VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: markkukovasin - Tammikuu 04, 2017, 05:39:50 ap
-
Moro!
Tässä kun ollaan porukalla vastustettu tätä moottoripyöräveroa-onko
jäänyt huomaamatta,että meneillään on myös hanke,jolla asetettaisiin
tienkäyttökin veron/maksun piiriin.
Kepun ministeri Bernerhän sitä ajaa kuin lieroa putkeen.
Se on hankkeena vielä kamalampi kuin moottoripyörävero-ja yhteisvaikutukseltaan
luultavasti lopettaisi harrasteen-ainakin ajamisen-melko monelta. Samoin kaikki
hupiajelu autoilla tapahtumiin todennäköisesti vähenisi-ja kaikki liikkumiseen
tähtäävä toiminta näivettyisi. Metsäsuomalaisista tulisi jälleen todellisia ja
aitoja metsäsuomalaisia....
Maksu tietenkin ulotettaisiin myös jo ammoin tappiinsa verotettuihin ajopeleihin-niihin ei
mahdollinen autoveron maksukevennys vaikuttaisi,vaan käytettyjen liikennepelien
haltijat olisivat todellisia nettomaksajia tässä-ellei peräti bruttomaksajia?
Minulla ei tuo ajatus tiemaksuista ei meinaa sulaa millään-ehkäpä joillain
muillakin on samaa ajatusta? Autoilun/liikkumisen maksut ovat jo nyt ihan riittävät
siihen tarjontaan verrattuna,mitä tieverkko ja sen ylläpito nyt on.Tyhjästä ei huvittaisi maksaa....
Tätä(kin) hanketta pitänee alkaa vastustaa voimallisesti-ennen kuin on liian myöhäistä.
Miten on?
t. Markku
-
Olen täysin samaa mieltä,kyllä toi kulkeminen nyt jo maksaa ihan riittävästi muutonkin.
-
Eihän se olisi kuin pieni lisä muutenkin kalliiseen kulkemiseen; suurin osa tiestöstämme kuuluisi 6,8cnt/km maksupiiriin joten käynti 50 kilsan päässä ja takas kustantaisi suurimmalla osalla tiestöämme vaatimattomat 6,80€. eihän se tekis kymppitonnin vuodessa ajavalle kuin 680€, halpaa kuin saippua. Tähän kun ynnää alati nousevan polttoaineen hinnan, käyttöverot, vakuutukset... Ja tietysti kaiken päälle sen gps-laitteen hankinta- ja käyttökulut! Baanat on autiot elitistien päästellä.
Hienoa tämä maamme yksityistäminen, pääsee ulkomaiset firmat rokottamaan meiltä viimeisetkin hilut. Eikä nylkeminen tähän tule jäämään, odottakaas kun pohjavesistö myydään ulkomaisille sijoittajille. Tulee vedellekin järjetön kuutiohinta johon verrattuna nykyhinta on liki ilmaista. Puhdas juomavesi tulee lähitulevaisuudessa olemaan arvokkaampaa kuin öljy ja mitä tekee päättäjät; kiireellä myyvät vesistömme ennen sitä pois. Tätä ei voi kuvailla kuin yhdellä sanalla: maanpetturuus! Tämä vesikeissi on Bernerin ämmän ykköstavoite, ajaa vesistöämme sveitsiläisen Nestlen omistukseen. Berner sai sveitsiläisenä jostainsyystä Suomen kansalaisuuden ja jo seuraavana päivänä Sipilä otti hänen Keskustan riveihin eikä mennyt kauaa kun Berner olikin jo ministeri. Karkeasti sanottuna ulkomainen desantti jonka työnä hoitaa Suomen kansallisomaisuus ulkomaisille yhtiöille.
-
Minä ymmärsin asian niin, että tällä maksulla korvattaisiin muuta verotusta, joka vähenisi. Oli miten oli, tällaisesta talouspöljästä humanististakin jo tuntuu hölmöltä. Luulisi järjestelmän rakentamisen ja ylläpidon olevan kallista, ja minun järjen mukaan bensiinin verotus on aikalailla hyvä ja kevyt tapa.
-
Tätäkö kansan enemmistö haluaa ? Eiköhän tällainen aivopieru pitäisi jo alistaa kansanäänestykseen!
-
Jos ajatellaan ensin, että Suomi pidetään asuttuna suunnilleen niin kuin nyt, eli emme muuta kaikki suuriin kaupunkeihin. Syrjäseuduilla ympäristöystävällisin, taloudellisin ja mukavin väline kulkea töihin on oma auto. Pääkaupunkiseudulla ja muutamissa muissa keskuksissa on mahdollista elää hyvinkin ilman autoa.
Verotuksella kerätään varat yhteisiin menoihin. Keräyksen toteutuksella pyritään kustannusvastaavuuden lisäksi ohjaamaan käyttäytymistä pitkän tähtäimen kustannusvastaavuuteen sekä yleisen edun vaatimaan suuntaan.
Polttoaineeseen kohdistettu verotus ei erottele käyttöpaikkaa eikä -aikaa. Seurantasirulla erottelu olisi mahdollista. Pääkaupunkiseudun kilometrit voisivat maksaa enemmän, ruuhka-aikoina vielä enemmän, ja siellä missä ei vaihtoehtoa ole, maksut olisivat maltillisempia.
Tämä siis olisi mahdollista. Kun tuo gurujen ja hyötyjien ja näiden hännystelijöitten lobbaama järjestelmä tulee käyttöön, sen vaikutus on käytännössä ja meillä tietysti se, että kaikkien kulut nousevat...
Tosiasia on kuitenkin - vaikka se toiselta tuntuu - että omalla kulkuneuvolla kulkemisen kustannuksien osuus elämisen kustannuksista Suomessa on minun elinaikanani halventunut murto-osaan. Ja yleinen elintaso noussut pilviin. Puolessa vuosisadassa.
jv
-
On ainakin viime vaaleissa halunnut ja enemmistön mielipiteellä mennään. Kiirehän tässä on tarkoituksellista ihan sen takia, että saadaan poliittiset päätökset asiasta tehtyä tämän eduskunnan aikana. Kun päätösvalta saadaan siirrettyä yksityiselle puolelle, asioiden muuttaminen jälkikäteen vaikeutuu huomattavasti, kuten on todettu sähkönsiirtohinnoittelun osalta.
-
Berner sai sveitsiläisenä jostainsyystä Suomen kansalaisuuden ja jo seuraavana päivänä Sipilä otti hänen Keskustan riveihin eikä mennyt kauaa kun Berner olikin jo ministeri. Karkeasti sanottuna ulkomainen desantti jonka työnä hoitaa Suomen kansallisomaisuus ulkomaisille yhtiöille.
Valitettavasti Berner on syntynyt Helsingissä, eli täyttää ministerikriteereistä sen "syntyperäinen Suomen kansalainen"-osan. Niitä kahta muuta kriteeriä (rehellinen ja taitavaksi tunnettu) ei ole vaadittu enää aikoihin.
-
Ministerin pitää Suomessa olla Suomen kansalainen, mutta ei syntyperäinen. Presidentiksi päästäkseen pitää vissiin nykyisin olla syntyperäinen Suomen kansalainen. Kuten Ahtisaari, vaikka onkin syntynyt Viipurissa, joka tosin silloin kuului Suomeen.
Ministeri Anne Berner on syntynyt Helsingissä, käynyt koulunsa Suomessa, mutta tuosta kansalaisuudesta kaiken tietävä wikipedia antaa saman tiedon kuin Vähäkainu. Liekö tieto sitten oikea vai MV- lehdestä?
jv
-
Kyynikko kun olen-eiköhän tuo maksu täräytetä
täytenä myös ja etenkin vanhalle kalustolle-silloin se kyrsii autoilijaa eniten-
ja myös tuottaa eniten jollekulle.
Paikantimethan tekee Ollilan pulja.
...Ja se rahan keruuhan tässä on pääpointti.
t. Markku
-
Jos tämä maksu astuu voimaan niin?
-maksun pitää olla erilainen eri tieosilla ja eri vuorokauden aikaan?
-jos autovero poistuu saadaanko vanhoista jo verotetuista autoista veronpalautusta?
-pidetäänkö huolta ettei mikään ulkolainen yritys tule hallinnoimaan tieverkkoja,tätä kansallisomaisuuttamme?
-millä varmistetaan että kerätty data ei mene "vieraiden" käsiin?
-kuka maksaa autoihin tulevan mittauskaluston?
Siirryn mopoautoon :-D
-
Tommonen kyll tekis kovasti mieli hankkia kun kattelli norjan poikien ajelua läpi suomen ;) on se niin symppaattinen kulkuneuvo 8) http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/162706-melkein-kuin-mopoauto (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/162706-melkein-kuin-mopoauto) http://arenan.yle.fi/1-3314692 (http://arenan.yle.fi/1-3314692)
-
Jos ajatellaan ensin, että Suomi pidetään asuttuna suunnilleen niin kuin nyt, eli emme muuta kaikki suuriin kaupunkeihin. Syrjäseuduilla ympäristöystävällisin, taloudellisin ja mukavin väline kulkea töihin on oma auto. Pääkaupunkiseudulla ja muutamissa muissa keskuksissa on mahdollista elää hyvinkin ilman autoa.
Verotuksella kerätään varat yhteisiin menoihin. Keräyksen toteutuksella pyritään kustannusvastaavuuden lisäksi ohjaamaan käyttäytymistä pitkän tähtäimen kustannusvastaavuuteen sekä yleisen edun vaatimaan suuntaan.
Polttoaineeseen kohdistettu verotus ei erottele käyttöpaikkaa eikä -aikaa. Seurantasirulla erottelu olisi mahdollista. Pääkaupunkiseudun kilometrit voisivat maksaa enemmän, ruuhka-aikoina vielä enemmän, ja siellä missä ei vaihtoehtoa ole, maksut olisivat maltillisempia.
Tämä siis olisi mahdollista. Kun tuo gurujen ja hyötyjien ja näiden hännystelijöitten lobbaama järjestelmä tulee käyttöön, sen vaikutus on käytännössä ja meillä tietysti se, että kaikkien kulut nousevat...
Tosiasia on kuitenkin - vaikka se toiselta tuntuu - että omalla kulkuneuvolla kulkemisen kustannuksien osuus elämisen kustannuksista Suomessa on minun elinaikanani halventunut murto-osaan. Ja yleinen elintaso noussut pilviin. Puolessa vuosisadassa.
jv
Kyllä se vaan tuo viimenen osio ei ihan kaikilla pidä paikkaansa, ikävä kyllä :(
Kaikkien asumis ym. kustannusten jälkeen monelle työssäkäyvällekään ei jää mitään käteen. Paitsi tietysti se että sossu hoitaa jotakin, mutta tässähän niitä rahoja kerätään >:(
Mites muuten hoituu ulkomaisten ajelut Suomessa ja päinvastoin, entäs jos laite menee rikki ja tarttis terveydellisistä syistä lähtee ajaa ?
-
Ministerin pitää Suomessa olla Suomen kansalainen, mutta ei syntyperäinen. Presidentiksi päästäkseen pitää vissiin nykyisin olla syntyperäinen Suomen kansalainen. Kuten Ahtisaari, vaikka onkin syntynyt Viipurissa, joka tosin silloin kuului Suomeen.
Ministeri Anne Berner on syntynyt Helsingissä, käynyt koulunsa Suomessa, mutta tuosta kansalaisuudesta kaiken tietävä wikipedia antaa saman tiedon kuin Vähäkainu. Liekö tieto sitten oikea vai MV- lehdestä?
jv
No kas perhana, olette harvinaisen oikeassa. Olin luulossa että Suomessa syntyneet saavat kansallisuuden samantien, mutta ei kai sitten.
-
Ei Suomenkansalaiseksi tuloon tarvitse muutakuin surffata 20 maan läpi ilman papereita ja kävellä rajan yli.
Siitä aukeaa maksuautomaatti ja kansalaisuus. Eikä tarvitse huolehtia edes itsensä elättämisestä. Eli valmista ainesta eduskuntaan...
-
Moro!
Tässä kun ollaan porukalla vastustettu tätä moottoripyöräveroa-onko
jäänyt huomaamatta,että meneillään on myös hanke,jolla asetettaisiin
tienkäyttökin veron/maksun piiriin.
Tätä(kin) hanketta pitänee alkaa vastustaa voimallisesti-ennen kuin on liian myöhäistä.
Miten on?
t. Markku
Minusta tuntuu, että tämä foorumin porukka vastustaa kaikkea kehitystä!
Ajatellaanpa Lahden kaupungin tilannetta.
Asukkaita noin 120.000 henkilöä.
Näistä työssäkäyviä lähes 40%.
Loput on eläkeläisiä, työttämiä, opiskelijoita ja lapsia!
Siis 48.000 työtätekevää elättää itsensä lisäksi myös 72.000 muuta ihmistä!
Näistä siipeilijöistä kukaan ei halua luopua saavutetuista eduistaan, ei taitetusta eläkeindeksistä, vuokratuesta, opintorahasta tai lapsilisästä.
Kuulisin hyviä ehdotuksia mistä ne rahat otettaisiin, jos ei työntekijöiden ja omaisuutta hallitsevien rahoista?
Jos nuo kaikki tuet ja eläkkeet sälytetään vain palkkaveroon, niin työn hinta nousee niin kalliiksi, että kukaan ei osta suomalaista tuotetta.
Jotain siis tarttis tehrä.
Muuten kuljemme kohta kaikki kävellen tuohivirsuissa ja syömme pettua!
T. Jouko, eläkeläinen
-
Kaikkien asumis ym. kustannusten jälkeen monelle työssäkäyvällekään ei jää mitään käteen.
...oiskos se ongelma just noissa ym. kustannuksissa aika monen kohalla? Ei minulle ainakaan ole koskaan jäänyt mitään käteen noiden ym. kustannusten jälkeen, vaikka tulotaso on ollut kovastikin erilainen elämän eri vaiheissa. Niillä ym. kustannuksilla on taipumus muodostua juuri sopiviksi; ja ongelmat seuraavat vasta sitten, kun ne ym. kustannukset muodostuvat liian sopiviksi...
Mika Malinen esitti Ollilaa jääviksi. Millä perusteilla? Jos mies kauppaa valtiolle jotakin, josta joko itselleen tai läheisilleen saattaisi reilukin siivu jäädä, mikä hänet tekee jääviksi? Olisiko sinut laitettava jääviksi, jos kauppaat työksesi autoja, ja saat siitä leipäsi? Kai se on ostajan asia - tai pitäisi olla - ymmärtää omat tarpeensa sekä se, että myyjän tarkoitus on hyötyä mahdollisesti syntyvästä kaupasta.
jv
-
Moro!
Tässä kun ollaan porukalla vastustettu tätä moottoripyöräveroa-onko
jäänyt huomaamatta,että meneillään on myös hanke,jolla asetettaisiin
tienkäyttökin veron/maksun piiriin.
Tätä(kin) hanketta pitänee alkaa vastustaa voimallisesti-ennen kuin on liian myöhäistä.
Miten on?
t. Markku
Minusta tuntuu, että tämä foorumin porukka vastustaa kaikkea kehitystä!
Ajatellaanpa Lahden kaupungin tilannetta.
Asukkaita noin 120.000 henkilöä.
Näistä työssäkäyviä lähes 40%.
Loput on eläkeläisiä, työttämiä, opiskelijoita ja lapsia!
Siis 48.000 työtätekevää elättää itsensä lisäksi myös 72.000 muuta ihmistä!
Näistä siipeilijöistä kukaan ei halua luopua saavutetuista eduistaan, ei taitetusta eläkeindeksistä, vuokratuesta, opintorahasta tai lapsilisästä.
Kuulisin hyviä ehdotuksia mistä ne rahat otettaisiin, jos ei työntekijöiden ja omaisuutta hallitsevien rahoista?
Jos nuo kaikki tuet ja eläkkeet sälytetään vain palkkaveroon, niin työn hinta nousee niin kalliiksi, että kukaan ei osta suomalaista tuotetta.
Jotain siis tarttis tehrä.
Muuten kuljemme kohta kaikki kävellen tuohivirsuissa ja syömme pettua!
T. Jouko, eläkeläinen
En mie Lahtelaisia vastusta-Bernerin tieveroa mie vastustin.
Meinaan-nykyiselläkin mallilla kerätään vähintäänkin
liikaa -tienpitoon yms. nähden.
t Markku
-
Huonoa kehitystä pitääkin vastustaa. >:(
Tämmöiset autoilun maksut ovat hyviä lähinnä
niistä,jotka eivät itse maksa autoiluaan-kuten esim. ministerit-
tai semmoiset,jotka voivat kulut vähentää verotuksessa...arvannette..joo..
t Markku
-
Huonoa kehitystä pitääkin vastustaa. >:(
Tämmöiset autoilun maksut ovat hyviä lähinnä
niistä,jotka eivät itse maksa autoiluaan-kuten esim. ministerit-
tai semmoiset,jotka voivat kulut vähentää verotuksessa...arvannette..joo..
t Markku
Käsittääkseni meillä ei Suomessa ole kuin huonoa kehitystä seuraavat pari vuotta.
Jos teemme järkeviä päätöksiä, eli jokainen tingimme " saavutetuista" eduistamme, voimme odottaa parempaa kehitystä.
Mutta jos emme nyt tingi mistään, kohta olemme tilanteessa, jossa muut päättävät puolestamme, mistä on tingittävä!
Ja tämä koskee myös meitä eläkeläisiä, tai jopa juuri meitä!
-
Huonoa kehitystä pitääkin vastustaa. >:(
Tämmöiset autoilun maksut ovat hyviä lähinnä
niistä,jotka eivät itse maksa autoiluaan-kuten esim. ministerit-
tai semmoiset,jotka voivat kulut vähentää verotuksessa...arvannette..joo..
t Markku
Käsittääkseni meillä ei Suomessa ole kuin huonoa kehitystä seuraavat pari vuotta.
Jos teemme järkeviä päätöksiä, eli jokainen tingimme " saavutetuista" eduistamme, voimme odottaa parempaa kehitystä.
Mutta jos emme nyt tingi mistään, kohta olemme tilanteessa, jossa muut päättävät puolestamme, mistä on tingittävä!
