Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 908369 kertaa)

Helmikuu 02, 2022, 22:49:47 ip
Vastaus #3360

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Sen verran vielä kuitenkin kerron, että en miekään vielä täyssähköautoa ainooks autoks havittele.  Jos huushollissa pittää olla kaks autoa jatkuvasti, se toinen jos vaihtuu uudeks joskus, voip olla täyssähkönen, luulisin.  Aika näyttää.

Ei ollenkaan huono suunnitelma.
Numeroita Exceliin ja siitä sitten päätöstä etiäpäin.

Sinne voi tunkea vaikka mitä numeroita, mutta kun tässä vaiheessa niitä tuntemattomia muuttujia on liikaa, niin ei tule autuaaksi excelinpyörittämisellä.

Onko niin, että mitään ei kannata suunnitella etukäteen, kun tuntemattomia muuttujia on liikaa?
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 02, 2022, 23:35:38 ip
Vastaus #3361

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Kun just valmistuneena DI:nä pääsin Keskoon suunnitteluinsinöörin vakanssille, ja kaikki mitä suunniteltiin liitty pelkästään logistiikkaan, niin pahasti eppäilen, että palkanmaksu ois tössänny aika alkumetreille, jos ois ilmottanu että ei tätä kannata laskee, on muuttuvia tekijöitä liikaa... ja jos yhtään niin vanhoja asioita muistan, ni niissä oli niitä muuttuvia tekijöitä, ja osa yhtä lailla hämärän hörkkösessä ko tällä hetkellä sähköautojen kanssa.  Voip kalkyloija ns. pahimman skenaarion mukaan, voip arvella suurimpia todennäkösyyksiä noille tuntemattomille tekijöille tai jotain, mutta sillon ko siitä maksettiin, jottain sinne oli aina tehtävä.  Tolkku tietysti siinä, ettei toisessa kohtaa kannata takertua lillukan varsiin, jos toisessa kohtaa ollaan ison epävarmuuden ja ison vaikuttavuuden eessä.  Keskolla ollessa, eli työuran alkumetreillä, ne omat päätelmät joutu perustelemaan osaks saman alan ammattilaisille.  Myöhemmällä työuralla oli sikäli joko helpompaa tai vaikeempaa, ettei ketään kiinnostanu päätöksien perusteet, sai tehä niiko ite tykkäs omalla tontillaan.  Lopputuloksesta ois saattanu joutua vastuuseen, jos ois joku asia pahasti pieleen menny.  Ainakin sen palkanmaksun katkeemisen muodossa.  Aina ehin kuitenkin ite ensin irtisanoutuu... eiku oikeesti, kyllä sellasiakin päätöksiä oon tehny, että myöhemmin kun tietoa on ollut enemmän käytössä, oisin tehny toisin.  Ketään ei kuitenkaan niitten takia kuollu, eikä ees loukkaantunu, eikä menny konkkaan.  Eli aika hyvin se tais mennä kuitenkin, kun eläkettäkin maksaavat niitten palkkojen perusteella?

Oman auton kanssa on laskennassa tietysti se ero, että tunteet tullee isolla kertoimella siihen kaavaan, joko omat tai auton toisen käyttäjän tunteet.  Vaikka kuin toisin väittäs.  Toistaseksi ajellaan niillä autoilla mitä on.  Tuo nyt 30 000 ajettu huihai, mihin tullee kymppitonni kilometrejä lissää vuodessa, jos ei tää korona helpota, ja 15 000 jos helpottaa, saattas palvella vaikka maaliin asti...
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 02, 2022, 23:37:32 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Helmikuu 03, 2022, 00:31:30 ap
Vastaus #3362

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Sen verran vielä kuitenkin kerron, että en miekään vielä täyssähköautoa ainooks autoks havittele.  Jos huushollissa pittää olla kaks autoa jatkuvasti, se toinen jos vaihtuu uudeks joskus, voip olla täyssähkönen, luulisin.  Aika näyttää.

Ei ollenkaan huono suunnitelma.
Numeroita Exceliin ja siitä sitten päätöstä etiäpäin.

