juosta leivän ja lämpimän perästä ees täällä pohjolassa, on aika vaikka mihin kisailuun.

Yhessä tekemisseen liittyy tuloksen jakaminen.  Pittääkö kaikkien saaha saman verran panoksesta riippumatta?  Sitä mallia on viimisen sadan vuoden aikana kokkeiltu.  Lähimmäks toimivaa on kait päästy Kuubassa.  Niin kauan ko veli venäläinen tukikohtiaan vastaan osti ylihinnalla sokeria.  Siihe innostunneet vois miun puolesta mennä Pohjois-Koreaan, onnelaan.

No se toinen ääripää:  Jokkainen saap vaan sen minkä ite kykenee saamaan, ei mittään yhteisvastuita.  Eli vuosittain tipahtaa jonon hänniltä heikoin aines, eivät pärjänneet, joutaavat suven suuhun; siis nälkäkuolemaan.  Kun ei jaeta tasan, eikä auteta heikompia, ni viime käjessä on vaan yks jälellä; se vahvin.  Mikä ei muute yksin pärjää.  Sukupuutto tuli ihmiskunnalle sinäkii mallissa.

Miun käsityskyvyllä on vaan yks malli olemassa.  Kaikki pietään kelkassa ja hengissä, mutta on lupa olla ahne ja hommata itelleen ja omilleen levveempää leipää.  Siihen on jokkaisella mahollisuus.  Sillo kun tuntuu tietävän, miten ja missä pittää yrityksien olla, ja miten niitä pittää johtaa, ja tulosta jakkaa, ni ei muuta ko kipin kapin yrittämmään.  Kun siihen on jokkaisella mahollisuus, ni voip katteesta vihreenä huutamisseen uhratulla ajalla hommata itelleen levveempää leipää.  Jos ei oo voimia eikä kykyjä, on tyyvyttävä vähempään.  Hirveesti ei oo Suomessa nälkään kuollu miun elinaikana ihmisiä kuitenkaan, mutta aina on jollain naapurilla parempi tai usseempi auto.  Jos se naapurin auto on ongelma, ni sitte on asiat huonosti.

Valtakunta tai yritys on niiko joukko, mikä on joen uomassa, ja tiijetää, että tulva tullee kohta.  On iso pulkka, mihin mahtuu kaikkien tavarat.  On lähettävä vetämään sitä pulkkaa mäkeä ylös, jotta pelastuttaan.  Neuvotella voip, mutta jonkun on otettava vastuu, lähetäänkö ittään vai länteen.  Huutoäänestyksellä tyypillisesti lähetään ittään, mutta seuraavana päivänä päätetäänkii palata uoman pohjalle ja lähteä länteen.  Tulva viep sen joukkion.

Ja sivistyneessä yhteiskunnassa kaikki otetaan mukkaan.  Jokkainen vettää voimiensa mukkaan.  Kun taaskaan ees se vahvin ei yksin pääse mäelle.  Jollakin on huono päivä, okei, istukoon tännää kyyvissä, vettää taas huomenna.  Mutta ne, ketkä vettää täysin voimin päinvastaseen suuntaan ko mihin ollaan yrittämässä, niitä ei voi suvaita.  Armotta naru poikki.  Kyyvissä voip vetämään kykenettömät istua, ei jarruttaa.  Ja huonoja aikoja voi yksilöllä olla.  Kaikki ei mahu vetämään just viivalleen oikiaan suuntaan, se on hyväksyttävä; mutta tahallaan jarruttavat ja just päinvastaseen suuntaan vetäjät on tipautettava, muuten hukkuu kaikki.

Saap taas vappaast olla erimieltä; myöhän eletään demokratiassa eikä diktatuurissa.

jaakkovaakko

[Ismo Hakamäki]

Ikoni puhukoo, aktiivi-tai ei mallia. Ei se  Jaakko oo niin selvää, että omillekkaan leveempää hankkis. Omille kersoillekin täytyny välillä olla tyly,"jaa ettei oo pensaa, no voi hitsin pimpula", montako kertaa nurmi tuli leikattua kesällä. No joo ite leikkasin toisen kerran