Ja tämä koskee myös meitä eläkeläisiä, tai jopa juuri meitä!
No-tuo teiden yhtiöittäminen on juuri sitä-ihan bisnestä
se on-ja sillä rahastetaan. Eikä sitä autoilijalta kysytä...ja juu-on
"kipeä" päätös suurimmalle osalle. Joten siinä ollaan tilanteessa,
että "muut" päättävät. Lähinnä ne,joilla on hyväveli ja virka-auto.
Mitä eläkeläisiin tulee-suurinta osaa tuo hanke koskee todella toteutuessaan-kovin
monella ei ole semmoista eläkettä,että jonkun tiemaksun maksaisi
ilomielin ja jopa "KiKy-hengessä".
Vastaanhangottelu siis jatkuu ! :laugh:
t. Markku
-
Eläkeläisten keskimääräisestä kurjuudesta saa hyvän kuvan, kun menee Helsinki-Vantaan lentokentälle: siellä ne köyhät jonottaa etelänmatkalle. Koneita menee jonossa Kanarialle yms lämpimiin kohteisiin.
Siellä kulutetaan ne köyhien eläkevarat.
Toki on todella pienä,eläkkeitä saavia, jotka eivät matkustele.
He ovat niin vähävaraisia, että heillä ei ole edes autoa, joten tiemaksut ei heidän tulotasoaan pudota, päinvastoin!
-
Juu ei kaikki kehitys ole edistystä. Itteäni sylettää se päätelaitehomma, ettäkö muka simppeli purkki jota valmistettaisiin ja "myytäisiin" suomalaisille jotai pari miljoonaa kpl, maksaisi mukamas muutaman satasen. Sadallaviidelläkympillä saa Polarin rannekkeen jossa on GPS ja kosketusnäyttö, sykemittari ja ties mitä. Sitten muka joku plommattu muoviaski SIM-telineellä maksaisi satasia ja asennukset päälle.
Se Ollilakin on olevinaan kuin mikäkin messias, minä väitän että Nokia aikanaan menestyi Ollilasta huolimatta, ei hänen ansiostaan.
-
Mutta kun sen Ollilan poikahan pyörittää just sitä fimaa,mikä niitä purkkeja autoiin laittaa.
-
Juu ei kaikki kehitys ole edistystä. Itteäni sylettää se päätelaitehomma, ettäkö muka simppeli purkki jota valmistettaisiin ja "myytäisiin" suomalaisille jotai pari miljoonaa kpl, maksaisi mukamas muutaman satasen. Sadallaviidelläkympillä saa Polarin rannekkeen jossa on GPS ja kosketusnäyttö, sykemittari ja ties mitä. Sitten muka joku plommattu muoviaski SIM-telineellä maksaisi satasia ja asennukset päälle.
Se Ollilakin on olevinaan kuin mikäkin messias, minä väitän että Nokia aikanaan menestyi Ollilasta huolimatta, ei hänen ansiostaan.
Sanoisin jopa Nokian puhelin bisneksen kaatuneen Ollilan tekemien päätösten johdosta; sanon näin nuubialle töitä tehneenä ???
Nokia on menneen talven Lumia ;D
-
Tuli vaan mieleen että eikös tuon seurantalaitteen kehittänyt eräs poliisi Aarnio firmoineen? Valde (valtio) ei oikein tykännyt ja "kaappasi" keksinnön vedoten siihen että Aarnio oli samaan aikaan valtion leivissä vaikkakin tuote kehitettiin työajan ulkopuolella ja omassa firmassa. Jos oikein foliohattuilee niin voi miettiä oliko tuossa huumekeissituomiossa kyse kostosta vai oikeasta rikoksesta? Samoihin aikoihin kun seurantalaitteesta tapeltiin niin joitakin poliiseja kuoli hämärissä olosuhteissa, muistaakseni ainakin jossain parkkihallissa. Vaiennettiinko heidät? Tuntuu epätodennäköiseltä ja liian uskomattomalta ollakseen totta mutta nykypäivänä on ahneus niin voimissaan etten yllättyisi enää mistään.
-
Tuosta Ollilan jääviydestä vielä: minun tiedostoista puuttui tuo työryhmän vetäjän rooli. Saatat olla Mika aivan oikeassa kytköksien suhteen.
Noista työryhmistä:. Kun ministeriö tai ministeri - tässä tapauksessa Merja Kyllönen - selvittää itselleen outoa asiaa, kutsutaan usein koolle työryhmä, jolle määritetään tehtävä. Työryhmään on hyvä saada paras käytettävissä oleva asiantuntemus. Jos tehtävänä oli selvittää, onko tuollainen valvonta ylipäätään teknisesti mahdollista, saattaa asiantuntemus olla kaupallisten toimijoiden takana. Toimeksiantajan on osattava lukea raporttia, ja tehtävä sitten omat päätelmänsä. Onko hallitustehtävissä toimineella sitten yksityiskohtaista teknistä asiantuntemusta, vai ainoastaan topatut hartiat vaikuttamassa muiden mielipiteisiin, onkin kokonaan toinen juttu. Toimeksiannosta jääviys kuitenkin kumpuaa, koska ei tuolla työryhmällä mitään, ainakaan muodollista, päätöksentekovaltaa ole.
jv
-
Olikohan se tämä kysseinen ministeri taustajoukkoineen, joka se ihan ensimmäesenä tuota kilometriverroo ehotteli?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902149088018_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902149088018_uu.shtml)
-
Hallituksen kannattaisi miettiä, että kannattaako motoristeja nyt muutaman kuukauden takia kiusata erillisellä verolla, kun ensi vuonna meillä on jo kilometrivero myös moottoripyörille. 10 tkm ajolla kustit 700 euroa, jos n. 7c/km taksalla mennään.
-
Olikohan se tämä kysseinen ministeri taustajoukkoineen, joka se ihan ensimmäesenä tuota kilometriverroo ehotteli?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902149088018_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902149088018_uu.shtml)
Kannattaisi ministeriöiden varmaan hiukan udella hollantilaisilta ettäjotta miten meni, aikataulunmukainen käyttöönotto oli männävuonna.
-
Tuohon seurantalaitteeseen softan kehittänyt Semel oy on ollut jo ainakin 2000-luvun alussa syytettynä kartellitoiminnasta.
http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/ratkaisut/arkisto/2001/muut-ratkaisut/8706199/ (http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/ratkaisut/arkisto/2001/muut-ratkaisut/8706199/)
Tässä on hyvä esimerkki Mitä Vi...a -lehden käyttämästä harhaanjohtavasta klikkausinformaatiosta.
Tässäkin tapauksessa tuon otsikon postaaja puhuu totta, mutta jättää mainitsematta, että syytetty yhtiö ei käyttänyt määräävää markkina-asemaansa väärin ja kanne hylättiin!
-
Tuohon seurantalaitteeseen softan kehittänyt Semel oy on ollut jo ainakin 2000-luvun alussa syytettynä kartellitoiminnasta.
http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/ratkaisut/arkisto/2001/muut-ratkaisut/8706199/ (http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/ratkaisut/arkisto/2001/muut-ratkaisut/8706199/)
Tässä on hyvä esimerkki Mitä Vi...a -lehden käyttämästä harhaanjohtavasta klikkausinformaatiosta.
Tässäkin tapauksessa tuon otsikon postaaja puhuu totta, mutta jättää mainitsematta, että syytetty yhtiö ei käyttänyt määräävää markkina-asemaansa väärin ja kanne hylättiin!
Kyllä, juurikin näin. Vielä jos asia on mediassa niin osalle ihmisistä menee läpi täydestä. Huomasin tuon Joukon sanoman asian kyllä mutta piru iski ja aattelin kokeilla negatiivisen mielleyhtymän luomista asiassa josta en pidä. Välitin siis väärää mielikuvaa vaikken valehdellutkaan. Anteeksi.
Jonkun sortin manipulaatiotahan tuo vissiin on.
Tässäkin tapauksessa lienee niin, että enemmistö luki otsikon ja teki siitä johtopäätöksiä.
Tämä on huolestuttavaa!
Näin meitä voidaan johtaa harhaan jopa hyvin merkittävisäkin, jopa kansakunnan tason asioissa.
En minäkään aina ole näin viitseliäs.
Tässätapauksessa tunsin pintapuolisesti ko yhtiön perustajat, joten asia kiinnosti tavallista enemmän.
-
Tuohon seurantalaitteeseen softan kehittänyt Semel oy on ollut jo ainakin 2000-luvun alussa syytettynä kartellitoiminnasta.
http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/ratkaisut/arkisto/2001/muut-ratkaisut/8706199/ (http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/ratkaisut/arkisto/2001/muut-ratkaisut/8706199/)
Tässä on hyvä esimerkki Mitä Vi...a -lehden käyttämästä harhaanjohtavasta klikkausinformaatiosta.
Tässäkin tapauksessa tuon otsikon postaaja puhuu totta, mutta jättää mainitsematta, että syytetty yhtiö ei käyttänyt määräävää markkina-asemaansa väärin ja kanne hylättiin!
Kyllä, juurikin näin. Vielä jos asia on mediassa niin osalle ihmisistä menee läpi täydestä. Huomasin tuon Joukon sanoman asian kyllä mutta piru iski ja aattelin kokeilla negatiivisen mielleyhtymän luomista asiassa josta en pidä. Välitin siis väärää mielikuvaa vaikken valehdellutkaan. Anteeksi.
Jonkun sortin manipulaatiotahan tuo vissiin on.
Tässäkin tapauksessa lienee niin, että enemmistö luki otsikon ja teki siitä johtopäätöksiä.
Tämä on huolestuttavaa!
Näin meitä voidaan johtaa harhaan jopa hyvin merkittävisäkin, jopa kansakunnan tason asioissa.
En minäkään aina ole näin viitseliäs.
Tässätapauksessa tunsin pintapuolisesti ko yhtiön perustajat, joten asia kiinnosti tavallistacenemmän.
" ... Tämä on huolestuttavaa! ... "
No ei se nyt niin kovin huolestuttavaa ole. Jos osaa riittävän hyvin käyttää ns. harmaata aletta, säästyy tuomioilta.
Jos epäillään rikoksesta, harvemmin on syytön, vaikka ei tuomitakaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005033594.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005033594.html)
:o
-
Mites homma menisi jos olisin kolariin menossa ja auto junassa, maksaisin junakyydistä ja musta laatikko näyttäisi tuhatta kilometriä. Sama jos autoni menisi trailerilla pohjoiseen.
-
Vois luulla että se seurantalaite yhdistetään "puolan + napaan", niin se mittaa matkaa silloin, kun auton on käynnissä. Tieten jos auto unehtuu käyntiin, kun se on siellä junan kyydissä, niin saattaa tulla vielä ylinopeus sakotkin, matkakulujen päälle.
-
Mikähän tuossa "lainaa"-toiminnossa mättää, kun myös omakirjoitettu teksti menee lainauksen sisään, vaikka se on quote-merkin jälkeen?
-
Mikähän tuossa "lainaa"-toiminnossa mättää, kun myös omakirjoitettu teksti menee lainauksen sisään, vaikka se on quote-merkin jälkeen?
Näyttää se toimivan. Minä luulin, että on kilpailu, kuka saa pienimmän tekstin. ;)
-
No uusissa kytketään siihen vikakoodin lukijaan semmosella jatkopalalla, ystävämme Google kertoo mistä se virta tulee. Jos on virraton auto ei liiku, kodin pienet sähkömiehet tekee konepellin piilosta katkaisimen, liikkuuko auto vai ei liiku. Lisäksi nämä häirintälaitteet, oot Kiinassa taii Alabamassa niin miten vero sitten lasketaan. Ei tule meillä käyttöön, veneessä en tykkää GPS signaalin häirinnästä. Toki 95% ajosta menee vanhasta muistista.
-
Joo-ei tässä taas tiedä, miten menee ja mihin uskoa.
Perussuomalaiset vastustavat nyt tosin tämmöistä seurantaan perustuvaa mallia-
vaan jos se on hallituksessa pysymisen este-saatte nähdä, että loppukahinoista
ymmärrystä taas kummasti löytyykin.
Kepuhan on riemumielin mukana-onhan se heidän kellokkaansa hanke-
ja maatalousautot tietenkin yllättäen jätetään asian ulkopuolelle-joko niin,ettei
niille tule seurantaa-tai että maksetut maksut palautetaan.
Kokoomusta kiinnostaa vain se,että kuka hyötyy ja minkä verran-saanko ehkä minäkin
tästä hilloa,voi joku siellä funtsia.
Demarit eivät puhu mitään-niillä taitaa olla ne puheenjohtajavaalit
perimmäisenä.
Vihreät luultavasti ovat ihan innoissaan tien käytön maksuista-oli tapa mikä hyvänsä,
millä kerätään. Niillähän on dösä ja sporakin siellä kaapungissa.
Nuo loput sitten ovat mitä ovat.
Joten pahalta tämä näyttää-en itse ainakaan halua "tienkäyttöyhtiöltä" muuta
"palvelua" kuin se,että tiet ovat kohtuullisessa kunnossa-niin kesällä kuin
talvellakin. Mitään multimediahömppää en kaipaa-löydän itsekin tien varren kuppilaan
ja tiedän senkin,missä on nähtävyyksiä tai jotain suurenmoista-ja jos joku rukinlapamuseo
jää tietoisuuteni ulkopuolelle ilman liikennekaaren mainoksia-jääköön.Vanhan ajan paperikarttakin
löytyy ja pysyy käsissä tarvittaessa-ja navigaattorikin jossain auton lootassa taitaa olla.
Eikä kenenkään kannata kuvitella,että polttoaineet tämän takia halpenisivat-
nehän on eri momentilla ne verotulot. Tai että autoja alkaisi saada sikahalvalla-haha...
Sitä paitsi tuo vanha kärri on ihan hyvä-mitä sitä turhaan vaihtelemaan-ja jossain tonnin..parin
hintaluokassa jollain auton hankinnan verolla ei ole enää mitään merkitystä. Vain käyttöarvo
ratkaisee silloin-ja käytön suhteellinen halpuus, joka kohta lienee vain etäinen muistikuva.
Joten näköpiirissä siintelee kallein aika suomalaisessa yksityisautoilussa-rahat käärii liiviinsä
eräiden ministerien lähipiiri-hyvät veljet ja - sisaret -serkkuja ja kanssaveisaajia tietenkään unohtamatta.
Mutta kyllä verottajakin osansa haluaa-ja saa. Ja artisti maksaa.
t. Markku
-
Rikoslaissa on hyvin selkeä maininta virkamiesaseman väärinkäytöstä, sekä virkamiesten esteellisyydestä päätöksen tekoon. Rikoksesta saatu taloudellinen hyöty kuuluu yleensä osoitettavaksi valtiolle. Saahan nähdä toteutuuko lain pykälä tässä tapauksessa, jos em. asioita selviää tuon päätöksen kanssa? Merkkejä tuohon em. lain kiertoon alkaa olla ilmassa, ja välistä vetäjätkin on jo luultavasti kohta aivan julkisessa tiedossa. Yhden kauden lobbari on tekemässä likaisen työn?
-
No uusissa kytketään siihen vikakoodin lukijaan semmosella jatkopalalla, ystävämme Google kertoo mistä se virta tulee. Jos on virraton auto ei liiku, kodin pienet sähkömiehet tekee konepellin piilosta katkaisimen, liikkuuko auto vai ei liiku. Lisäksi nämä häirintälaitteet, oot Kiinassa taii Alabamassa niin miten vero sitten lasketaan. Ei tule meillä käyttöön, veneessä en tykkää GPS signaalin häirinnästä. Toki 95% ajosta menee vanhasta muistista.
WV-konsernin autoissa taitaa olla jo jonkinlainen valmius tähän. :P
-
Politiikka on nykyään enemmänkin oman edun tavoittelua ja tietynlaista vaihdantataloutta. Perussuomalaiset vastustavat nyt, mutta se vastustaminen on kauppatavaraa Keskustan kanssa seuraavissa neuvotteluissa.
Kokoomusta taas kiinnostaa se, miten nopealla aikataululla LiVe saadaan myytyä pääomasijoittajalle, ja kuinka paljon LiVen johto saa kääräistyä hilloa siitä välistä liiveihinsä. Sen voi jo tässä vaiheessa sanoa, että korjausvelkaa painottamalla halvalla menee.
Demarit ovat hiljaa, ja kannattaa ollakin, koko homma suorastaan sataa ääniä heidän laariinsa. Vaan kun vaalit on käyty, niin ovat mahdottoman tyytyväisiä, että edellinen hallitus teki likaisen työn. Työn, jonka pohjalle on helppo rakentaa lisää rahankeruuautomaatteja.
Jos nyt liikenteeltä kerättävät kahdeksan miljardia kerätään liikkumista seuraamalla tasaisesti parilta miljoonalta liikennevälineeltä, niin se on 4000 euroa per väline. Valtio on tuosta kahdeksasta kylläkin käyttänyt kuusi johonkin muuhun kuin liikenteeseen. On siinä poliitikoilla melkoinen savotta edessään.
-
Minusta toi on väärin kerätä lisää rahaa liikkumisesta.Eiköhän ole oikein perustuslaissakin meillä liikkumisen vapaus,no jos nyt ei ihan laissa,mutta tää kuitenkin on vapaa maa,eli liikkua saa mielensä mukaan.Tommonen vero taas karsii liikkumista.
-
Yrjö Rautio haukkuu kolumnissaan Hesarissa tämän Suomen hyväksikäyttäjä Bernerin ihan syystä.
Tämäkin Sipilän suojatti kerää vaan miljoonat omalle hyväveli seuralleen.
-
Mikähän tuossa "lainaa"-toiminnossa mättää, kun myös omakirjoitettu teksti menee lainauksen sisään, vaikka se on quote-merkin jälkeen?
Minä "muokkasin" vaikkei muuttunut mikään tekstissäsi jolloin teki samaan lootaan kaikki. Käviköhän nyt?
Ei näköjään. Henkimaailman juttuja. Tietäskö Kari?
Eikös se toimi kun se on (/guote)-riviä seuraavalla rivillä???