Sinne voi tunkea vaikka mitä numeroita, mutta kun tässä vaiheessa niitä tuntemattomia muuttujia on liikaa, niin ei tule autuaaksi excelinpyörittämisellä.

Onko niin, että mitään ei kannata suunnitella etukäteen, kun tuntemattomia muuttujia on liikaa?

Ei ole niin.

Esitän vastakysymyksen: mitä tietoa siitä excel-laskelmasta tarkalleen ottaen pitäisi saada ulos?

Helmikuu 03, 2022, 00:44:44 ap
Vastaus #3363

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Mie vastaan, Petri voip sitte vastata omalta osaltaan.

On ensin tekninen kysymyksen asettelu.  Mitkä maholliset autot, tai laajemmin kulkuvälineet, täyttävät minun tai meidän kulkemisen tarpeet?  Tämä rajaa arvontaan osallistuvat laitteet.

Sitten on taloudellinen kysymys.  Mitä milläkin vehkeellä tulee maksamaan se kulkeminen kokonaisuudessaan?  Tässä voi olla rajoituksia lisää, esim. jos likviditeetti ei riitä sen vehkeen hankkimiseen, millä kulkisi kaikkein halvimmalla, eikä lainaa saa.  Tai toisaalta, jos rahaa on sellaisessa ämpärissä, mihin tulee sikäli tilalle, kun ottaa pois, ei tätä kysymystä ole olemassakaan.

Jossain määrin kysymykset menevät päällekkäin, kun minimitarpeen ylittymisestä monet ovat valmiita maksamaan.  Niitä ihmisiä, kenelle ei rahalla ole mitään väliä, on aika vähän, itse en ole tuntenut koskaan ketään.  Velottaako huolto kerran vuodessa turhaan uuden öljypropun, on minulle kysymys, joka ei oikeastaan kiinnosta.  Auton osto on taas kovasti suuressa määrin taloudellinen kysymys, jonka joutuu ratkaisemaan omien mahdollisuuksiensa puitteissa.

Helmikuu 03, 2022, 06:01:29 ap
Vastaus #3364

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7713
  • Nuolija Kuopijosta
Suksiasijoessa vannon Lampisten nimmeen, hankin koko meijän kolomipäeselle ruokakunnalle täyvelliset hiihtosetit nelisenkymmentä vuotta sitten, Lampisen sukset, rotanloukut ja niihin sopivat hiihtomonot, ja vieläpä lasikuituset sauvatkii.

Minun ja Rouvan sukset ovat yhä vieläkii ihan kun uuvet, alakuperräeset liisteritkii on vielä pohjissa. Oekein ollaan tykätty, suosittelen lämpimästi Lampisija muillekkii hiihon aktiiviharrastajille.

Kansakoulun kolomanella luokalla minun hiihtäminen loppu siihen kun en sijottunu ikätoverien välisissä kertookaa kolomatta sijjoo korkeemmalle, ja koko Karkialammilla suorittamani sotapalaveluksen aekana mulle ei annettu suksija ollenkaa.

Sitten saen kipinän alottoo hiihtoharrastuksen uuvestaan ollessani vähä yli kolomekymppinen, pitässii ihan kaevella kaekki vermeet esille ennen kun venneilykausi tuas alakaa, ja vie kaeken muilta töeltä liikenevän aejan.  :)

Sähkö-, pensa- ja tiisseliautojen suhteen en ou puolesta enkä vastaan, pikemminnii täysin päenvastoen. ::)
-pena-

Helmikuu 03, 2022, 07:04:22 ap
Vastaus #3365

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 933
Eräällä toisella foorumilla, jonka aiemmin olen nimeltä  maininnut on esitetty useampi vakuuttava laskelma sähköauton kannattamattomuudesta. 50 t€ sähköautolla ajaminen on kalliimpaa kuin 2t€ polttiksella kun on tarkasteltu  1 kuukauden ajanjaksoa. Laskelma on luotettava, koska muuttujat voidaan arvioida kuukaudeksi riittävällä tarkkuudella. Kokeilkaa itse exelillä.

