Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 908631 kertaa)

Helmikuu 03, 2022, 14:44:06 ip
Vastaus #3375

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Monen monituista kertaa olen paasannut täällä ja muualla että autoiluun käytettävälle sähkölle pitäisi laittaa samanlainen vero kuin muillekin autoiluun käytettäville energiamuodoille.

Helppo juttu, sähköauto on käytännössä tietokone, joka tietää jo valmiiksi kuinka monta kilowattituntia se saa töpselistä. Lisäksi useimmat niistä ovat valmiiksi kytkeytyneitä nettiin tai ainakin puhelinapplikaatioon. Joku kiinteä vero auton ottamalle kilowattitunnille, muutama rivi koodia ja valmista tuli.

Mutta eeeiii... halutaan satelliittipurkki ja kulkemisen valvonta kaikkiin autoihin. Ja muutenkinhan tuollainen sähköauton lisälaite varmaan olisi ihan liian helppo ja selkeä ratkaisu.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Helmikuu 03, 2022, 15:22:45 ip
Vastaus #3376

Taito Nuutinen

  • Vieras
Markku K voit nyt ostaa minkä auton tahansa kun voitit lotossa 3 miljoonaa , tunnusta pois että pelasit sen Myrskylässä salaa

Voittiks Markku K toistamiseen lotossa täyspotin??

Helmikuu 03, 2022, 15:48:55 ip
Vastaus #3377

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Huhut miljonääriksi muuttumisestani ovat vahvasti liioiteltuja. :D

t. Markku

Helmikuu 03, 2022, 15:51:56 ip
Vastaus #3378

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Jos joutuu lämpimänä ittesä pitämään pelkästään mirriä silittelemällä, saattaa vanhemmiten pumpun päälle käyvä se touhu siinä määrin?

Helmikuu 03, 2022, 20:33:49 ip
Vastaus #3379

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Nuoret kulkee vuoden aikaisemmin autoilla.

Parhaillaan käsittelyssä on lakiehdotus, jonka mukaan jokainen 17-vuotias saisi henkilöauton ajokortin huoltajan suostumuksella. Eduskunnan käsittelyyn ehdotus tulee keväällä.
https://yle.fi/uutiset/3-12298273
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 03, 2022, 20:36:24 ip
Vastaus #3380

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Taidan olla menossa sekasin koko ukko? Tänään hoidin kaikki työmaa reissut kävellen kun kaikki kohteet oli alle 1 km päässä toimistolta. Salkku kopraan ja eikun töppöstä toisen eteen. Toimarikin katseli hyvin ihmeissään kun enpä sitten startannutkaan firman autoa, vaan läksin kävellen. Oikeastaan oli ihan mukava vaihtoehto hoitaa asiat nyt noin.
 Taidanpa ottaa ihan tavaksi. Ja kesällä sitten fillarilla, kun samassa ajassa kerkiää vähän pidemmälle kuin kävellen, jos ne työmaa käynnit on tuossa keskustan alueella ja muutaman kilometrin säteellä toimistolta?
 Mihinkähän tämäkin vielä johtaa? Kaappavat kohta minut vihreisiin tai johonkin muuhun hurmosliikkeeseen jäseneksi? Sus siunakkoon, edesmennyttä jäsentä siteeraten.

Helmikuu 04, 2022, 00:57:21 ap
Vastaus #3381

Osmo Leikko

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 754
Miehän menin läpi työurankin tekemättä
ainuttakaan excelliä- eli excelpeikkoa minusta ei tullut.
En osaa edes mokomaa taulukkoa tehdä- tai osaisin,mutta ei huvita.

Minä olen käyttänyt Exceliä versiosta 1.0 alkaen. Erinomainen työkalu. Sillä on helppo tehdä esim. kustannuskertymää saunaremontissa (työn alla parhaillaan) tai jopa sovellus vaikka konepajan valmistuksenohjaukseen (sellainenkin tuli tehtyä 1980 luvulla).

En ole bittinikkari vaan koneinsinööri. Excelin käyttö on vain asennekysymys.