-
Yrjö Rautio haukkuu kolumnissaan Hesarissa tämän Suomen hyväksikäyttäjä Bernerin ihan syystä.
Tämäkin Sipilän suojatti kerää vaan miljoonat omalle hyväveli seuralleen.
Rosvo olisi oikeampi nimitys.
-
Mikähän tuossa "lainaa"-toiminnossa mättää, kun myös omakirjoitettu teksti menee lainauksen sisään, vaikka se on quote-merkin jälkeen?
Minä "muokkasin" vaikkei muuttunut mikään tekstissäsi jolloin teki samaan lootaan kaikki. Käviköhän nyt?
Ei näköjään. Henkimaailman juttuja. Tietäskö Kari?
Eikös se toimi kun se on (/guote)-riviä seuraavalla rivillä???
En kokeillut sitä, vaan tuota kommenttiruudun vieressä olevaa Lainaa-painiketta.
Edit: nytpä näyttää taas toimivan!
-
Yrjö Rautio haukkuu kolumnissaan Hesarissa tämän Suomen hyväksikäyttäjä Bernerin ihan syystä.
Tämäkin Sipilän suojatti kerää vaan miljoonat omalle hyväveli seuralleen.
Rosvo olisi oikeampi nimitys.
Hesarissa näyttikin olevan just sopivasti artikkeli tästä tiemaksu kusetuksesta.
-
Yrjö Rautio haukkuu kolumnissaan Hesarissa tämän Suomen hyväksikäyttäjä Bernerin ihan syystä.
Tämäkin Sipilän suojatti kerää vaan miljoonat omalle hyväveli seuralleen.
Rosvo olisi oikeampi nimitys.
Hesarissa näyttikin olevan just sopivasti artikkeli tästä tiemaksu kusetuksesta.
Oliko se tämä?
Ministeri Anne Berner Suomea hyväksikäyttämässä
Nykyisen järjestelmän suurin vika taitaa olla siinä, että se ei vaadi yhtään lisäinvestointia. Berner haluaa avata uusia markkinoita, kirjoittaa Yrjö Rautio.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005035295.html (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005035295.html)
-
Tuntuu ja toivon vahvasti, että nykyinen hallitus kaatuu mahdollisimman nopeasti. Tarkistin juuri etten ole poistanut kirjahyllystäni George Orwellin Vuonna 1984, siellähän se oli, A.-P. Pietilän kirjan Maatalous Mafia syö rahamme vieressä.
TA
-
Tullittomat tiet ovat maailmassa suurena enemmistönä,tullia välttyy maksamasta ajamalla sivuteitä.Tää Berneri on suorastaan nero,kaikki liikkuminen verolle,Suomi nousuun,hip hei !!!
Voi v****u näiden kanssa,kyllä nyt on kuseen jouduttu...👹
-
Yrjö Rautio haukkuu kolumnissaan Hesarissa tämän Suomen hyväksikäyttäjä Bernerin ihan syystä.
Tämäkin Sipilän suojatti kerää vaan miljoonat omalle hyväveli seuralleen.
Rosvo olisi oikeampi nimitys.
Hesarissa näyttikin olevan just sopivasti artikkeli tästä tiemaksu kusetuksesta.
Oliko se tämä?
Ministeri Anne Berner Suomea hyväksikäyttämässä
Nykyisen järjestelmän suurin vika taitaa olla siinä, että se ei vaadi yhtään lisäinvestointia. Berner haluaa avata uusia markkinoita, kirjoittaa Yrjö Rautio.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005035295.html (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005035295.html)
No siinähän sitä.
-
Tuosta Berneristä muuta toedä, mutta se Ilmailuhallituksen jupakasta sieyäis antaa potkut!
Siinä se ilmeisesti suojeli Ilmailuhallituksen virkamiehiä vitkuttelemalla yhtiökokouksen kokoonkutsumista, kunne asia (=rikos vaheni)!
Kun hetken kuuntelee tuota Berneriä, niin huomaa, että se puhuu vaikka valkoisen mustaksi.
Saa nähdä onko Heinäluomasta miestä panna se vastuuseen.
Onneksi Hesari on ottanut tuon Ilmailuhallitusjupakan looppiinsa, eikä jätä sitä ennekuin siitä saadaan jollekin rangaistus.
-
Vai onko Berner Sipilan juoksupiika, näitä ajoneuvojen seurantalaitteita valmistavan yhtiön toimari on Sipilän vanha Kepulikaveri.,,
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6%2F71%2F1175%2F63145f413d (http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6%2F71%2F1175%2F63145f413d)
-
Kyllähän tämmönen oikeestikin on perseestä ja taitaa olla,että valtio kuitenkin köyhtyykin tolla seurantatouhulla.Ajelut vähenee,ei mee bensaa,josta sentään puolet on veroo,eli se siitä ajatksesta.
-
Kyllähän tämmönen oikeestikin on perseestä ja taitaa olla,että valtio kuitenkin köyhtyykin tolla seurantatouhulla.Ajelut vähenee,ei mee bensaa,josta sentään puolet on veroo,eli se siitä ajatksesta.
Onko ne ikinä ajatellut asioita noin pitkälle? Melkein joka päätös on joka vuosina vain kasvattanut rahan menoa valtion kassasta pois....
-
Jep-olen reissuillani tutustunut noihin tulliteihin ja tunneleihin ja siltoihin myös.
Ja ymmärrän hyvin,että ne yleensä ovat paikkoja,joiden erityinen maksullisuus
on perusteltua.
Mutta ei jumal...ei sentään Suomessa-ja kaikki tiet. Siinä onkin puuhaa kun
joku näprää paikantimiin kaikki yksityistiet oikein-sillä jos niistäkin maksatetaan
muille kuin tienhoitokunnille-silloin se perustuslain kulma taas pilkistää ei
toivotulla tavalla hallituksen näköpiiriin.
Kun lisäksi tiedetään,että tänäkin vuonna on taas kerran huononnettu työmatkaliikenteen
ehtoja-esim. kilometrikorvaus putosi taas 2cent/km-syystä,jota en ymmärrä,koska autoilu
kallistui vuodenvaihteessa-niin kuin nousi polttoaineverokin sattumalta.Ja käyttömaksutkin nousivat.
Lisäksi tulee eteen hetki,jolloin hallitus suuressa viisaudessaan päättänee kurittaa työmatkalaisia
muutenkin-normaali työmatkavähennys poistettanee omalla autolla tehtynä -lienee yksi
hallituksen kärkihankkeista sekin-ehkä jo tulevissa työmarkkinaneuvotteluissa asiaan palataan..
Tähän kun yhdistetään se,että jopa työtön joutuu ajamaan määrättyyn työpaikkaan omalla autollaan,
mikäli siihen ei kulu enempää kuin 3,5 tuntia päivässä eestaas. 3,5 tuntia! Kuka teistä ajaa omiin
palkkahommiinsa ja käyttää siihen aikaa tuon määrän-ja ihan omalla kustannuksella ja omalla ajalla?
Ei monikaan,luulen ma .
Muutakin ajelua esiintyy-ja koska tiedämme,että polttoaineveron tuotto on valtiolle merkittävä
tulolähde-siitä ei tulla luopumaan. Eli oikeasti-kohta on kallista autoon kajota.
Koko tienpito meni perseelleen kun vanha TVH lopetettiin-siihen mulkattiin sitten kaikkia markkinavoimia
ja tulos näkyy-tiet on ihan romuna-ja koko tienpito tökkii. Rahaa kyllä riittäisi-vaan kun sitä ei valtiolta heru.
Ja Destiat ja muut tiehöylääjät huolehtivat,että ensin katotaan johtajille kunnon palkat-ja jos rahaa jää-
"Arska" voi lanata sitten,jos kalusto on kunnossa.Ja suolata kanssa.Siitä ei onneksi ole tingitty paljoakaan...saatttana.
Se mahdollinen seurannan tapa myös arvelluttaa-jos esitetään,että jokainen joutuu lataamaan älyluuriin jonkin
"sovelluksen"-ei onnistu,sillä laissa ei vaadita,että jokaisella on älyluuri oltava-ja jos meinataan,että sitten ei ajellakaan-
taas kurkistaa itse perustuslaki nurkan takaa....Semmoista puhelimentekelettä ei pakollakaan taskuun kenellekään ilmesty,
jos artisti ei semmoista halua.
Jokin rahalla ostettava laite ministerin kaverin firmasta-perustuslakiko se tuolla kurkkii ...huhuu!
Joten kaipa tuo polttoainevero on kuitenkin rehellisin tapa rahastaa-vaikka yksityistielläkin ajaisi. Sitä peritään
jo nyt riittävästi-joten myyköön valtio tiet firmalle-ja maksaisi käytön kulut näillä verorahoilla-jos tienpito
pysyy ennallaan-siitä veropotista jää siltikin 85% valtiolle,kuten nykyäänkin tienpidosta jää.Siinä olisi pieni
reilun pelin meininki-ja mikään ei käyttäjällä muuttuisi-mikä hyvä onkin.
t. Markku
-
Onko tämänlaista seurantajärjestelmää missään käytössä ? Olisi varmaan ollut Stasin märkäuni ;D
Mitenkä se on jos Suomeen tulee tämänlainen järjestelmä ja muissa maissa sitä ei ole, kuinkas sitä verotetaan ulkomaalaisia ajoneuvoja?
Alkaa taas kiinnostaa tuo Espanjan tms. kansalaisuus, ja sitten tässä poliisivaltiossa käynti kesäaikaan ulkomaanajoneuvolla >:(
Miksi ei voi verottaa polttoainekäyttöisiä polttoaineverolla (kuten nyt) ja sitten sähkäautoja toisella tavalla, vaikka tällä Stasin unelmalla ???
-
Niin, eihän se olisi konsti eikä mikään ympätä sähköautoon sellainen ohjelmanpätkä joka kertoo kuinka paljon kilowattitunteja on akkuun töpselistä laitettu. Tai siis se tietohan on siellä jo, enää tarttee saada se Stasin... eiku SkyNetin... eiku veroviranomaisen tietoon. Onhan noi pirttisähkömittaritkin olleet etäluettavia jo vaikka kuinka kauan. Sillä se sähköautojen verotus hoituisi.
-
Se mahdollinen seurannan tapa myös arvelluttaa-jos esitetään,että jokainen joutuu lataamaan älyluuriin jonkin
"sovelluksen"-ei onnistu,sillä laissa ei vaadita,että jokaisella on älyluuri oltava-ja jos meinataan,että sitten ei ajellakaan-
taas kurkistaa itse perustuslaki nurkan takaa....Semmoista puhelimentekelettä ei pakollakaan taskuun kenellekään ilmesty,
jos artisti ei semmoista halua.
Taitaisi kuitenkin olla halvin ja yksinkertaisin tapa tuo älypuhelin. Tarvittava kalusto on jo valmiina suurimmalla osalla ihmisistä. Ajoneuvon rekisterinumero vain sovellukseen liikkeelle lähtiessä. Ei vain taida kelvata päättäjille, kun ei ole laitetoimittajalle mikään miljardipisnes.
-
Kyllähän tämmönen oikeestikin on perseestä ja taitaa olla,että valtio kuitenkin köyhtyykin tolla seurantatouhulla.Ajelut vähenee,ei mee bensaa,josta sentään puolet on veroo,eli se siitä ajatksesta.
Itse laskeskelin, että viime kesänä maksoin ajeluistani veroja 600 euroa. Vaikka vero tulisikin, ensi kesänä valtion verotulot jäävät osaltani pariin sataan.
-
Se mahdollinen seurannan tapa myös arvelluttaa-jos esitetään,että jokainen joutuu lataamaan älyluuriin jonkin
"sovelluksen"-ei onnistu,sillä laissa ei vaadita,että jokaisella on älyluuri oltava-ja jos meinataan,että sitten ei ajellakaan-
taas kurkistaa itse perustuslaki nurkan takaa....Semmoista puhelimentekelettä ei pakollakaan taskuun kenellekään ilmesty,
jos artisti ei semmoista halua.
Taitaisi kuitenkin olla halvin ja yksinkertaisin tapa tuo älypuhelin. Tarvittava kalusto on jo valmiina suurimmalla osalla ihmisistä. Ajoneuvon rekisterinumero vain sovellukseen liikkeelle lähtiessä. Ei vain taida kelvata päättäjille, kun ei ole laitetoimittajalle mikään miljardipisnes.
Eikä kelpaa mulle myöskään-saatana mitään älyluuria ala hieromaan,
että saan ajaa itse maksamallani kärrillä omia ajojani.Ja itse maksamillani ja
tappiinsa verotetulla polttoaineella.
t. Markku
-
Se mahdollinen seurannan tapa myös arvelluttaa-jos esitetään,että jokainen joutuu lataamaan älyluuriin jonkin
"sovelluksen"-ei onnistu,sillä laissa ei vaadita,että jokaisella on älyluuri oltava-ja jos meinataan,että sitten ei ajellakaan-
taas kurkistaa itse perustuslaki nurkan takaa....Semmoista puhelimentekelettä ei pakollakaan taskuun kenellekään ilmesty,
jos artisti ei semmoista halua.
Taitaisi kuitenkin olla halvin ja yksinkertaisin tapa tuo älypuhelin. Tarvittava kalusto on jo valmiina suurimmalla osalla ihmisistä. Ajoneuvon rekisterinumero vain sovellukseen liikkeelle lähtiessä. Ei vain taida kelvata päättäjille, kun ei ole laitetoimittajalle mikään miljardipisnes.
Eikä kelpaa mulle myöskään-saatana mitään älyluuria ala hieromaan,
että saan ajaa itse maksamallani kärrillä omia ajojani.Ja itse maksamillani ja
tappiinsa verotetulla polttoaineella.
t. Markku
Niin ja itse ostamallani pellolla! :P
-
Ei taida tuo älyluurin perustuva ainakaan onnistua. Kaikilla sitä ei ole,eikä tule.
Vaikea tehdä lakia joka velvottaisi kaikki tiellä liikkuvat omistamaan kys.kännykän.
Kaikki sovelluksetkaan eivät toimi kaikissa puhelimessa. Mites sitten katve alueet?
-
Ei taida tuo älyluurin perustuva ainakaan onnistua. Kaikilla sitä ei ole,eikä tule.
Vaikea tehdä lakia joka velvottaisi kaikki tiellä liikkuvat omistamaan kys.kännykän.
Kaikki sovelluksetkaan eivät toimi kaikissa puhelimessa. Mites sitten katve alueet?
Liikenneministeriö suunnittelee autoihin niin sanottua ”mustaa laatikkoa”. Kuvan laatikko on Aplicomin valmistama ajoneuvotelematiikkalaite, jollaisia käytetään jo nyt muun muassa rahtiliikenteessä. http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005030736.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005030736.html)
Sipila, Berner, Helkkula, Aplicom....
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6%2F71%2F1175%2F63145f413d (http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6%2F71%2F1175%2F63145f413d)
-
Kun lisäksi tiedetään,että tänäkin vuonna on taas kerran huononnettu työmatkaliikenteen
ehtoja-esim. kilometrikorvaus putosi taas 2cent/km-syystä,jota en ymmärrä,koska autoilu
kallistui vuodenvaihteessa-niin kuin nousi polttoaineverokin sattumalta.Ja käyttömaksutkin nousivat.
Lisäksi tulee eteen hetki,jolloin hallitus suuressa viisaudessaan päättänee kurittaa työmatkalaisia
muutenkin-normaali työmatkavähennys poistettanee omalla autolla tehtynä -lienee yksi
hallituksen kärkihankkeista sekin-ehkä jo tulevissa työmarkkinaneuvotteluissa asiaan palataan..
Koska kuulun ryhmään, jotka saa pientä hyvitystä siitä, että työpaikka ei ole ihan vieressä, niin on ollut aikaa miettiä tätäkin asiaa.
On ihan eri juttu ajaa jotain sileetä, aurattua ja hiekoitettua yksinumeroista, motaria tai muuta hienoa tietä töihin, kuin että yrittää säilyä hengissä kolminumeroisella tiellä, jossa aura-auto tulee vastaan illalla kotiin mennessä, kun yöllä on satanut lunta.
Tai se, että sohjokelillä ei aurata ja sitten kun jäätyy, niin jokainen rengas menee eri urassa...
Kesällä on taas routareikiä, uria ja muutenkin helevetin pomppuista kyytiä.
Työmatkatiet pitäs laittaa useampaan luokitukseen.
pienin korvaus hyvästä tiestä ja sitten siellä, missä autot särkyy ja aura-auton näkee vain uutisissa, niin korvaus pitäs olla korkeampi.
Näin se olisi oikeudenmukaisempi.
-
Niin se älyluuri maksaa laiteinvestointina alle satasen. Aplicom sertifioidussa liikkeessä asennettuna moninkertaisesti. Ja jos ajaa haluaa, niin sellainen on oltava. Ei ole vaikea arvata, kumman kannalle päättäjät lobataan.
-
Niin se älyluuri maksaa laiteinvestointina alle satasen. Aplicom sertifioidussa liikkeessä asennettuna moninkertaisesti. Ja jos ajaa haluaa, niin sellainen on oltava. Ei ole vaikea arvata, kumman kannalle päättäjät lobataan.
No ei kyllä oo vaikia arvata jo ihan senki vuoksi, että älyluuri ei oo kiintiästi autossa ja vaikka oliski kiintiästi, niin se tarvis kuitenki jonku erillisen autoon kytketyn palikan. Tuohan on vielä enämpi kuollu ajatus jo syntyessään, ku mustaloota.
Jos käytössä olis semmonen älyluurijärestelmä mihin syötettään rekkari, niin en kyllä kertaakaan syöttäs siihen oman auton rekkaria.
-
Niin se älyluuri maksaa laiteinvestointina alle satasen. Aplicom sertifioidussa liikkeessä asennettuna moninkertaisesti. Ja jos ajaa haluaa, niin sellainen on oltava. Ei ole vaikea arvata, kumman kannalle päättäjät lobataan.
No ei kyllä oo vaikia arvata jo ihan senki vuoksi, että älyluuri ei oo kiintiästi autossa ja vaikka oliski kiintiästi, niin se tarvis kuitenki jonku erillisen autoon kytketyn palikan. Tuohan on vielä enämpi kuollu ajatus jo syntyessään, ku mustaloota.