Helmikuu 03, 2022, 07:17:37 ap
Vastaus #3366

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Sähköautoilussahan ei ole kuin yksi pieni ongelma. Nimittäin se sähkö, sen varastointi ja tankkaamisen hankaluudet.
Sitten kun keksitään miten se ongelmallinen sähkö voidaan korvata vaikka jollain nestemäisellä polttoaineelle ollaan jo aika pitkällä.   :laugh:

Helmikuu 03, 2022, 08:40:46 ap
Vastaus #3367

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Miehän menin läpi työurankin tekemättä
ainuttakaan excelliä- eli excelpeikkoa minusta ei tullut.
En osaa edes mokomaa taulukkoa tehdä- tai osaisin,mutta ei huvita.

Mulla onkin tälläinen ilman sitä toimiva autonvalintatapa.

Mietin hetken- jos illalla-niin lasi tai pari whiskyä
liukastuttamaan ajatusta. Sitten kohta syntyy
päätös: Rahaa käytän max. 10000 euroa ostokseen-
ja jos on vaihtoauto-joka monasti on- sen hyvityshinta on tuossa kympissä sisäänkolattuna mukana.
Tarkoittaen- välirahaa ei haluta käyttää juuri ollenkaan.

Seuraavaksi päätän auton: Se ei ole saksalainen- ellei ole Opel. Eikä ole
mikään muukaan VAG-konsernin tuote. Se ei myskään ole Fiat tai jenkkiläinen.

Se on takuulla manuaalilootalla.

Tuosta sitten syntyy lopputulema,että se on jo matkaa nähnyt japsi- tai fransu. Tai korelainen.
Eikä ole sähköauto tai hybridi.

Joten- ostan noin muutaman tonnin auton.

Aika sitten sen näyttää,miten kalliiksi tuli käyttää.

t. Markku

Helmikuu 03, 2022, 09:57:16 ap
Vastaus #3368

Timo Kuosmanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 334
Lisää patterikäytöisiä voisi olla. Robotti lumi kola ja sähköavusteinen kuntopyörä, näin aluksi tuli mieleen.

Helmikuu 03, 2022, 10:10:04 ap
Vastaus #3369

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Kyllä meijän kuntopyörään näkkyy joku johto menevän, ja muuntajan välityksellä on kiinni valtakunnan verkossa.  Kesäaikaan se on melko joutava koko kuntopyörä, kun viijään terassille, mutta talvella tuossa kodinhoitohuoneessa varsin hyödyllinen ja tarpeellinen laite; siihen sarveen voip ripustaa sekä pyyhkeen että kalsarit, kun mennee saunaan!  Ja rouva mennee lumikolan kanssa melkein kuin robotti, ei justkaan puuskutustaukoja pitele!  Paitsi jos naapureitten koiranpennut sattuu ulkoilemmaan, sillon kyllä pysähtyy kola, ja niitä mennään rapsuttelemaan.

Helmikuu 03, 2022, 10:32:57 ap
Vastaus #3370

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Tuota olen muutaman kerran ihmetellyt että miten kummassa se Kovasiini selvisi työurastaan insseniöörinä ilman ekseliä. Itsellä eka ei-niin vapaaehtoinen kosketus kyseiseen keksintöön tapahtui joskus 30 vuotta sitten. Jälkikäteen huomannut että olisi moni niistä kouluhommista sujunut helpommin ekselin kanssa, räknäilin sitkeästi paperilla ja laskimella silloin...

No, töissä sitä saa edelleen käytellä, nopeuttaahan se noita simppeleitä laskutoimituksia ja käppyröiden piirustelua. Selviäisin kyllä ilman, ei sillä, monet ekselihommat ovat vähän sellaisia itse itseään ruokkivia.

Ellei sitten Markulla ollut joku oikea laskentaohjelma käytössä, Matlab tai semmoinen?