Jääräpäisyydellä saa sen mitä tilaa. Muut asiat jää sitten saamatta.
Meidän tulee olla todella kiinnostuneita tulevaisuudesta, koska joudumme
viettämään siellä loppuelämämme.

Helmikuu 04, 2022, 07:22:53 ap
Vastaus #3382

Pekka Lankinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1671
Joo, Exceliin oon hakannut pyörien vakuutusmaksutkin. Jos joku haluaa tehdä uskomattoman edullisen tarjouksen, niin vertailu on hetkessä tehty.... 😄
JawaCZ 175 type 450
"Jawa, maailman paskin 2-tahtinen", sanoi Hakalan Reiska.

Helmikuu 04, 2022, 08:15:30 ap
Vastaus #3383

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
No- mulla on vakuutusmaksua vain kahdessa motukassa.

Ja molemmat ovat "seisonnassa". Joten ei vaatine excelliä.

On onni ollut semmoinen,ettei ihan mahdottomasti tarvinnut laskea
työn ohessa- ja jos tartti- ne hoitui kyllä aika hyvin sillä japsin tekemällä
lätkällä.

Lujuuslaskuihinhan oli ihan eri vehkeet- ja todella vaikeisiin ihan erikoisukkokin.

Yrittihän ne kerran tuoda toisen näytönkin pöydälle- mutta sen saivat viedä pois
saatesanoin: Jos näissä hommissa rupiaa olemaan niin kiire,että pitää tehdä
kahdella putkella hommia- täytyy vaihtaa ammattia.

Hyvin pärjättiin siis ilmankin.

t. Markku
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 04, 2022, 08:18:26 ap kirjoittanut markkukovasin »

Helmikuu 04, 2022, 09:03:37 ap
Vastaus #3384

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Elekee vuan mänkö jatkossa lappiin.
Jos jotain sattuu, niin suatatta joutuu sähkölentokonneen kyytiin.
Oishan se fiilis herätä tajuttomuudesta paareilta ja kysyy missä olen?
Sähkölentokoneessa... ;D

https://yle.fi/uutiset/3-12299523
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 04, 2022, 09:11:20 ap
Vastaus #3385

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Kahtee asiaa en oo miekään käyttäny exceliä, enkä keränny kuitteja talteen... moottoripyöriin ja kameroihin menneet rahat eivät erityisesti tarvi tarkkaa jälkiseurantaa.  Ei kannata ehoin tahoin mieltään pahottaa; sitte on rajat ylitetty jos ruokakaupassa pittää ruveta rahoja laskemaa kärriä täyttäissä!

Tosissaan, niiko se yks jokapaikkaan nenäsä työntävä ylen toimittaja aina alottaa raporttinsa - viimisen päälle ammattimies muuten - tälläsessä kahen vanhalla iällä yhteen eksyneen kansalaisen sympioosissa on helppo hoitaa taloutta.  Meillä on yhteinen tili, johon omilta tileiltä siirtyy automaatilla rahhaa kerran kuukaudessa tietyt summat.  Ja ne summat tarpeisiin nähen pikkasen yläkanttiin, ei alakanttiin!  Siltä tililtä maksetaan kaikki mitä tarvitaan yhteisessä taloudessa, samoin yhessä tehtävät matkat ja käynnit.  Sitte kummankin omilla tileillä olevat on sen henkilön harkinnassa, tekkee niillä sitten mitä vaan.  Kun on omia eli edellisen elämän velvoitteita, ne ei oo yhteisiä asioita, ja kun on harrastuksia, nekkään ei oo yhteisiä asioita.  Tätä järjestelyä suosittelen lämpimästi kaikille toista elämää alottaville; yksinkertaset ihmiset tarvii yksinkertaset mallit asijoitten pitämiseen järjestyksessä.  Monimutkasilla malleilla mennee asiat jossain vaiheessa solmuun.  Jos pittää joka ilta laskee, kuka makso mitäkin, ongelmia tullee.  Ei tuu ensi onnen huumassa, mutta jatkossa tullee.  Ja sitteko ruvetaa muistelemmaa, että kuka makso sillo ne ruuat ko käytii kuus vuotta sitte siellä ja siellä, on peli jo menetetty.