Jos käytössä olis semmonen älyluurijärestelmä mihin syötettään rekkari, niin en kyllä kertaakaan syöttäs siihen oman auton rekkaria.
Juu ei taida älyluuri toimia. Mitäs kun olis akku tyhjä siitä luurista? Mihin se moottoripyörissä laitettas? Pitäs kestää myös vettä ynm...
Toki hyvä puolikin olisi,jäisi useasti keittiön pöydälle kun ajamaan lähtisi :)
-
Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner vakuuttaa, että autoilun kustannukset kevenevät ensi vuonna, kun osa veroeuroista vaihtuu väylien käyttömaksuiksi.
Jos kerta noin on ja ihan ministeri lupaa, niin ehdottomasti kaikkien pitää kannattaa uudistusta.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/berner-lupaa-autoilun-kustannukset-kevenevat/SaRQ5EvS (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/berner-lupaa-autoilun-kustannukset-kevenevat/SaRQ5EvS)
-
Alkaa toi 150 euron käyttömaksu tuntua pikkurahalta tämän toisen uudistuksen rinnalla. Kun muutaman satasen iiceehen ympätään kulunvalvonta, ei kovin merkittävästä kulujen kevenemisestä voi puhua. Tätä kehitystä me emme täällä kuitenkaan pysty estämään, viime vaaleissa kun tälle jo annettiin täysi valtuutus.
-
Tiemaksu johonki siltaan/yms joka lyhentää matkaa olis reilua, mutta kun täällä auraamattomilla sivuteillä ajetaan niin EI. Meen tuttujen mökkitielle jotka on tehty omalla rahalla ja GPS raksuttaa kilometrejä, ei perhana. Jos tähän mennään kerron kuinka sen mustan lootan saa pimeäksi, ei Suomi ole ensinmäinen maa.
-
Tiemaksu johonki siltaan/yms joka lyhentää matkaa olis reilua,
Oltiin keväällä Islannissa ja ajettiin yhtenä päivänä Reykjavíkistä luoteeseen Akranesin kaupunkiin.
Matkalla oli n. 6km pituinen Hvalfjörður Tunneli.
Jos halusi ajaa tunnellin kautta, niin se maksoi 1000 ISK (n. 9€).
Jos ei halunnut maksaa, niin kiertäminen oli pituudeltaan reilu 70km.
Maksoin mielellään sen 1000ISK, koska onhan semmoinen tunneli jo kokemus itsessään.
Kolme kilsaa alamäkeen ja kolme kilsaa ylämäkeen.
Tämmöiset selkeät ja hel*vetin kalliit investoinnit ei kuulukkaan olemaan ilmaisia käyttäjille.
Toki tässäkin voisi olla esim. työmatkalaisille siihen työmatka-autoon joku vuositarramaksusysteemi, ettei tarvii joka kerta maksaa täyttä hintaa.
Juutinrauman silta kuuluu tähän sarjaan, mutta Heinolan Tähtihovinsilta ei.
-
Tuo tarra systeemi oliskin taas kiva. Silloin yheksänkyöntluvun puolenvälin seutuvilla kun oli niitä verotarroja autoissa joita r-kiposkilta ostettiin niin ne irtos lasinpesunesteellä liuottamalla. Siittä sitten toiseen autoon ja kun kuivi niin liima piti taas. Ei tarvinnut kesä ja talviautoon erikseen ostaa kahta. Melko edullsta......
Möin autoani joskus 90-luvun puolivälissä, ostaja tuli katsomaan autoa ja sanoi ostavansa sen. Tuumasin että haetaan ärrältä tarra tuulilasiin että uskaltaa lähteä ajamaan, mies kaivoi tuskustaan tarran ja sanoi että hän toi mukanaan. Oli näet Virossa teettänyt edullisesti läjän tarroja joista ei huomannut minkäänlaista vilunkia.
Voi olla että Mikan mainitseman syyn sekä minun tietämän syyn takia tarroista luovuttiin ja siirryttiin uudempaan tyyliin.
-
Mites-kun tuo perneri aamulla oli lehteen
kirjoituttanut,että "autoilun kulut pienenvät" tällä
tavoin? Miten ne pienenevät,jos autoiluun tulee ihan uusi maksu?
Polttoainevero on edelleen niin merkittävä tulo valtiolle,että
tuskinpa löytyy "poliittista tahtoa"...(voi viddu,mikä termi)
pienentää tätä veroa.
Berneri myöskin mainitsi, että tiet yhtiöittämällä valtiolta
kohdentuisi varoja runsaasti muuhun kuin tienpitoon-mutta kas-niinhän
on nytkin-autoilusta kertyneitä varoja ei kohdennu teiden ylläpitoon
kuin vähäinen osa -ja on ollut niin kauan näin kuin vain asiaa olen hitusen seuraillut.
Kyllä niitä on jaeltu etupäässä ihan muihin kohteisiin.
Saadaan,poijaat,viellä maksaa noiden siltojenkin uudisrakentaminen,kun
sillan urakoinut firma on käyttänyt niihin hiukkasen ohutta tai muuten
epäkuranttia betonivelliä- kustannustehokkuutta siinä kai on haettu-ja kikyä kanssa...
Tuleekohan pikkuveneillekin väylämaksut-laivoiltahan ne jo otetaankin, joten
siinä ei laivojen kohdalta kai muutosta näy.
Siihenkin menee epäilemättä aikaa,että kaikki nyt autoa hallinnoivat olisivat
ostaneet ihka uuden-saasteetoman ja autoverottoman ajopelin liikennekaaren hengessä.
Muutenhan tuosta puuhasta ei voi koskaan omilleen päästä...hehe..
Ja edelleenkään en hanki-ja hiero-älypuhelimia silloin,kun autolla tekee
mieli lasetella-omalla pellollani,jota muuten sattuu pikkuisen olemaankin- tai "kruunun sarkaa"..
t. Markku
-
Mitä enemmän tästä ideasta lukee niin sitä hullummalta se tunttuu.
On taas saatu "helevetin hyvä idea" ja sitä sitten seuraksia miettimättä halutaan lähteä kokeilemaan.
Tämä on suuruusluokassaan ihan käsittämättömän suuri muutos ja nyt tuosta vaan se on muka loppuun asti mietitty ja hyväksi, kaikessa hiljaisuudessa, todettu.
Voi aikoja, voi tapoja. :(
-
Onneks on takataskussa keino. :)
Mulla kun tuo kytkinjalka pellaa vähän enempi satunnaisesti, niin menen pikapuoliin tohtoriin ja anon kulukurajotteisena paperin, jolla saa taksilippuja alakuun esimerkiksi 20 kpl kuukauvessa. Auto lähtee tallista ja loppuu kalliit kulut, kele.
Yksikii eukko pellaa sillälailla, ja kussa alennusmyynnit alkaa, kipittää kuin västäsräkki taksista kauppaan eikä oo rajotteista tietoakaan.
-
Ja edelleenkään en hanki-ja hiero-älypuhelimia silloin,kun autolla tekee
mieli lasetella-omalla pellollani,jota muuten sattuu pikkuisen olemaankin- tai "kruunun sarkaa"..
t. Markku
Kyllä ne Markku keinot keksii, että omalla pellollakin ajelu on verotettavaa, ellet satu maataloutta harjoittamaan :P. Sehän on hupia parhaimmillaan. Liikennevakuutushan on jo nykyisinkin peltoautolla oltava, ja tiisselissä verollista tankissa, jos ajelemaan mielii.
-
Miksi maalla asuvien pitää kustantaa metrot ja raitsikat sekä rantatunnelit jos niitä ei koskaan käytä. Kaupunkilaiset saavat näin yhteiskunnan varoilla mahdollisuuden liikkua työmatkojaan halvalla seutulipulla. Täällä jumalan selän takana auraamattomilla teillä pitäisi maksaa joka kilometristä. Itsellä on vielä mökkitietä 5 km ja tämä on yksityistietä jossa on 2 eri tiekuntaa. Molempiin maksan yksikkömaksua tien kunnossapidosta ja vielä tulisi kilometri verokin samalle tielle.
-
Ostin uuden älyluurin Blackview bv6000 johon ei löydy vyökoteloa joten tilasin kiinasta, samalla ostin GPS huijarin. Kauppias osaa eli varasto Hollannissa josta tulevat ja kas kummaa ilman tullimaksuja. Itse puhelin IP-68 luokiteltu eli täysin vesitiivis kestää hakata nauloja, ajaa autolla yli yms.
-
Ja sitten kun tämä seurantasysteemi saadaan käyttöön, nii sitä kilometrimaksua pitää nostaa joka vuosi pikkusen, maksaahan se systeemin ylläpito ja huoltokustannukset.
-
;D En eppäile ollenkaan,etteikö rahastus onnistu-
mutta ei onnistu älyluurin kautta tässä taloudessa.
Pellolla lähinnä kävelen-silloin kuin siellä ei
vilja lainehdi. Olen sen puuhan ulkoistanut naapurille-
siis sen ajelun...traktorilla.
Tätä se teettää,kun kaikesta meinataan tehdä
yhtiö ja bisnes-joillekin hyvä-mutta maksajalle huono.
Vaikka Berneri on oikeistokepu-nyt kumminkin sopisi
tähän Kekkosen lausahdus: Kokoomusta ei missään olosuhteissa
tule päästää hallitukseen"...ja ei näemmä kepuakaan.
t. Markku
-
Nyt jos pulivevataan tällainen yheisen omaisuuden käyttöoikeuksien myyntioikeus - rahastusautomaatti - yksityisille yrityksille niin sehän on lottopotti osakkeenmistajille. Lista ko. firmoista kun vuotaa julkisuuteen niin kaikki liikenevä raha vaan niiden osakkaisiin. :)
Tästä saadaan kuuma puheenaihe vuosiksi eteenpäin. Moneen kertaan puidaan että kuinka tällainen älyttömyys pääsi käymään.
-
Jos ne kysyis Hollannista kuis kävi niin luopuisivat suosiolla.
-
Hollannissa tais ehtiä valta vaihtua, ja koko asia haudattiin.
https://www.taloustaito.fi/Teemat/Auto/Autoilijan-verot/Satelliittiseurantainen-tievero-kiristaisi-rajusti-perusautoilijoiden-verotusta/ (https://www.taloustaito.fi/Teemat/Auto/Autoilijan-verot/Satelliittiseurantainen-tievero-kiristaisi-rajusti-perusautoilijoiden-verotusta/)
Ja siksihän tässä nykyisellä hallituksella kiire onkin, että saadaan tarvittavat päätökset nuijittua ajoissa.
No toisaalta kiireen ymmärtää. Tätähän on hierottu hieman pidempään kuin sotea. Kuvakaappaus TM 9/75.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ostin uuden älyluurin Blackview bv6000 johon ei löydy vyökoteloa joten tilasin kiinasta, samalla ostin GPS huijarin. Kauppias osaa eli varasto Hollannissa josta tulevat ja kas kummaa ilman tullimaksuja. Itse puhelin IP-68 luokiteltu eli täysin vesitiivis kestää hakata nauloja, ajaa autolla yli yms.
Onnistuuko puhelut vielä noiden toimenpiteiden jälkeen?
-
Ei se nyt ihan putkeen mennyt.
http://usvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229161-karmea-tietoturvamoka-mustissa-laatikoissa-suomalaisautot-seurattavissa-netissa (http://usvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229161-karmea-tietoturvamoka-mustissa-laatikoissa-suomalaisautot-seurattavissa-netissa)
-
Nyt Berneri vilautti,että "uuden auton" hankkija vapautettaisiin
määräajaksi tiemaksusta-siis jos uuden hommaa ennen tämän
typeryyden voimaantuloa-tällä haavaa ennen 2018....
Mutta milloin hankittu auto sitten on "uusi"? Onkohan ensi viikolla
ostettu vuoden lopussa ns. uusi auto?
t. Markku
-
Niin, jokaisellahan meistä on varaa ostaa uusi auto koska tahansa. Ja mihinkään yrittäjien tai elintarvikkeiden tai minkään muunkaan hintoihinhan nämä tiemaksut eivät tietenkään siirtyisi. Eivät tuntuisi sairaankuljetuksessa, ei koulukyydeissä ei muissakaan.
Sähkö riittäisi pahimmillakin pakkasilla ja ne sähköautot jokainen vaan ottaisi omasta lämpimästä tallista ja hurauttaisi työnantajan lämpimään talliin. Putkimieskin tekisi iloisena etäpäiviä opastaen videoyhteydellä asiakastaan, ja sieltähän se pienen eläkkeen varassa kituuttava mummokin lääkärin löytäisi.
Köyhä kansa kulkisi riemumielin yhä pidempiä työmatkoja yhä epämääräisempiin ja epämääräisemmin palkattuihin pätkätöihin.
Ei helvetti, täytyy varmaan kohta jo varoittaa poikaa, että alkaa säästää sitä 1,5 litran Jägermaisteria - mennään metsäretkelle, josta vain toinen palaa. Alkaa näyttää nääs siltä ettei kohta ole muuhun tavallisen ihmisen palkoilla varaa.
-
Joo-kyllä tässä eriarvoisuus haisee voimallisesti.
Vaan mitäpä nämä "Bernerit" tavallisen kansan fiiliksestä
välittävät-tai edes niistä tietäisivät.
Bisnes on tärkeintä.
Tästä Suomesta on tullut kumma maa.Ei tämä ihan näin ahneudella pyörivä
ennen ollut-tai sitten se ahneus osattiin kätkeä paremmin?
t. Markku
-
Väylästön korjaus alkaa Bernerin mukaan tieverkosta, rautatiet ja meriväylät ovat kakkosvaiheessa. Tähän mennessä tekemättömiä korjauksia on noin 2,5 miljardin euron arvosta, ja korjausvelka kasvaa 100 miljoonan euron tahtia vuosittain. Tällä hallituskaudella velka lyhenee miljardilla eurolla, mutta tulevaisuudessa väylien korjauksiin tarvittavat varat voivat Bernerin mukaan kaksinkertaistua tai jopa kolminkertaistua nykyisestä.
Pessimistin laskelma.
Nykyään autoilijat maksaa n. 8000 miljoonaa euroa.
Tieväylien hoitoon siitä summasta laitetaan n. 1000 miljoonaa.
Tuon lainauksen mukaan jatkossa väylähoitoon menisi 5000-7500 miljoonaa (oisko niin, että summa jakautuisi tiet 60% rautatie 30% meriväylät 10% karkee hatusta vedetty arvio).
Tien hoitoon pitäisi autoilta kerätä 3000-4500 miljoonaa nykyisen 1000 miljoonan sijasta.
Missä on se Laskelmat autoilun kulujen kevenemisestä ovat hyvin pitkällä, ministeri Anne Berner sanoo.
Sitten siellä mainitaan, että kuka koko lystin maksaa. No se kuka ajaa viisi vuotta tai vanhemmalla autolla.
Liikenne- ja viestintäministeri Anne Bernerin mukaan suunnitteilla olevat väylien käyttömaksut ohjaisivat jatkossa myös autojen hankintaa: vähäpäästöisimmillä autoilla ajavat maksaisivat ajamisesta vähiten. Porrastus varmistaa samalla hallituksen tavoitetta saada Suomen teille 250 000 sähköautoa ja 50 000 kaasuautoa vuoteen 2025 mennessä.
Käyttömaksut on tavoite ottaa käyttöön jo ensi vuonna. Bernerin mukaan kuluva vuosi täytyy siksi hallita tosi taitavasti, jotta se ei häiritse autokauppaa.
Selvitys on kesken, mutta yksi ajatus on, että vaihdokseen mennessä ostettavat uudet autot vapautettaisiin käyttömaksuista tietyiksi vuosiksi.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ministeri-berner-kayttomaksut-ohjaamaan-uuden-auton-ostoa/DyZuGqRn (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ministeri-berner-kayttomaksut-ohjaamaan-uuden-auton-ostoa/DyZuGqRn)
-
Käyttömaksut on tavoite ottaa käyttöön jo ensi vuonna. Bernerin mukaan kuluva vuosi täytyy siksi hallita tosi taitavasti, jotta se ei häiritse autokauppaa.
Mitä tuo oikeastaan tarkoittaa? Eli kannattaako kynnelle kykenevän auto ostaa tänä vuonna-vai ei?
Ja miten käynee ensi vuonna-onko uusi auto 30% halvempi silloin,jolloin hyöty häviää tältä osin?
****Ota nyt noiden ajattelusta selvää..
t. Markku
-
Mitenkäs se sähkö sitten riittää pakkaskaudella, kun nytkin jo pelotellaan ettei millään piisaa jos useampana päivänä on kovasti kylmää?
Tavallisella palkansaajalla on käytettävissään rahaa kuukautta kohti tietty summa. Mitä enemmän siitä nyysitään pois kaikenlaisilla pakkokeinoilla, sen vähemmän siitä jää kulutukseen.
Seuraus: talouden syöksykierre vain pahenee ja työtäkin piisaa entistä harvemmille.
-
Tavallinen ihminen on ainoastaan olemassa vallasväen
bisneksiä varten-siltä tämä meno näyttää.
Jos artistin rahat loppuu-se on rahan loppujan vika. Tai jos ei ole
töitä-sekin on työttömän vika.Syyllisiä ollaan vissiin kaikki-ainakin
melkein-täälläkin luuraavista.
Tästä meiningistä ei hyvä seuraa.
t. Markku
-
Tämmöstä tietoa niistä mustista laatikoista http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2017/01/09/autojen-seurannan-mahdollistavasta-mustasta-laatikosta-loytyi-vakava-tietoturva-aukko (http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2017/01/09/autojen-seurannan-mahdollistavasta-mustasta-laatikosta-loytyi-vakava-tietoturva-aukko)
-
Käyttömaksut on tavoite ottaa käyttöön jo ensi vuonna. Bernerin mukaan kuluva vuosi täytyy siksi hallita tosi taitavasti, jotta se ei häiritse autokauppaa.
Mitä tuo oikeastaan tarkoittaa? Eli kannattaako kynnelle kykenevän auto ostaa tänä vuonna-vai ei?