Auton valinnassa samoilla linjoilla monenkin kanssa. Autot ovat valikoituneet samaan tapaan kuin Markulla. Ekseleitä en minäkään niistä näpertele, mutta ei mulla mitään periaatteellista ole sähköautoja vastaan, ja perinteinen mehulinko-automaattiaski on oikeastaan ihan kiva. Tosin pitää olla vääntöä koneessa ja säädöt kohdillaan, muuten ei oo kivaa. Sähköauto ei vielä nykyhinnoilla ja -ominaisuuksillaan paikkaansa puolla meilläkään.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 03, 2022, 10:43:56 ap kirjoittanut Kari Sillanpää »
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Helmikuu 03, 2022, 10:35:40 ap
Vastaus #3371

Ari Nieminen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1010
Markku K voit nyt ostaa minkä auton tahansa kun voitit lotossa 3 miljoonaa , tunnusta pois että pelasit sen Myrskylässä salaa

Helmikuu 03, 2022, 11:03:47 ap
Vastaus #3372

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Jo 80-luvun alkupuoliskolla IBM:n PC ja Lotus 1-2-3 taulukkolaskentaohjelma alko laskimen syrjäyttää miun työpöyvällä.  Ja tekstiä väännettiin Word Perfct-tekstinkäsittelyohjelmalla.  Oli se kirjotuskonneen jäliltä yhtä juhlaa, kun ei väärälle napille osunut sormi aiheuttanu sen isompaa operaatiota kun kertapainasun taappäin nuolesta... ja aika monessa asiassa, kun jakso näprätä taulukkolaskentaohjelmaan jonkun jutun, siinä äkkiä kokeili just niitten tuntemattomien tekijöitten vaikutuksia erilaisten skenaarioitten ja uhkakuvien varalta.  Tietysti lopuks valitsi vaihtoehdon, mikä tuntu mieleisimmältä... ja joskus joutu toimimaan niiko severi suhonen jossain kotimaisessa elokuvassa:  heitti hatulla, ostaako viinaa vai kengät, kun kaupunkiin tukkikämpältä meni käymään.  Hattu perskeles alko v-ttuileen, joutu 30 kertaa heittämään, enneko lippa näytti kadunkulmassa oikeeseen suuntaan!
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 03, 2022, 11:07:24 ap kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Helmikuu 03, 2022, 13:38:53 ip
Vastaus #3373

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Sen verran tuosta Excelistä, että se ei välttämättä tarkoita nimenomaan Excelöintiä vaan myös yleisellä tasolla asioiden eri puoliin perehtymistä ja eri vaihtoehtojen punnintaa.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 03, 2022, 14:16:08 ip
Vastaus #3374

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Valtiovarainministeri kertoo Moottori-lehdelle, miten bensiinin ja dieselin ”loputon korotuskierre” voitaisiin ehkä katkaista

MINISTERI Annika Saarikko (kesk) kertoo Autoliiton Moottori-lehdelle, ettei halua autoilun verojen kasautuvan jatkossa pienituloisille ja säännöllisesti pitkää matkaa ajaville kansalaisille.

Ratkaisuna tulevaisuudessa mahdollisesti kovallakin vauhdilla romahtavaan polttoaineverokertymään Saarikko nostaa haastattelussa esille ”esimerkiksi kilometriveron”:

– Mikäli liikenteestä haluttaisiin kerätä jatkossa nykyiset kahdeksan miljardia euroa, tarkoittaisi se verotuksen nykyrakenteella kasvavaa laskua harvenevalle polttomoottoriautojen käyttäjien joukolle. Tätä en voi hyväksyä. Pienituloisilla ihmisillä on heikommat mahdollisuudet siirtyä esimerkiksi sähköautoihin, Saarikko kertoo Moottorille:

– Polttonesteiden verotuksen loputtoman korotuskierteen sijaan ratkaisua on etsittävä esimerkiksi siitä, että litrojen verotus ajettaisiin alas ja me autoilijat maksaisimme vaikkapa kilometreistä.

https://www.is.fi/autot/art-2000008583584.html


Tuo on ihan mielenkiintoisen visio, että "litrojen verotus ajettaisiin alas".
Veneilijät, moottoripyöräilijät, turistit ja lähellä rajaa asuvien naapurimaiden kansalaiset kiittäisi, kun bensa olisi suomessa 0,7€/l halvempaa kuin omassa maassa.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.