Jaakko

Helmikuu 04, 2022, 09:18:57 ap
Vastaus #3386

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Meillä on myös omat rahat ja yhteinen taloustili.
Hyvin on toiminut kohta 30 vuotta.

Tuosta excelöinnistä vielä sen verran.
Jokainen tyylillään, mutta jos on enemmän kuin kaksi lukuparia ja asiat pitää saada pysymään järjestyksessä, niin Excel on hyvä apuri.
Esim. vaikkapa sijoitusasunnon tulot ja menot.
Sinne numeroita laittelee eri sarakkeisiin, niin on helppo helmikuussa laittaa veroilmoitukseen numerot, kun ne löytyy jokainen omasta sarakkeesta.
En tiedä millä muulla kuin taulukkolaskentaohjelmalla sen tekisin.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 04, 2022, 09:34:42 ap
Vastaus #3387

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Petri väistelee tehokkaasti vastaamista. Jaakon antautuessa ystävällisesti tulilinjalle vastaan siis tähän.😁

Mie vastaan, Petri voip sitte vastata omalta osaltaan.

On ensin tekninen kysymyksen asettelu.  Mitkä maholliset autot, tai laajemmin kulkuvälineet, täyttävät minun tai meidän kulkemisen tarpeet?  Tämä rajaa arvontaan osallistuvat laitteet.

Tähänkin kysymyksenasetteluun varmaan voi käyttää exceliä, mutta arvelen, että tästä selviää ilmankin.

Sitten on taloudellinen kysymys.  Mitä milläkin vehkeellä tulee maksamaan se kulkeminen kokonaisuudessaan?  Tässä voi olla rajoituksia lisää, esim. jos likviditeetti ei riitä sen vehkeen hankkimiseen, millä kulkisi kaikkein halvimmalla, eikä lainaa saa.  Tai toisaalta, jos rahaa on sellaisessa ämpärissä, mihin tulee sikäli tilalle, kun ottaa pois, ei tätä kysymystä ole olemassakaan.

Tässä sitä exceliä tarvitaan. Kysymyksessä on nimenomaan vertailu, ja merkityksellinen vertailuluku on kokonaiskustannus suunnitellulta pitoajalta. Mutta excel on siitä pirullinen kaveri, että ei se osaa vastata tähän kysymykseen, ellei sinne syötetä riittävän tarkkoja pohjatietoja. Sähköautossa esimerkiksi pääomakustannus on suurimmalta osin arvonalennusta. Jos maksat autosta tänään 30 k€ ja myyt sen viiden vuoden ja 100 tuhannen kilometrin kuluttua, on kokonaiskustannuksen kannalta aivan eri asia, saatko siitä myytäessä 20 k€ vai 10 k€.

Kun lisätään laskelmaan muutkin epävarmuustekijät (esimerkiksi energian hinta, huoltokustannukset, valtiovallan tulevat metkut), niin excelin antama vastaus on jo todella epätarkka. Parhaimmillaankin sillä voi laskea vain best ja worst case tilanteet, mutta tämän laskelman lopputulos ei enää vastaa kysymykseen siitä, millä käyttötarkoitukseen soveltuvalla vekottimella päivittäinen kulkeminen tulee edullisimmaksi.

Jossain määrin kysymykset menevät päällekkäin, kun minimitarpeen ylittymisestä monet ovat valmiita maksamaan.  Niitä ihmisiä, kenelle ei rahalla ole mitään väliä, on aika vähän, itse en ole tuntenut koskaan ketään.  Velottaako huolto kerran vuodessa turhaan uuden öljypropun, on minulle kysymys, joka ei oikeastaan kiinnosta.  Auton osto on taas kovasti suuressa määrin taloudellinen kysymys, jonka joutuu ratkaisemaan omien mahdollisuuksiensa puitteissa.