Ja miten käynee ensi vuonna-onko uusi auto 30% halvempi silloin,jolloin hyöty häviää tältä osin?
****Ota nyt noiden ajattelusta selvää..
t. Markku
Ford Focus 1.0 EcoBoost 125 hv start/stop Trend 4-ovinen M6 110 veroton 18 300,00 autovero 3 294,70 21 594,70
Tuosta voi päätellä, että paljon se auto halpenee...
toki välistävetäjät (tehdas, maahantuoja ja kauppias) saattaa sujauttaa omaan taskuun pikkuisen isomman siivun, joten ihan suoraan tuo vero ei katoa.
Jos suomesta ei huvita, niin ainahan sen voi käydä lomamatkalla Saksasta, kun ei kerta veroja tarvii maksaa...
Hintaan € 13,462.-
https://www.autoscout24.com/offers/ford-focus-trend-klima-radio-cd-usb-zv-mit-fb-lederlenkrad-gasoline-black-d2ea96e4-9b67-4308-bb5d-4d79acee7169?cldtidx=6 (https://www.autoscout24.com/offers/ford-focus-trend-klima-radio-cd-usb-zv-mit-fb-lederlenkrad-gasoline-black-d2ea96e4-9b67-4308-bb5d-4d79acee7169?cldtidx=6)
-
Niin no-onhan tuon ministerin puheissa ollut
semmoinenkin sävy,että autovero-siis hankinnan vero-
poistuisi. Mutta uskooko sitä puhetta kukaan?
Itse ilmottaudun ei-uskovaksi.
t. Markku
-
Niin no-onhan tuon ministerin puheissa ollut
semmoinenkin sävy,että autovero-siis hankinnan vero-
poistuisi. Mutta uskooko sitä puhetta kukaan?
Itse ilmottaudun ei-uskovaksi.
t. Markku
Vaikka autovero poistuisikin, ei se kuitenkaan tarkoita että tavallisen duunarin ostettavissa oleva auto merkittävästi halpenisi.
-
http://www.talouselama.fi/kommentit/mahdoton-tehtava-berner-6613355 (http://www.talouselama.fi/kommentit/mahdoton-tehtava-berner-6613355)
Keskustelun savy alkaa olla samankaltaista kuin aikoinaan EU:hun liittymisen yhteydessa, osa porukasta tosissaan luuli etta suomessa autovero poistuisi... :D
Nyt kaydaan keskustelua jossa elatetaan toiveita etta autoilun kokonaisverotus Suomessa tulevaisuudessa kevenisi...:D :D
Mina uskon etta verotus autoilijalle ei kevene suomessa, verosta hyotyjien ja valistavetajien maara vain lisaantyy,
-
Verotus kevenee mutta kustannukset kasvaa.
-
Verotus kevenee mutta kustannukset kasvaa.
Henkalla on sana hallussa ! Noin siinä juuri käy jos tuo pernerin keksintö toteutuu,
-
Tässä huiskeessa vanhempi käy jo sanattomaksi. Ministerit näyttää Suomessa kehittyvän jo ensimmäisellä kaudellaan mielipuolisiksi enkä ole ainut joka ihmettelee sitä, kuinka paljon tätä piiskattua kansakuntaa saa kiusata ennenkuin käy kuin Irwinin laulussa ja ilo on irti. Elämme kyllä ahneuden aikakautta mutta pitäisi muistaa nuo 1500-luvun lopun tapahtumat Ruotsssa ja Suomessa ja mitä ympäri Europassa tapahtui sata vuotta sitten. Sanoin jo vuosia sitten perillisille, että teidän kannattaa lähteä täältä niin kauan kuin vielä pääsee. Sanoisin saman edelleen.
Tässä hiljan vaimon kanssa pidimme uutta naapuriamme hieman lapsellisena kun oli hankkinut takapihalleen ihan oikean helikopterin, vaan kaveripa taisi olla meitä fiksumpi ja taisi aavistaa tienkäyttömaksun tulevan...
-
Tässä huiskeessa vanhempi käy jo sanattomaksi. Ministerit näyttää Suomessa kehittyvän jo ensimmäisellä kaudellaan mielipuolisiksi
Mie vähän luulen, että berneri otettiin kertaluontoiseksi täsmäohjukseksi toteutamana juhan toiveet.
Ei tule toista kautta, koska eihän bernerinkään talous kestä noin pienipalkkasta duunia ja sitä paitsi bernerin jatkovalintaa ei pelasta edes kepulaisuus, ellei muuta juhan kanssa samaan vaalipiiriin.
-
Tässä huiskeessa vanhempi käy jo sanattomaksi. Ministerit näyttää Suomessa kehittyvän jo ensimmäisellä kaudellaan mielipuolisiksi
Mie vähän luulen, että berneri otettiin kertaluontoiseksi täsmäohjukseksi toteutamana juhan toiveet.
Ei tule toista kautta, koska eihän bernerinkään talous kestä noin pienipalkkasta duunia ja sitä paitsi bernerin jatkovalintaa ei pelasta edes kepulaisuus, ellei muuta juhan kanssa samaan vaalipiiriin.
Kun suomalaisten poliittinen muisti on tunnustetusti lyhyt, niin tulevakin hallitus tulee olemaan kepuoikestolainen.
Silloin Berner voidaan hyvinkin kutsua jatkamaan tuloksellista työtään ministerinä, vaikka ei eduskuntaan edes pyrkisi.
-
Yksi lehtikirjoittaja vasta hehkutti kuinka kohta ostetaan liikennepaketteja. Esimerkiksi tonnilla saisi ajella vähän omalla autolla, tulla juhlimasta taksilla ja ajella ratikalla rajoituksetta.
Niin että mikäs hätä tässä, jos se tuommoista tulee olemaan. Suomalaisen keskipalkaksi on muistaakseni laskettu n. 2500 €. Ja soon keskipalkka. Bruttona.
Siitähän huoletta sitten netosta makselee tonnin liikkumispaketin ja käy juhlimassakin. Ja ratikka, sehän meillä jokaisella kulkee kodin kulmalta. Ei muuta kun matalapalkkahommiin jonnekin 80 kilometrin päähän, kuten valtiovalta työttömiä patistaa.
Kuin myös tuolla keskipalkalla ihan ongelmitta ostaa vaikka mimmoisen uuden hybridin. Varsinkin, jos se pitää riipiä pätkätöistä: semmoiselle asiakkaalle autokauppa mieluusti antaa osamaksulla ja pitkällä maksuajalla.
Jotenkin tässä nyt minusta muutama pikku juttu vähän arveluttaa...
-
Minulla on hyvä poliittinen muisti ja sitäkautta olen maalannut itseni nurkkaan.
Ehkäpä sitten piraattipuolue, elleivät aja moottoripyöräilyn kieltämistä... :P
Muistakaa että demarien sorsa viritti pyörille tappoveron -73.
Puolueohjelmassa luki myös pieni välitavoite; Suomen muuttaminen sosialistiseksi neuv... eikun valtioksi. :'(
Minä niin siitä sorsasta tykkäsin.
Padassa.
Veron isä oli kuitenkin Johannes Virolainen (maalaisliitto, nyk. kepu) joka ilmoitti että nyt loppuu Suomessa moottoripyöräily. Meinasikin loppua mutta Lyyli Aalto, (sos.dem) toi eduskuntaan aloitteen Jyri Tengmanin toimesta jolla veroa myöhemmin laskettiin. Ison työn sen eteen teki myös Risto Hannonen. Joten kivitys meni väärään osoitteeseen. Ja kukas sitä taas on pykäämässä? Tietenkin Kepu...
-
Eikös Berneri itte sanonut että on vain tämän kauden ohjaissa. Sipilän suojelema kätyri.
-
Eikös Berneri itte sanonut että on vain tämän kauden ohjaissa. Sipilän suojelema kätyri.
Hmm...Jokuhan sen väyläyhtiön johtajaksikin pitää laittaa?
t. Markku
-
Tästä keskustelusta päätellen kaikki ovat äänestänert oppositiota.
Tai sitten tyhjää!
Pitäisi ensin katsella peiliin ja sitten vasta uskaltautua valittamaan.
Äänestin hallituspuoluetta, joten mulla ei ole valitusoikeutta ennen seuraavia vaaleja.
Minulla oliskin hyvä lakialoite; veronkorotus niille, jotka eivät käy äänestämässä!
:police:
-
Olisiko vanha jalkapuu rangaistuskeino näille poliitikoille oikea häpeä rangaistus?
-
Tuntuva takinkääntövero? ;)
-
Jaahas, täytys taas lähteä kurvaamaan tuonne viiskuuskolmoselle kärry perässä, kaverin rattoriin haetaan renkas. Ensin ajan muutaman sata metriä kokonaan omin varoin rakennettua pihatietä, sitten kaksi ja puoli kilometriä tiekunnan hoitamaa kylätietä josta tulee ihan kohtalainen lasku vuosittain, sitten kuutisenkyt kilometriä oikein helvetin huonoa pintatietä jonka korjaukseen jo kolmeen otteeseen budjetoidut varat joku poliitikko on kähminyt omille seututeilleen... kyllä osaa ottaa pattiin tämä kilometriperustainen 6,8 sentin maksu, tekisi mieli oikein polttaa muutama hevonpaskakikkare eduskuntatalon rappusilla, mutta kun nämä takinkääntäjät on heti lakeineen rankaisemassa, ite ovat suurimpia valehtelijoita ja äänestäjiensä pettäjiä, vai ettei saa urputtaa jos ehdokas unohtaa äänestäjänsä ja peruu vaalilupauksensa, valehtelua se on ja siitä tulee rangaista. >:( >:( >:(
-
Olkaa hyvä nauttiikaa kuvakavalkaadista aika hyvät tissit ainakin on ;) https://www.google.fi/search?q=anne+berner&biw=1433&bih=870&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiKqILv9LbRAhWElSwKHQ73ChgQ_AUIBigB#imgrc=qDsDUHS3ljFI7M%3A (https://www.google.fi/search?q=anne+berner&biw=1433&bih=870&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiKqILv9LbRAhWElSwKHQ73ChgQ_AUIBigB#imgrc=qDsDUHS3ljFI7M%3A)
-
Äänestin myös hallituspuoluetta viimeksi, en enää koska käänsivät takkinsa. Minkähän lakialoitteen keksisit epärehelliselle poliitikolle?
Oliskohan sellainen hyvä ehdotus, ettemme äänestä enää udelleen takinkääntäjiä?
Radiosta kuuntelin ohjelmaa, jossa ihmeteltiin, miksi julkinen sana ei haastattele äänestäjiä ja kysy " äänestitkö hallituspuoluetta ja mltä nyt tuntuu?"
Siellähän ne väärien päätöksien syypäät on!
-
Voin aivan rehellisesti mainita,etten äänestänyt Berneriä...hehe..
t. Markku
-
Kyllä nyt käy niin,että seuraavissa
vaaleissa ääni menee puolueelle,jota en koskaan ole ennen äänestänyt.
Tosin eihän se mitään takaa...
t. Markku
-
Uusien autojen hankinnan vero tuottaa ehkä n. 400..500 miljoonaa
vuodessa valtiolle-ja polttoaineverot ehkä 1400 miljoonaa.
Erilaiset käyttö/saastemaksut n. 250...300 miljoonaa..
Luuletteko,että valtio näistä luopuu?
t. Markku
-
Hesari kertoo tänään, että polttoaineen hinnasta 65% on veroa!
Helpoin ja oikeudenmukaisinta on nostaa sitä.
Autojen verojahan voisi vadtavuoroisesti taas alentaa.
Nämä toimenpiteet kohdistuisivat juuri auton käytyäjiin ja vielä oikeudenmukaisesti enemmän kuluttaviin, eli saastuttaviin.
Mutta tämä on vain vanhan politiikan jatkumoa eikä sillä pääse historiankirjoihin! :'(
-
Sepäs se-tien käyttäjälle pa-vero asia on selvä
ja yksinkertainen tapa-vaan kun ei ole bisnes jollekulle-
siksi ne tuota yhtiöittämistä nyt ajaa...
Joku hyväveli- tai sisko ei nyt tienaa riittävästi-
ja johtajan paikkojakin puuttuu.
t. Markku
-
Meinasin jo aamullla sanoa jotain tämän tapaista siihen annen kuvakoosteeseen ja tässä lakupekka tehtailia ajatteli samoin "Suomalainen valittaa baaritiskillä, mutta maksaa kiltisti kaikki verot ja antaa laittaa autoonsa seurantalaitteen. Meidät on opetettu tällaisiksi, joten täällä on helppo toimia. Ranskassa ei menisi läpi: siellä olisi neljä miljoonaa ihmistä Champs-Élyséellä sanomassa "ei". http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701102200051374_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701102200051374_uu.shtml)
-
Lähetin spostia Bernerille.
Et todellakaan tiedä mitä olet touhuamassa, tuon laitteen häirintään saa kiinasta 20€ laitteen ja siinähän seuraatte kun auto seisoo pihassa. En myöskään usko etteikö kätevä sähkömies piilota kytkintä laitteen virtajohtoon ja siinä se. Pelkkä alumiini folio sen päällä pimentää myös sen singnaalin, juuri kokeilin omassa navigaattorissa ja tosiaan kävi näin. Olette tekemässä isosta osasta kansalaisia rikollisia, internetti tulee olemaan täynnä erilaisia ohjeita tähän. Eikö mikään riitä, tilapäinen auton käyttömaksu ja hirmuisesti verotettu polttoaine, pakolaisten elättämiseenkö nuo rahat tarvitaan.
En viitsi edes purnata moottoripyörä ja vene veroa joista tulee negätiivistä tuloa valtiolle ja paljon työttömiä, tutustu linkkiin veneviroon.fi ja talvisäilytys paljon halvempaa ja keväällä kun vene haetaan tuodaan matalasti verotettua alkoholia ja tupakkaa. Toivon että saat hyvän suojatyöpaikan koska ensi vaaleissa ei ääniä tule.
T. Henry
-
Bernerin ”liikennepommi” pamahtaa ensi viikolla - Ministeriö: Valtion varat eivät riitä, muutoksia tulossa auto- ja ajoneuvoveroon,
Yhtiö rahoittaisi toimintaansa muun muassa liikenneverkon käytöstä kerättävillä maksuilla.
Liikenteen käyttäjien kokonaisrasitus ei kuitenkaan kasvaisi :) :) koska samalla nykyisiä liikenteen veroja (mm. autovero, ajoneuvovero) "alennettaisiin" (huom. ei "poistettaisiin")
Kumma juttu kun varat ei nyt riita, mutta jatkossa riittaisi vaikka "kokonaisrasitus" ei kasva ja valistavetajiksi tulevat viela yksityiset rahastajat..
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005040617.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005040617.html)
-
Eiköhän se toteudu niin,että jotkut vapautetaan kokonaan autoilun
maksuista-lopuille tuplataan miltei-jolloin jäädään hiukkasen "halvemmaksi"-
vaan kukapa mahtaakaan saada rälssivapauden? Arvauksia,että kuka/ketkä?
t. Markku
-
Pian tulee paketti kiinasta, kiva koittaa mitä Tomtom sanoo ku on tupakin sytyttimessä kiinni. Mulla jo semmonen haara että on kole sytkän paikkaa.
-
Jos tähän asti on kerätty n.8 miljardia juuroa autoilijoilta maksuja ja siitä se 1,5 miljardia on palautunut tiestön ylläpitoon,miten jatkossa rahat riittää,jos kokonais maksut eivät nouse?
Joku kusettaa ja kunnolla tässäkin.
Ministerit istuu Audeissa ja kansankusettajat eduskunnassa ajelee takseilla meidän piikkiin.
Bremer on itse paholainen,sarvet otsasta vaan puuttuu. Sipilä pääperkele.
-
Eiköhän se toteudu niin,että jotkut vapautetaan kokonaan autoilun
maksuista-lopuille tuplataan miltei-jolloin jäädään hiukkasen "halvemmaksi"-
vaan kukapa mahtaakaan saada rälssivapauden? Arvauksia,että kuka/ketkä?
t. Markku
Lestat, välttämätöntä päästä kesäkinkereille ???
Yhtä välttämättömiä nuo kinkereillä käynnit kuin kansallispuvut eräillä yhteiskuntaan sopeutumattomille sosiaalipummeille!
-
Bernerin ”liikennepommi” pamahtaa ensi viikolla - Ministeriö: Valtion varat eivät riitä, muutoksia tulossa auto- ja ajoneuvoveroon,
Yhtiö rahoittaisi toimintaansa muun muassa liikenneverkon käytöstä kerättävillä maksuilla.
Liikenteen käyttäjien kokonaisrasitus ei kuitenkaan kasvaisi :) :) koska samalla nykyisiä liikenteen veroja (mm. autovero, ajoneuvovero) "alennettaisiin" (huom. ei "poistettaisiin")
Kumma juttu kun varat ei nyt riita, mutta jatkossa riittaisi vaikka "kokonaisrasitus" ei kasva ja valistavetajiksi tulevat viela yksityiset rahastajat..
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005040617.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005040617.html)
Auto-,polttoaine.alv- yms verojen tuotto oli 2015 vuonna noin 7,5 miljardia.Tämän vuoden tie- ja liikenneministeriön budjetti on 2,95 miljardia.Miksi pitää vielä nostaa autoilun kustannuksia.Ei mene kaaliin.Bernerin kauhuskenaario julkaistaan 19.01.2017 jossa todetaan ettei rahat riita on tehtävä jotain. :-(
-
On tehtävä jotain joo, mutta entäs jos olisi etukäteen laskettu mitä on varaa rakentaa uutta? Nyt on esim. E18 Haminasta Vaalimaalle uutta ja leveää - ja liikenteestä hyvin tyhjää.
Hyvähän se on Helsingistä hehkutella miten kätevää ostella kuukausipaketisssa taksia, junaa, metroa, ratikkaa ja bussia tarpeen mukaan. Ja tonni vaan, pikku raha!
Minulla on työmatkaa 30 km suunta, suora pätkä kuutostietä eli ihan kohtuullisen kokoista väylää. Vaan ei bussin bussia kulje. Junasta tai ratikasta puhumattakaan. Helsinkiin päin pääsisi, jos 5-6 km kipittelisi lähimmälle pysäkille.
Ja kun palkkakin on niin pirun pieni, ettei siitä mitään tonnin kulkemispaketteja ostella.
Onko tässä nyt perustettava persaukisten yhdistelemispalvelu: teidän isi voi asua meillä ma-pe, kun meidän siirtotyöläis-isi asuu teillä, ja naapurin täti lupasi ottaa useammankin, jos nuoria ja riskejä.
-
Tulen esittelemään lukuisia keinoja jolla se musta laatikko vaiennetaan, rikokseen en yllytä mutta keinoja kait saa esitellä. Siittä saa sitten valita ja tämänhän kerroin Bernerille ihan omalla nimelläni. Ministeri jolla ei ole mitään tietoa tekniikasta, hätä hätä on naulata tämä lukkoon.
-
Eiköhän se toteudu niin,että jotkut vapautetaan kokonaan autoilun
maksuista-lopuille tuplataan miltei-jolloin jäädään hiukkasen "halvemmaksi"-
vaan kukapa mahtaakaan saada rälssivapauden? Arvauksia,että kuka/ketkä?
t. Markku
Lestat, välttämätöntä päästä kesäkinkereille ???
Yhtä välttämättömiä nuo kinkereillä käynnit kuin kansallispuvut eräillä yhteiskuntaan sopeutumattomille sosiaalipummeille!
Kesäkinkereistä tuli mieleen että eikös matkailuautoille ja -vaunuille voitais joku lisämätkyvero laatia? :-(
-
Kumpakaan en omista, mutta sen tiedän, että matkailuautoista maksetaan varsin kova ajoneuvovero. Vastikkeena siitä, että autoveroa ei makseta ostettaessa yhtään. Asuntovaunu taas kuuluu siihen suureen harrastepelien joukkoon, josta ei makseta ostettaessa muuta kuin alvi. Poikkeuksena tietty harrasteautot ja moottoripyörät.
-
Uutisissa oli uutinen: Kokoomus on kuollut,kukaan ei ole moneen päivään vastannut mihinkään yhteydenottoihin,niin sanoivat.
-
Sotien jälkeen valtio määritteli kuinka paljon väkeä asuntoihin pitää mahtua, sukunimiä useampi postiluukkuun. Isojen lukaalien peräkammareihin sijoitettiin kaupungeissa kokonaisia perheitäkin. Nyt jos TE-toimisto laittaa jonkun kauas töihin eikä käteen jäisi tienkäyttömaksun jälkeen kuin pari euroa pienestä palkasta, niin kyllähän jotain on keksittävä. Ja kun ajattelee miten järjetöntä päätöstä toisensa perään kansalle lykätään lusittavaksi, niin varmaan pian keksivät kaupunkien tyhjät neliötkin ottaa käyttöön. Ei tietysti kovasti paljon rikkailta, ettei tule paha mieli ja iso parku, mutta keskiluokan omakotitaloon Espooseen nyt ainakin muutaman siirtotyöläisen saa vaikka vinttikammariin tungettua.
Tietotekniikan aikanahan tämmöinen yhdistely on helpohkoa. On myös tietenkin se mahdollisuus, että kehittelen tässä seuraavaan Slushiin ihan oman loistavan yhdistelyohjelman, pistän rahoiksi, pääsen lehtiin ja eduskuntaan - ja ministeriauton takapenkillä myhäilen tyytyväisenä kun tiet on persaukisista tyhjentyneet (tai taas täyttyneet...lupasihan se Trumphkin vaalipuheissa mitä vaan).
Sillä luovuudella joka täällä kukkii täydellisen esitietolomakkeen laatiminen sujuisi kuin leikkiä vaan!
-
Bremer on itse paholainen,sarvet otsasta vaan puuttuu. Sipilä pääperkele.
Jep samaa mieltä Johanin kanssa;) http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/n%C3%A4k%C3%B6kulma-peto-p%C3%A4%C3%A4si-irti-berner/ar-BBy9nPr?li=AAaDcIL&ocid=spartandhp (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/n%C3%A4k%C3%B6kulma-peto-p%C3%A4%C3%A4si-irti-berner/ar-BBy9nPr?li=AAaDcIL&ocid=spartandhp)
-
Suosittelen kaikille tämänpäivän Hesarin artikkelia: "Lopeta valitus jos et aio toimia, mutta jos on pakko valittaa, näin teet sen oikein!"
Siinä on viisi kohtaa, jossa todetaan miten jatkuva valitus kaventaa aivojen luovaa toimintaa, lisää stressihormonia ja huonotaa omaa elämää.
http://www.hs.fi/paivanlehti/12012017/art-2000005040611.html (http://www.hs.fi/paivanlehti/12012017/art-2000005040611.html)
-
Olen perehtynyt tähän tienkäyttömaksuun, olen entinen tietokone EXPertti. Vaikka vankila uhkaisi tulen kertomaan monta tapaa jolla seuranta loppuu. Täysin asiaa tuntematon Berner ajaa kuin käärmettä haulikon piippuun eikä ole vastannut mun spostiin, seurantakoodin mukaan mun tilatut tavarat on Hollannissa ja sieltä tulevat tavarat ei joudu veron hampaisiin. Pannaan Nokian navi, Tomtom ja vielä kännykän GPS päälle, katotaan kuinka käy. Tuon sovelluksen saa Android puhelimeen kuhan on versio 6 ja maksaa alle 3€, mun uusi Blackview bv6000 tappoi kaverin GPS laitteen. Mitä sanoo laki eli mitä sovelluksia sun älypuhelimessa saa olla, tästä tulee hauskaa ja Berner syö mutaa.
Että kehtaavat mailmalla jo todetun järjestelmän helppo pois otto, jopa siltamaksut on kierretty. Ja 500€ maksavaan Toyotaan tuskin kannattaa tonnin laitetta asentaa, uudemmissa joissa on ODBC lukijan paikka vain yhdestä piuhasta tulee virtaa. Olen mitannu ku omassa niin häjyssä paikassa niin tilasin jatko johdon, ilman virtaa se ei voi toimia. Nyt kepu kaivoi itselleen haudan ja viereen haudataan persut.
-
Nyt kepu kaivoi itselleen haudan ja viereen haudataan persut.
Höpöhöpö noilta osin, muuten oon kanssas samaa mieltä.
Risuväki ja paskapatet kaivaa omat pikku kepulaisensa esiin ja valtaan, vaikka kuinka syvälle haudattaisiin.
Eikä ne lähde kulumallakaan, sen kertoo jo se, ettei ne voi edes omaa puoluetta muodostanutta pee väyrystä erottaa.
Muutenkin, vaikka maaseudulla asuu mukavaa porukkaa, niin niiden asioita hoidetaan niiiin hyvin, ettei omilleen voi suutahtaa, vaikka mikä ois.
Berner kyllä häviää kartalta, joskin johonkin hyväpalkkaiseen suojatyöhön, kuten aiemmin ovat viisaammat jo todenneet.
Ei se berneri mitään suojatyöpaikkaa tarvii.
Se palaa omien bisnesten pariin ja alkaa kirimään kiinni neljän vuoden tulomenetystä...
-
Suosittelen kaikille tämänpäivän Hesarin artikkelia: "Lopeta valitus jos et aio toimia, mutta jos on pakko valittaa, näin teet sen oikein!"
Siinä on viisi kohtaa, jossa todetaan miten jatkuva valitus kaventaa aivojen luovaa toimintaa, lisää stressihormonia ja huonotaa omaa elämää.
Alkaa tämä foorumi olla suoli24 tasolla ja mielenkiinolla odotan purskahetaanko täällä ääneen itkemään kun autosta poistetaan ratti....
-
Pahoin pelkään että jollakin "pinna katkeaa", tulee rumaa jälkeä kun ei tunnu olevan optimista ajatusta enää kenelläkään.
Eli niinkuin se vanha herätyskellon vieteri, tulee silmille sieltä kun aikansa kiristää.
Sipilän ja Bernerin touhuilu alkaa tuntua siltä että unohdetaan maantiede ja reaalielämä, veroja kerätään kaikesta ja kaikki menee jonnekkin
yhteiseen hyvään, mitä se sitten on saa jokainen mielessään pohtia.
Ehkä joskus kannattaisi esittää kysymys mistä OMASTAedusta voisi luopua tai tinkiä ....
-
Kun eläkkeet ei ole nousseet olen luopunut jo paljosta, nyt kulkimeen verot päälle. Tarvitaanko sisällissotaan eturiviin tarkka ampujia, täällä olis yksi.
-
Ihan takuulla purskahdan itkuun ja äänekkääseen jos autosta viedään ratti.
Ja soon p*skapuhetta, että valittaminen kaventaa luovuutta ja lisää stressiä. Päinvastoin, aina vaan luovemmaksi muuttuu kun uusia näkökulmia valituksiinsa kehittelee, saati uusia ratkaisuja ehdottelee + lukee muiden ehdotuksia, ja stressikin vähenee kun sen päästelee ulos eikä patoa sisälleen kunnes suoni päässä posahtaa.
Mihinkään S24 tasoon en ota kantaa, kun en ole tutustunut. Pitäiskö???
-
Tänään tuli kirje että eläkkeeni nousi 0,56%...Voi onnen päivä!!!Kyllä nyt kelpaa moottoripyöräveroa maksella...
-
Voit jättää väliin.
-
Perneriki alakaa jo taipummaan seurannasta.
http://www.talouselama.fi/lehti/anne-berner-tama-ei-edellyta-liikkumisen-valvontaa-6614480 (http://www.talouselama.fi/lehti/anne-berner-tama-ei-edellyta-liikkumisen-valvontaa-6614480)
-
Tuo Berneri koheilu vähän ihmettää.
Jos pitää saada lisää valtion kirstuun niin yksinkertaista se on.
Pari prossaa polttoine hintoihin.
Siinä se on
ei ole vielä kallista kun tuossakin rällätään kelkoilla.. Kattokaapa Norjan öljyvaltion hintoja.
Minun mielstä se on oikein ,joka ajaa kuluttaa, se maksaa.
Siinä tulee vero ja kulut maksettua.
Seurantalaite homma on jotain perseestä.
Ei pääsis enää sallaa johonki.
-
Nyt minulle vasta aukesi miksi Berner (+ministeriö ?)ajaa tuota veromuutosta.
Alla ote hänen haastattelustaan:
”Tässä ajatellaan 20-30 vuotta eteenpäin. Liikenteessä on käynnissä suurin muutos sitten auton keksimisen. Joudumme joka tapauksessa miettimään liikenteen verotukseen radikaaleja muutoksia, kun liikenne sähköistyy.”
Jos/kun polttomoottorien osuus auton energialähteenä vähenee, on Suomen budjetti pahasti kuralla!
Mutta tuota kiirettä minä en ymmärrä.
Aikaa kuluu, ennenkuin sähköauto on jokamiehen kulkupeli.
Hybridiauton akulla taas ei voi ajaa kuin muutaman kymmenen kilometriä, jote se ei käyttökelpoinen kuin lähiajossa!
-
Oliskohan vety tai maakaasu ratkaisu tuohon ongelmaan? Melko saastutonta palamista. Tekniikkaa ja tietotaitoa on jo siihen, mutta joku taho jarruttaa tietoisesti sen käyttöön ottoa? Jos nyt mennään väkisin sähköautoihin niin jollain energialla se sähkökin pitäis niihin tuottaa, luulen niin. Täällä pohjolassa se sähkönkulutus on ilmastosta johtuen tuplat verraten etelämmäksi. :-X
Sähköntuotto kivihiiltä polttamalla, uraanilla vai ulkoa ostaen?
Eipä taida tuulivoima eikä aurinkosähkön tuotto piisata kuin murto-osaan edes muuhun energian tarpeisiin, saati sen lisäksi vielä ajoneuvoihin. Jos se sähköntuotto saadaan jotenkin riittäväksi, niin sähkön verotus nousee luonnollisesti pilviin. Saattaapi sen veron kerrannaisvaikutukset ulottua vielä aika moniin muihinkin elin- ja tuotantokustannuksiin.
Lopullisen laskun maksaja on kaikkien tiedossa.
-
Ei kai tuo energian tuotto ole ongelma....jos auton tai mopon pitäis pitkälle kulkee sähköllä ,että kaikilla olis kiva olo, niin ei kai siihen tarvita kun tupakin kokoinen ydinpolttoaine sauva reaktoriin, joka muuten voisi olla aika kompaktinkokoinen näin pienissä kulkuvälineissä..sehän surraisi mennä miehen iän ,,jos vehkeet vaan muuten kestää..ja sitten vaan wanhat kulkupelit meren jäälle ennen kevättä..ja se siitä...no vitsi tietenkin, anteeksi... ;)
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/bttf/images/f/f2/Refueling.jpg/revision/latest?cb=20080108054150)
-
Itse itseäni siteeraten, koskien sitä sähköautojen energiaverotuskysymystä:
Niin, eihän se olisi konsti eikä mikään ympätä sähköautoon sellainen ohjelmanpätkä joka kertoo kuinka paljon kilowattitunteja on akkuun töpselistä laitettu. Tai siis se tietohan on siellä jo, enää tarttee saada se Stasin... eiku SkyNetin... eiku veroviranomaisen tietoon. Onhan noi pirttisähkömittaritkin olleet etäluettavia jo vaikka kuinka kauan. Sillä se sähköautojen verotus hoituisi.
-
Jos nyt mennään väkisin sähköautoihin niin jollain energialla se sähkökin pitäis niihin tuottaa, luulen niin.
No sepä se. Mua ainaki suunnattomasti harmittaa se, että sähköautoja puhutellaan nollapäästöautoina. Ei voi ollla olemassa niin vihiriää risupartaa, että oikiasti uskoo olevan sen nollapäästönen. Suomi tarvis kaks uutta ytinvoimalaa, jos kaikki ajas sähköllä. Ja tuskinpa tuo nykynen sähköverkkokaan kestäs kuormitusta, ku Teslan pikalaturi ottaa 140 kW verkosta. Se tekkee 35 amppeeria per vaihe vaiheitten väliltä ja meillä on talossa 35 ampeerin pääsulakkeet, joilla pitäis vielä hoitaa muukin eläminen autua latattaessa.
-
Jos nyt mennään väkisin sähköautoihin niin jollain energialla se sähkökin pitäis niihin tuottaa, luulen niin.
No sepä se. Mua ainaki suunnattomasti harmittaa se, että sähköautoja puhutellaan nollapäästöautoina. Ei voi ollla olemassa niin vihiriää risupartaa, että oikiasti uskoo olevan sen nollapäästönen. Suomi tarvis kaks uutta ytinvoimalaa, jos kaikki ajas sähköllä. Ja tuskinpa tuo nykynen sähköverkkokaan kestäs kuormitusta, ku Teslan pikalaturi ottaa 140 kW verkosta. Se tekkee 35 amppeeria per vaihe vaiheitten väliltä ja meillä on talossa 35 ampeerin pääsulakkeet, joilla pitäis vielä hoitaa muukin eläminen autua latattaessa.
Äkkiäkös se caruna meille uuden sähköverkon näppäsee, ja halavalla.
-
Ne oli kivempia ne sähkömittarit joita kävi lukija tarkastamassa. Meille ei meinaan osaa kss mittarinlukija eikä ampulanssi eikä oikein kukaan muukaan kuka kattelee navia. Siinähän mittarinlukija lukee kun ei löydä edes pihaan....
Sähköautoihinhan se seurantalaite pitääkin laittaa että mittarinlukija löytää lukemisen kohteen aina tarvittaessa ;D
-
Teslan pikalaturi ottaa 140 kW verkosta. Se tekkee 35 amppeeria per vaihe vaiheitten väliltä ja meillä on talossa 35 ampeerin pääsulakkeet, joilla pitäis vielä hoitaa muukin eläminen autua latattaessa.
No voihan vitalis. Nyt oli kyllä tehon kaavat ynnä muut kilowatit hukassa. Tekkeehän tuo kuitenki yhteensä parisattaa amppeeria virtasta. :laugh:
-
Miten ne sähkö autot ladataan taloyhtiöitten pihoissa? Kerrostalossa esim.30 asuntoa ja pihassa 10sähköllistä tolppapaikkaa.
Pelkkä sisälämppärin käyttö voi laukaista sulakkeet jo nyt. Pitäisi olla jo omat mittarit joka tolpassa.
Ei tulla koskaan pystymään siihen mihin Norjalaiset tuossa autojen sähköistämisessä...
-
Miten ne sähkö autot ladataan taloyhtiöitten pihoissa? Kerrostalossa esim.30 asuntoa ja pihassa 10sähköllistä tolppapaikkaa.
Pelkkä sisälämppärin käyttö voi laukaista sulakkeet jo nyt. Pitäisi olla jo omat mittarit joka tolpassa.
Ei tulla koskaan pystymään siihen mihin Norjalaiset tuossa autojen sähköistämisessä...
Tuo nyt ei oo mikkää onkelma, siihen kun on olemassa hyvin heleppo ratkaesu. ::)
Jokkaesen Tatsunin takapaksiin vuan tuo tuommonen: https://www.youtube.com/watch?v=supALdCIRJI (https://www.youtube.com/watch?v=supALdCIRJI)
-
Nyt kun muistelen pikkupoikana niin eno tuli ruotsista niin sen autossa oli mittari jonka tullimies luki ja sama takaisin päin eli ei maksanut mitään suomessa ajetusta. En muista oliko ruotsissa vielä rattikin "väärällä" puolella mutta katsaksusten yhteydessä laite luettiin ja maksu tuli, oliko diisseli niin en muista.
-
Teslan pikalaturi ottaa 140 kW verkosta. Se tekkee 35 amppeeria per vaihe vaiheitten väliltä ja meillä on talossa 35 ampeerin pääsulakkeet, joilla pitäis vielä hoitaa muukin eläminen autua latattaessa.
No voihan vitalis. Nyt oli kyllä tehon kaavat ynnä muut kilowatit hukassa. Tekkeehän tuo kuitenki yhteensä parisattaa amppeeria virtasta. :laugh:
Mielestäni teholaturi on n 35 kW ja tavallinen " yön yli laturi" 2-3 kW.