Näinhän se on. Ja yllä mainituista syistä nuukalle miehelle vaikea rasti just nyt - ennustaminen kun on muuttunut vaikeammaksi myös polttomoottorilla käyvien autojen kokonaiskustannusten osalta. Ennen pystyi melko tarkasti arvioimaan esimerkiksi auton arvonalennuksen 5 vuoden päähän, nykyään ei välttämättä pysty.

Analyyttinen asenne maailmanmenoon on pop. Minä en taida edes osata mitään muuta ja olenkin pyöritellyt perheen autojen kulut excelissä ties kuinka pitkään. Mutta en edes yritä väittää perustavani hankintapäätöksiäni exceliin, edes niitä, joiden osalta kokonaiskustannuksen arviointi on ollut suhteellisen tarkkaa.

Villakoiran ydin on tässä se, että sähköauton hankintapäätös ei oikeasti perustu tällä hetkellä exceliin, se perustuu fiilikseen. Fiilispohjaisessa päätöksenteossa ei ole kerrassaan mitään pahaa (tarkennettakoon, että omien rahojen käyttöä koskevassa päätöksenteossa 😁), kunhan fiilistä ei petollisesti verhoilla excelin kaikissa sateenkaaren väreissä loistavaan kaapuun.

Helmikuu 04, 2022, 09:50:07 ap
Vastaus #3388

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Suomen turku jakaa viisautta.

TURUN kaupunki on toimittanut ympäristöministeriölle ilmastopolitiikan uusiin keinoihin liittyvän lausunnon, jossa Turku nostaa esiin muun muassa käytettyjen diesel- ja bensiiniautojen tuonnin rajoittamisen.
”Vaikka sähköautojen osuus kasvaa nopeasti uusissa autoissa, vaikutus päästöihin on tehotonta, jos se ei johda muun autokannan pienentymiseen. Myös käytettyjen diesel- ja bensiinikäyttöisten autojen tuontia tulisi rajoittaa”, otsakkeella Turun kaupunki, Ilmasto- ja ympäristöpolitiikka merkityssä lausunnossa todetaan.
Jos tuontirajoitukset tulisivat voimaan, koskisivat ne autoilun valtakunnallisen luonteen vuoksi koko maata, eivät vain Turkua.



Samaisessa lausunnossa Turun kaupunki ilmoittaa ympäristöministeriölle myös nopeusrajoitusten alentamisen olevan ”nopeasti vaikuttava ja kustannustehokas keino liikenteen päästöjen vähentämiseksi”.
”Tämä vähentäisi päästöjä paitsi suoraan myös välillisesti parantaen joukkoliikenteen ja sähköisen kaluston kilpailukykyä. Samalla saavutettaisiin merkittäviä hyötyjä liikkumisen tasa-arvoon (mm. ikääntyvä väestö), liikenneturvallisuuteen, ympäristövaikutuksiin ynnä muuhun”.

Kaupungin lausunto toteaa vielä, että ”polttoaineiden verotukseen liittyvät keinot tulisi ottaa täysimääräisesti mukaan (keskipitkän aikavälin ilmastopolitiikan) suunnitelmaan”.

https://www.is.fi/autot/art-2000008587220.html
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 04, 2022, 10:17:33 ap
Vastaus #3389

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Ai kun kiva. EU:n yhtenä perusajatuksena oli tavaroiden vapaa liikkuvuus. Sikäli mikäli eivät ole kiellettyjä kuten huimausaineet. Nouseeko turku tuo Suomen persereikä ehdotuksellaan Eu:ta vastaan? Toteutuessaan me kaikki oltaisiin ilmeisesti rikollisia kun kiellettyjä aineita olisi hallussa. Toivottavasti ei ole kuten niissä huimausaineissa että kilojen mukaan tuomio.. 

Tuossa turun ulostuksessa huolestuttaa nimenomaan se, että millainen virkahenkilö kertoo julkisesti ja kirjallisesti, että voitaisiin täällä turussa (suomessa) kieltää EU:ssa oleva tavaroiden vapaa liikkuminen.
Mitä muuta tuollaiset henkilöt saa päättää... ???

Ei taida kaikki muumit olla laaksossa ja inkkarit kanootissa.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.