En nyt tässä Jyväskylän bussissa saa tarkistettua sähköauton akun energiamäärää ( kWh), mutta illalla kotona sitten.
Tuo 2-3kW laturi on liitäntäteholtaan samaa luokkaa, kuin lohkolämmitin+ sisätilalämmitin, mutta on päällä koko yön.
-
Nyt kun muistelen pikkupoikana niin eno tuli ruotsista niin sen autossa oli mittari jonka tullimies luki ja sama takaisin päin eli ei maksanut mitään suomessa ajetusta. En muista oliko ruotsissa vielä rattikin "väärällä" puolella mutta katsaksusten yhteydessä laite luettiin ja maksu tuli, oliko diisseli niin en muista.
Syyskuussa 1967 ruottalaiset siirtyi oikeanpuoleiseen liikenteeseen.
-
Mielestäni teholaturi on n 35 kW ja tavallinen " yön yli laturi" 2-3 kW.
En nyt tässä Jyväskylän bussissa saa tarkistettua sähköauton akun energiamäärää ( kWh), mutta illalla kotona sitten.
Tuo 2-3kW laturi on liitäntäteholtaan samaa luokkaa, kuin lohkolämmitin+ sisätilalämmitin, mutta on päällä koko yön.
Tällainen:
https://www.tesla.com/fi_FI/supercharger (https://www.tesla.com/fi_FI/supercharger)
Oohan tuo tietysti "huoltoasemamalli", mutta eihän ihiminen voi tyytyä vähempään, kuin parhaaseen. 8) Tuo lattailee 120 kW:n teholla ja ottotehohan on 140 kW:n luokkaa, jos hyötysuhe huitellee 0,9:n korvilla.
Kotilaturi näyttää olevan 11 kW, jota kyllä käyttää normi omakotitalossa kolomivaihetöpselillä, mutta ei kyllä rivarissa, tai kerrostalossa tuommonen lattailu onnistu.
Akut on 70 kWh ja 85 kWh kapasiteetilla ja silloinhan tuolla 11 kW:n laturilla mennee 6 tai 8 h tyhyjästä täyteen riippuen akusta. 3kW:n laturillahan menis 23/28 h tyhyjästä täyteen. Toki jos ajelee päivässä vain 50 km, niin 3kW:n laturilla varmaan pärjää.
-
Kyllähän tuo kilometripohjainen käyttömaksu olisi järkevää sähköautoille, maksaa siitä mitä tiestöä kuluttaa :)
Siksi kilometripohjainen ettei sähkön hintaa tarvitse korottaa tämän takia koska se koskee myös kotitalouksien muuta sähkön käyttöä!
Polttomoottoristen käyttömaksu toimii ihan hyvin polttoaineverolla!
Kaikki vuotuiset käyttö ym. perusmaksut syövät vähempivaraisten liikkumismahdollisuuksia :(
Mikä estää ettei voi olla kahta; tai useampaa; erilaista veronkantomuotoa yhtäaikaa, polttoaineeseen perustuva ja sähköautoille kilometripohjainen,
ilman mitään v..un vuotuisia käyttömaksuja jotka on vain omaisuus(kateus)veroja!
-
Nyt kun muistelen pikkupoikana niin eno tuli ruotsista niin sen autossa oli mittari jonka tullimies luki ja sama takaisin päin eli ei maksanut mitään suomessa ajetusta. En muista oliko ruotsissa vielä rattikin "väärällä" puolella mutta katsaksusten yhteydessä laite luettiin ja maksu tuli, oliko diisseli niin en muista.
Syyskuussa 1967 ruottalaiset siirtyi oikeanpuoleiseen liikenteeseen.
Ratti oli silti vasemmalla useimmissa autoissa Ruotsissakin.
-
Kysytään välillä.
Mustaa laatikkoa ei ole pakko asentaa autoon – kansalaisen pitää silloin vain tyytyä ”alhaisempaan palvelutasoon”
Jos näin on ja lähdetään siitä olettamuksesta, että lähtötaso nykyinen taso.
Mikä on se palvelu, josta suostuisit / haluaisit maksaa?
Minulle ei tule mitään mieleen nykyisen tason päälle.
-
Kyllähän tuo kilometripohjainen käyttömaksu olisi järkevää sähköautoille, maksaa siitä mitä tiestöä kuluttaa :)
Siksi kilometripohjainen ettei sähkön hintaa tarvitse korottaa tämän takia koska se koskee myös kotitalouksien muuta sähkön käyttöä!
Tähän olisi ehdotus.
Laitetaan se musta laatikko kaikkiin sähköautoihin, kun ne on valmiiksi jo hyvin digitaalisia ja niitä on paljon vähemmän kuin muita autoja.
Se musta laatikko mittaisi sähkön latausta ja kulutusta ja vero maksettaisiin käytetyn sähkön mukaan.
Näin sähkäautot olisi mukana maksamassa.
Vai onko sittenkin liian helppoa ja yksinkertaista... :D
-
Tossa naapurissa on yksi vannoutunut sähköautoilija, sillä on diesel agrikaatti jossa saa käyttää löpöä ja ladata. Jos rakentais siihen pieneen pakuun tilan agrikaatille ja käyttäis oikeeta diisseliä niin ei ajon aikana saa ladata kumminkaan. Joskus olutta juodessamme olemme puhuneet kustannuksista, ei se halvemmaksi tule vaan on periaate, akut kestää 2V ja sitten maksaa. No mukava mies mutta höyrähtänyt näihin ja suunnittelee aurinkopaneelia oman talon katolle, sanoin et jos koko kesän paistaa pääset 30Km ajamaan. Kotona kesällä ei paljon sähköä kulu, no sillä on usko että kehitys vielä mahdollistaa ja jos näin käy tiedätte mikä vero sitten tulee. Joo puoli senttiä litraan lisää niin Berneri sais nukkua rauhassa, nythän se sano ettei ole pakko mustaa laatikkoa laittaa mutta palvelu putoaa. Mikä palvelu ?
-
Alkaako juha epäröimään...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701142200053838_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701142200053838_uu.shtml)
-
Alkaako juha epäröimään...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701142200053838_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701142200053838_uu.shtml)
Ei tuo luvannut,että maksuja ei tulisi,vaikka seurantaa ei tulisi-ja ajelkoon itte vaan
julkisilla ja takseilla niin paljon kuin huvittaa- ja ne,jotka
eivät halua bussiin tai metroon (jota ei täällä päin edes juuri kulje)-
pitää vapauttaa maksamasta tuon julkisliikenteen ja taksien suurkuluttajien maksuja.
Eli nykyinen liikenteen verotus siedettävällä vuosikäyttömaksulla
ja liki sietämättömällä polttoaineen verotuksella on kumminkin helpoin ja toimivin
malli-vaikka ei ole bisnestä Bernerin mieltämällä tavalla,joten hän ja vasallinsa
pitäköön tästä potista näppinsä erossa edelleenkin.
Se,että asia ei ole "hallituskysymys" päinvastoin helpottaa asian läpimenoa-
ei haittaa yhtään,että joku porukassa jupisee-asia valmistellaan takarivissä
valmiiksi ja nuuijitaan pikavauhtia läpi eduskunnassa jonain perjantaina,kun porukoilla on
kiire viikonlopulle-ja osa on jo mennyt-siis ne pitkämatkalaiset omilla autoillaan,jolloin salissa
istuu lähinnä Hesan seudun vihreät ja muutama kommunisti ja kepulainen,jotka
toki muutenkin vapautetaan näistä maksuista tavalla tai toisella.Silloin on salissa
"poliittista tahtoa" sopivassa suhteessa ja homma menee läpi heittämällä.
t. Markku
-
jos "mustat laatikot gepsit" tulee autoihin, sillä voisi olla myös vaikutusta myydä nopeusvalvontaa kolmannelle osapuolelle, jos nää kaikki yhtiöitettäis..
ei ole kauaakaan kun valtakunnassa puhuttiin siitä, että nopeustolpat laskisi aikaväliä vs nopeusrajoitus tolppienvälillä , jolla tulkita ajavan mahdollista ylinopeutta.
jo tuo pelkkä mustalaatikko soisi tuon helposti, jolla valtio sitten teho sakottaisi. suunta kohti poliisiivaltiota, totaalista holhousta.
pahimmassa tapauksessa sais kirota monia ylinopeus sakkoja pelkistä Ohitustilanteista, oli hetkellinen tai ei. super holhoojat lähettelisi sitten toistuvia huomautuksia näistä tilanteista. siis vaikka se ulkoistettu nopeuden valvonta instanssi kun ei poliisin omat rahkeet siihen riittäsi.
tulee äkkiä mieleen tulospohjainen sakotusfirma.
en siis kannata ylinopeutta, vaan mietin näitä kerrannais seurauksia, mitä seuranta avaa..
-
Kyllähän tuo kilometripohjainen käyttömaksu olisi järkevää sähköautoille, maksaa siitä mitä tiestöä kuluttaa :)
Siksi kilometripohjainen ettei sähkön hintaa tarvitse korottaa tämän takia koska se koskee myös kotitalouksien muuta sähkön käyttöä!
Tähän olisi ehdotus.
Laitetaan se musta laatikko kaikkiin sähköautoihin, kun ne on valmiiksi jo hyvin digitaalisia ja niitä on paljon vähemmän kuin muita autoja.
Se musta laatikko mittaisi sähkön latausta ja kulutusta ja vero maksettaisiin käytetyn sähkön mukaan.
Näin sähkäautot olisi mukana maksamassa.
Vai onko sittenkin liian helppoa ja yksinkertaista... :D
Vähän samalla kannalla, mutta kyllähän se musta lastikko sais mitata ajojakin.
Siinä olis hyvä testikenttä tuolle uudelle ajattelulle.
Mutta kun kaikkien pitää nykyään vihertää, niin ei kukaan halua/uskalla esittää sähköautoille mitään veroa.
Polttomoottoriautot menis hyvin nykyisellä järjestelmällä ja jos valtion pussinpohja pilkitää, nostetaan polttoaineiden veroa.
Pitää sanoa kuin viimetalvena edesmennyt yrittäjätuttavani; sitte ei tulisi kun kavereita teillä vastaan.
-
Ei sellasta seurantalaitetta voi autoon laittaa,meillä on laillinen oikeus seuraamatta liikkua missä vaan.Eiköhän se ole oikein perustuslaillinen juttu.
-
Mielestäni teholaturi on n 35 kW ja tavallinen " yön yli laturi" 2-3 kW.
En nyt tässä Jyväskylän bussissa saa tarkistettua sähköauton akun energiamäärää ( kWh), mutta illalla kotona sitten.
Tuo 2-3kW laturi on liitäntäteholtaan samaa luokkaa, kuin lohkolämmitin+ sisätilalämmitin, mutta on päällä koko yön.
Tällainen:
https://www.tesla.com/fi_FI/supercharger (https://www.tesla.com/fi_FI/supercharger)
Oohan tuo tietysti "huoltoasemamalli", mutta eihän ihiminen voi tyytyä vähempään, kuin parhaaseen. 8) Tuo lattailee 120 kW:n teholla ja ottotehohan on 140 kW:n luokkaa, jos hyötysuhe huitellee 0,9:n korvilla.
Kotilaturi näyttää olevan 11 kW, jota kyllä käyttää normi omakotitalossa kolomivaihetöpselillä, mutta ei kyllä rivarissa, tai kerrostalossa tuommonen lattailu onnistu.
Akut on 70 kWh ja 85 kWh kapasiteetilla ja silloinhan tuolla 11 kW:n laturilla mennee 6 tai 8 h tyhyjästä täyteen riippuen akusta. 3kW:n laturillahan menis 23/28 h tyhyjästä täyteen. Toki jos ajelee päivässä vain 50 km, niin 3kW:n laturilla varmaan pärjää.
Noin se varmasti on.
Päähäni jäi vain Hesarissa käyty kädenvääntö noista lataamismahdollisuuksista kerrostolin autopaikoilla.
Taisi siinä olla kysymys hybridiautoidta, ei sähköpiileistä. :embarassed:
Suurin ongelma taloyhtiöissä tuntuu olevan se, miten kustannukset jaetaan.
Siä kun on autottomia piipertäjiä, polttomoottori-ja hybridiautojen omistajia.
-
Ei sellasta seurantalaitetta voi autoon laittaa,meillä on laillinen oikeus seuraamatta liikkua missä vaan.Eiköhän se ole oikein perustuslaillinen juttu.
Joo, siitähän nyt on tosiaan ollu keskustelua ja verrattu sitä teleliikenteen toimintaan.
Mutta ei kai sähköauton käyttämaksussa tarvitse tietää missä ajelee, ajomäärät vain.
-
No Henryltä meni ny 20€ kankkulan kaivoon kun GPS:n häirintälaitette ei tarvitakkaan.
-
Joopa joo..
Vai että ajan käytöstä autoilussa pitäisi alkaa maksaa?
Se herättääkin kysymyksen...eli onko tämäkin jokin
kokonaisvaltainen juttu-eli sitä aikaakaan ei saa poikki/pätkiin?
Auton liikennekäytöstä poistohan taitaa maksaa aina jotain,
vaikka sen tekisi millä mobiilivehkeellä omin pikku kätösin-jos
sekään tätä aikamaksua lopettaa.
Taasen ajatuskin siitä,että jollain vekottimella pitäisi varata itselleen
ajoaikaa aina kun meinaa liikahtaa paikasta toiseen...hohoijaa.
Joten v..tuiks taisi mennä tämäkin. Ja nythän pitää muistaa,että
tuon ajan maksun kerää se tiefirma-rakas verottajamme taas haluaa veroa polttoaineista
ja semmoisista. Kummallakin on siis omat intressinsä rahan keruuseen-
ja myös oma tapansa hoitaa se verotus.Liikenneministeriöhän ei päätä näitä
polttoaineveroja-kyllä sen tekee muut.
Harva meistä myöskään on niin jakautunut persoona, että kykenee kahta tai
kolmea autoa samaan aikaan ajamaan-siispä vaikkapa kolmen auton omistaja/haltija joutuisi
maksamaan kolminkertaisesti siitä yhdestä ainoasta ajastaan,joka hällä tässä elämässä on
autolla ajeluun...yhdellä kerrallaan?
Liian toiveikasta siis olettaa, että maksu olisi sidottu henkilön lukuun ,joka meillä kaikilla
lienee aika tasan yksi.
Joutuuko tässä luopumaan taas yhdestä harrasteestaan,mikä on hiukkasen maastokelpoisen auton
hupikäyttö?
Ja edelleenkin-onhan nuo motukatkin liikennevälineitä-joten kyllä tämä maksu sinnekin ujutetaan
jossain vaiheessa.
Uskomatonta puuhaa-luulin,että kohta vanhuksena olisi edes yksi hupi-eli autolla tai
pärrällä kruisilu sopuhinnalla...vaan viddu..ei taida olla nääs.
t. Markku
-
Juuri luin kuinka sähkön käyttöä joudutaan säännöstelemään jos tulee kovempi pitkä pakkasjakso. En nyt sitten tiedä miten se ykskaks alkaisi vielä autoille piisata. Vaikka voihan se olla ettei ne enää yli -20 asteessa edes käynnisty. Kulutuksesta ne kaikki käyttömaksut sun muut kuitenkin näin pienipalkkaisella on, kun ainoa bussi näkyy aamusella kulkevan Artjärvelle tuosta ohi ja työmaa on ihan muualla. Sittenpä kohta on taas lisää työttömiä kun vain harvoilla on varaa muuhun kuin pakolliseen autoiluun - ja päättäjät silmät ympyrällä ihmettelee että mitens tässä näin kävi.
-
http://www.ts.fi/teemat/auto+ja+liikenne/1074080214/Kaytetyt+paistooljyt+jalostuvat+biodieseliksi (http://www.ts.fi/teemat/auto+ja+liikenne/1074080214/Kaytetyt+paistooljyt+jalostuvat+biodieseliksi)
"Kemia on kiehtonut sekatyömies Timo Honkosta lapsesta asti. Kun hän vuosi sitten alkoi valmistaa biodieseliä, herätteenä toimivat huoli ympäristöstä ja öljyntuottajamaissa riehuneet sodat.
- Tästä polttoaineesta ei tapella. Myös hiilikierto on suljettu eli kasvihuoneilmiö ei kiihdy.
Raaka-aineena Honkonen käyttää paistoöljyjä, joita saa ilmaiseksi lähiseutujen ravintoloista, leipomoista ja grilleiltä. Nämä puolestaan välttyvät jätemaksulta, kun vanhat öljyt toimitetaan jatkojalostukseen.
- Pääosa on rypsiöljyä. Lisäksi mukana on rapsiöljyä ja palmuöljyä..."
Jostain luin että biodiesel ja ureapuhdistus ("auton kusetus") voisi olla pohjolan oloihin järkevin vaihtoehto. Diesel-ajoneuvot soveltuisivat tähän melkeenpä sellaisenaan. Rypsiä ja rapsia vaan Suomen pellot täyteen. Pissiäkin on riittävästi omasta takaa. Jospa sähköautohömpötys onkin vain välivaihe.
-
Asioillahan on tietenkin toinenkin puoli-
ja tässä ajattelen dieselautojen käyttövoimaveroa.
Jos tuo uudistus tulee-olisi aivan kohtuullista esittää,
että tuo muinainen veromuoto poistettaisiin samassa yhteydessä.
Ja myös niin,että olisi vallan sama,onko auto henkilö- taikka pakettiauto-diiseli.
Mutta turha vissiin olettaa mitään semmoista-kaipa diesel huomataan
tässä yhteydessä niin pahaksi poltettavaksi,että sen maksut päinvastoin nousee?
Voi voi ...miten meidän käy...ja koko Suomen?
Myönteisenä seikkana jotkut ehkä pitävät sitä,että tuollainen jättimäinen
tieliikenneyhtiö tarvitsee pyöriäkseen epäilemättä satoja erilaisia johtajia-ja huippupalkoilla.
Niinhän useimmat monopoliasemassa olevat firmat toimivat.
Semmoinen ei jätä ketään poliitikkoa kylmäksi-verensä tunsi kuumemmaks...
t. Markku
-
kuulittako tänään uutisista Trafin uusista Diesel savutus arvoista koskien autokatsastusta?
ajoneuvon oman tyyppikilven antama skaala ei enään välttämättä päde Trafille. Trafin oma uusi asetusarvo ajaa sen yli. heikennystä taisi tulla jotain 0.3 yksikköä.
joku muu saa sen tarkentaa, nyt kirjoitin nopesti ulkomuistista, p*ska uutispäivä...
Tääkin on osa sitä 2030 (mikä se oli vuosi) liikenn/päästötavoitteita a'la EU..
-
kuulittako tänään uutisista Trafin uusista Diesel savutus arvoista koskien autokatsastusta?
ajoneuvon oman tyyppikilven antama skaala ei enään välttämättä päde Trafille. Trafin oma uusi asetusarvo ajaa sen yli. heikennystä taisi tulla jotain 0.3 yksikköä.
joku muu saa sen tarkentaa, nyt kirjoitin nopesti ulkomuistista, p*ska uutispäivä...
Tääkin on osa sitä 2030 (mikä se oli vuosi) liikenn/päästötavoitteita a'la EU..
Sieltä tavaamaan...
http://www.trafi.fi/filebank/a/1480513172/3f85ccc964fe6852b28e841a95abd7ed/23196-Dieselmittaus_2016.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1480513172/3f85ccc964fe6852b28e841a95abd7ed/23196-Dieselmittaus_2016.pdf)
-
Kun yhtiö perustetaan, valtio omistaa sen 100 prosenttisesti. Seuraava hallitus myy 49% siitä ja seuraava myy loput perustellen, että valtio saa rahaa tärkeisiin hankkeisiin. Omistaja on kansainvälinen sijoitusyhtiö. Yhtiön takana pilkoittaa Bernerin ja Sipilän maireat hymyilevät kasvot ja perheyrittäjien liiton Matti Vanhasen ryhdikäs olemus.
Voi v..ttu mihin Suomi on menossa.
TA
-
Niin, että käytettäs savutusmittauksessa valamistajan ilimoittamia arvoja? Miksi pitäis käyttää jottain muuta, ku valamistajan ilimoittamaa arvua?
Jos auto on kunnossa, niin kyllä se mennee testistä läpi. Jos autossa on hiukkasloukku, niin se mennee takkuuvarmasti läpi. Tuon ajatuksena taitaa ollakki se, että karsitaan pois ne autot, joista on poistettu hiukkasloukku ja se on mun mielestä ihan oikein.
-
^^ juu suht uudet räpeltämättömät ehjät Dieselit menee varmasti helposti läpi katsastuksesta. ja se on hyvä että teini turbo lisäsyöttö saastuttajat ei mene sellaisenaan läpi.
en ole auto mies, mutta entäs nää vanhat pakut vaikka VW 2.4D transporter ~90~95 tms ysärialku ?
olen sellaisesta haaveillut, mutta nyt nämä Valtion uudet suunnitelmat yms ennestään olevat verot jne Tekee jo pelkästä omistamisesta/säilyttämisestä tulevaisuutta silmällä pitäen lähes rikoksen...
-
Liekkö on tuon ikäsessä kalustossa etes valamistajan ilimoittamia arvoja? Ja jos tuntuu, että ei mee läpi, niin ruuvaa syöttyä pienemmälle. Se tuskin on kiellettyä.
-
Joskus takavuosina (en tiedä onko vieläkin näin), niin Sisun kuorma-autot missä oli Valmetin 611 moottori oli vapautettu tuosta savutusmittauksesta. Tuli kuulemma sen verran nokea putkesta, ettei minkään valtakunnan normit riittäneet vaikka kone oli kunnossa ja tukki kuulemma vielä mittausvehkeet jos joku meni vahingossa mittaamaan :)
//Frank
-
Minulle kävisi vallan mainiosti kilometriperusteinen maksu, kun tulee ajettua niin vähän vuodessa.
Minulle on ihan yks ja sama jos ne siellä virastossa tutkivat missä minä olen milloinkin ajellut.
Voisi olla pari autoa vakuutuksessa koko kesän ja voisi ajella jommalla kummalla.
Vielä moottoripyörille samanlainen kilometriperusteinen maksu, niin silloin maksu olisi tavallaan henkilökohtainen, aina kun liikut niin maksat.
Tulisi aina ajateltua paljonko tämä kaupassa käynti autolla tulisi maksamaan, vai ajanko sittenkin polkupyörällä.
Monissa perheissä on kaksi autoa ja vuosittainen tienkäyttömaksu perittäisiin molemmilta autoilta erikseen ja tulisi kalliimmaksi.
Uusien autojen ostajathan tässä olisi niitä voittajia, uusi auto ilman veroja.
-
Jossain muussa keskustelussa tais joku mainita jottain noista mopoautojen vakuutushinnoista. Jos oikein muistan, niin vielä isompia ko pernerin maksut. Mutta mieluummin sitä kait vakuutusyhtiötä elättäis...
jv
-
OP-Pohjolassa pelkkä liikennevakuutus 425 e . Kyseessä siis "ikääntyvä henkilö" maaseudulla ja 10 vuotias mopoauto . En tosin ole mopoautoa hankkimassa , ennemmin pistelen neuloja silmiini , niin ei tarvitse nähdä kurjuutta .
-
Hinta on aika suolainen näin äkkiseltään. Bonustahan noihin ei kerry. Luulisi olevan eroja eri yhtiöissä?
Tiedän kanssa erään iäkkäämmän joka noituen siirtyi mopoautoon kun,lääkärin planttu vei ajokortin.
Kertoivat vielä ajavan aivan keskiviivassa kiinni se 40km/h lasissa tuolla 80 alueella,ylämäet meni 30km/h lasissa ja autoletkat perässä vain kasvaen..
-
Löytyyköhän näille älyttömille liikennekaarihankkeille yhtä pontevaa vastustusta kuin mp-/veneverolle?
Luulisi koskettavan vielä suurempaa joukkoa.
-
Löytyyköhän näille älyttömille liikennekaarihankkeille yhtä pontevaa vastustusta kuin mp-/veneverolle?
Luulisi koskettavan vielä suurempaa joukkoa.
Niinpä...jos vastustus mp-verolle kaataa sen-sitten otetaan käyttöön vissiinkin vaihtoehto 2-
eli tämä tiemaksu...
t. Markku
-
Berneri on pelkkä käsikassara . Toimeksiantajat palkitsevat sitten sopivalla tavalla . Kuulun siihen kasvavaan kansanosaan , joka on alkanut vihata omaa Isänmaataan , joka joskus oli pohjoismainen hyvinvointivaltio . Ei ole enää .
-
Hinta on aika suolainen näin äkkiseltään. Bonustahan noihin ei kerry. Luulisi olevan eroja eri yhtiöissä?
Tiedän kanssa erään iäkkäämmän joka noituen siirtyi mopoautoon kun,lääkärin planttu vei ajokortin.
Kertoivat vielä ajavan aivan keskiviivassa kiinni se 40km/h lasissa tuolla 80 alueella,ylämäet meni 30km/h lasissa ja autoletkat perässä vain kasvaen..
Ilman korttia ei saisi ajaa, mutta tuskin se enää haittaa, jos ymmärrys on mennyt...
-
Nyky nuoriso tarvii mopo kortin. Varttuneempi väki mielestäni ei tarvii mopo korttia. Kun autokortti otetaan pois,saa mopolla ajaa ilman mopokorttia jota ei ole ikinä ollutkaan.
-
Sieltä voi katsoa paljon se ajaminen maksaa.
http://www.trafi.fi/live-laskuri/ (http://www.trafi.fi/live-laskuri/)
-
Nyky nuoriso tarvii mopo kortin. Varttuneempi väki mielestäni ei tarvii mopo korttia. Kun autokortti otetaan pois,saa mopolla ajaa ilman mopokorttia jota ei ole ikinä ollutkaan.
Mopolla saa ajaa, mutta mopoauto tarvii aina ajokortin, riippumatta kuljettajan iästä.
-
Sieltä voi katsoa paljon se ajaminen maksaa.
http://www.trafi.fi/live-laskuri/ (http://www.trafi.fi/live-laskuri/)
Kolme neljäsataa nousee per vuos >:(
-
Kuulun siihen kasvavaan kansanosaan , joka on alkanut vihata omaa Isänmaataan , joka joskus oli pohjoismainen hyvinvointivaltio . Ei ole enää .
Kerroppa ihan omin sanoin mikä mättää isänmaassa että oikein vihata pitää? Älä lainaa roskamediaa, vaan ihan omin sanoin ja onko mahollisesti omassa elämässä tapahtunu ratikaali muutos huonompaan suuntaan?
-
Sieltä voi katsoa paljon se ajaminen maksaa.
http://www.trafi.fi/live-laskuri/ (http://www.trafi.fi/live-laskuri/)
Kolme neljäsataa nousee per vuos >:(
Sama. Sen huomasin, että jos sulla on sen verran uus auto, että vero menee päästöjen mukaan, niin on aika lähelle vuositasolla sama kuin nyt, mutta jos on kokonaismassa mukaan, niin sitten ropsahtaa kunnolla lisää maksettavaa. Laskurissa ei ole mukana ollenkaan valintaa pakettiauton ja henkilöauton välillä. Onko pakettiautojen matalampi käyttövoimaverokin tämän jälkeen historiaa?
-
Minäpä kerron mitä vikaa isänmaassa on, olen ollut reilu 7V sairaseläkkeellä joka on noussut tuona aikana hieman yli 20€. Elin kustannukset ovat nousseet ja nyt lisää vaan suunnitellaan. Tuli merkittävä nousu lääkkeisiin ja kyllä mulla se kattoraja täyttyy mutta kun haluan kunnon lääkkeet niin osa on ei kela korvattavia, viitisen vuotta sitten olin viimeksi lomamatkalla ja enään ei rahat riitä. Teen kaikkeni pienentääkseni kulujani eli tilaan ulkomailta halvempia tuotteita, kilpailutan kaikki vakuutukset ja kaikin keinoin vältän maksamasta/työllistämästä kotimaisia yrityksiä. Meidän lait ovat mulle vain suuntaa antavia. Ja kokkareita, kepua ja smp jää vaille yhtäkään ääntä.
-
Juu, kait se tarvii ruveta fillarilla käymään duunissa kun vielä on kuntoo ja matkaa ei ole kun 10kilsaa sivu. Mutta kyllä se auto olis kumminkin vähän niinku oltava hätätapauksia varten jos vaikka tarvis kuskata lapsi sairaalaan Soten armoille ja olis kai niitä lapsia moni köyhempi sillä vanhalla ritsalla viemässä harrastuksiin sun muuta. Sen verran vaan moni harrastuskin maksaa että lapselle kun koitetaan saaha vehkeet ja vakuutukset sun muut kuntoon niin ei siinä enää paljon uusia autuja ostella.Mutta Sipilähän ilmaisi huolensa eriarvoistumisesta.
-
No kappas vaan-taas koijataan oikein kunnolla!
Katselin oikein sillä silmällä tuota trafin
laskelmien perusteita-
ja kappas vaan-dieselien käyttövoimavero ei poistuisi
ollenkaan tuossa yhtiöittämismallissa.
Eli vanhahkon dieselipirssin kuski se vasta maksaakin,jos tuo
toteutuu.
Miten tämä maa on nykyään tämmöinen,että kaikki muualla
normaali halutaan täällä tehdä vaikeaksi-ja pirun kalliiksi?
t., Markku
-
Moro
Seuranta boxista on luovuttu,se on hyvä asia.
Tolla laskurilla ainakaan meidän ajot ei tule kalliimmaksi (kaksi autoa),sitä arvohommaa en kyllä täysin ymmärrä.Tiethän on saatava hyvään kuntoon siitä kai ei kellään ole mitään vastaanhangoiteltavaa niin miksi ei joku Bernerin suunnittelema tai kaltainen yhtiö voisi olla paikallaan mutta se pitää olla tiukassa hallituksen ohjauksessa eikä mikään suojatyöpaikka varasto.Onhan se aika radikaalia jos tiestö ja väylät ym. annetaan jollekkin perustetulle yritykselle kuten joskus kävi Transpointille.,helppo aloittaa liiketoiminta.
Nyt kun väläytettiin autoveron poistoa tässä yhteydessä niin johan joidenkin täytyy torpata sekin ajatus kun yleinen mielipide on että autovero pois kuten lähes koko EUssa on tilanne.
Saksassa,Ranskassa,Sveitsissä ym. on tiemaksuja,tunnelimaksuja sun muita autoilijoille suunnattuja kustannuksia paitsi jos haluaa ajaa niitä pikkuteitä mutta ei autoveroa,luulen että autoilu on suurinpiirtein saman hintaista paitsi että polttoaineet on jonkinverran halvempia.Vakuutukset ovat ainakin Saksassa halvempia siis ne autovakuutukset jolla saa ajaa vain yksi henkilö,taitaa sellainen olla kalliimpi jolla saa ajaa vaikka kuka kuten meillä,varmaan aika vaikea laskea ihan tarkkaan kahden maan autoilun kustannuksia.
Auton arvon kehitys onkin sitten kysymysmerkki jos ja kun tähän autoiluun tulee muutoksia,hänelle jolla on halpa auto se ei juurikaan tee isoa lovea pussiin mutta mitäs jos on juuri ostanut kalliimman pirssin.
Saksasta ja muualtakin on haettu autoja,tuonti olisi autoveron poistuttua vieläkin edullisempaa paitsi jos autojen hinnat täällää putoaisivat oikein kunnolla.
Jotkut tahot pyrkivät autoilun kustannusten suuntauksella siihen että sähköautot yleistyisivät.Luulen että jos sähköautot alkaisivat yleistyä nopeasti niin niiden latauksesta tulisi suunnaton ongelma.Kovalla pakkasella Suomi joutuu ostamaan suuren osan kulutuksasta ulkomailta ja siihen vielä sähköautot lisäksi niin kyllä sähkön hnta nousisi eikä siirtoverkot pystyisi siirtämään niin suuria kulutuksia ja riittäisikö normaalit omakotitalon 3 X 25 A sulakkeetkaan kahden tai useamman auton lataukseen.
-
Mitäs jos vaan poistettaisiin tuo auton
oston vero-ja mentäisiin vanhalla tavalla
muissa maksuissa-porukka ajelisi ihan eläimenä ja rahaa tulisi valtion
kistuun luultavasti enemmän kuin ennen?
t. Markku
-
Moro taas
Jotain erikoistahan tässä ollaan tekemässä kun on luvattu ettei autoilun kustannukset nouse jos tämä liikennekaari systeemi toteutuu jollain muotoa.Varmaan joillain kallistuu ja joillain halpenee mutta ilmeisesti laskettu että keskimäärin halpenee eli valtio saa autoilusta vähemmän rahaa.
No jos autoilusta on tullut n. 8000 miljoonaa ja tiestöön on käytetty vajaa 2000 miljoonaa niin muutamassa vuodessa tiet ovat "kullattuja" jos toi erotus eli yli 6000 miljoonaa käytetään tiestön kunnostamiseen.Onko polttoaineverot menossa yhtiölle vaiko valtiolle onko siitä ollut juttua en tiedä mutta joka tapauksessa rahnaa riittää.Voihan olla että se väyläyhtiö tulouttaa valtiolle miljardeja ja teihin ei riitäkkään kunnostus rahaa mutta tulipahan paljon suojatyöpaikkoja.
Toi systeemi tuntuu jotenkin taikatempulta,kannattaisikohan tutustua Suomea paremmin hoitavien valtioiden systeemiin ennenkuin tehdään jotain peruuttamatonta,yleensä tällaisia asioita on vaikea korjata joissa viisaat ovat menneet vipuun tai mitäs se vaikka sen autoilun hinta vähän nousisikin kunhan saatiin hieno uusi monopoliyhtiö joka pakottaa ihmiset maksamaan.
-
Se oliki tuo Trafin laskuri kaunistelevaa mallia. Ku syöttää auton arvon, niin se lissää nykytilanteeseen arvioidun veron ossuuven. Aluks näytti siltä, että uus malli ois 500 eurua halavempi, mutta poistamalla auton arvon muuttuki satasen kalliimmaksi.
Sitte kilometriperustaisena oiski 2000 eurua kalliimpi, ku nyt ja pittää muuten olla aika hyvät lisäpalavelut, että ottas sen lootikon autoon.
-
Moro
taas
Muuten ei se mikään ihme ole vaikka tiestö on huonossa kondiksessa.Tiet on tehty perin köykäsesti,perustukset on kovin ohuita ja vaatimattumasti perustettuja.
Tuolla Euroopassa ajellessani olen ihmetellyt että miksi ihmeessä sinne tienpohjaan ajetaan niin paksulti kiveä ja sitten valetaan betonia puoli metriä ja sitten asfaltti pintaan vaikkei siellä ole edes routaa.No onko tieinsinööri ajatellut että jos tehdään niin tehdään kunnolla ettei tarvitse joka vuosi korjailla,niijja onhan siellä liikennetiheydet ihan eri luokkaa kuin täällä.
No kohta on perkele rahnaa tehdä polut meillekkin kunnolla.
-
Mä haluaisin sen boxin, tilasin jo kiinasta GPS häirintälaitteen ja varmasti muitakin keinoja olisi ja tulisi. Noita muita maksuja ei pääse huijaamaan, olis ollu niin hyvä näpäytys hallitukselle kun autot vaan seisoo pihassa.
-
Miten muuten on?
Onko museoajoneuvoille kaavailtu tieveroa?
Olen jo poistanut kaikki muut liikennekäytöstä paitsi museoajoneuvot, siis moottoripyörät.
Mulla olis oikein kunnon saastuttava 2T joka tarttee täydet 4% bensaa. Laittaisko sen takaisin MR kilpiin ja ajelis sillä.
IFA F9 -55 pehmeällä katolla. Ensimmäinen minun entistämistyö.
Ootraustakin piti kojelautaan opetella.
Nyt eläkkeellä vois tuollakin kaupunkireissut ajella.
Kuva on huono koska otin sen paperikuvasta kännykällä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Miten muuten on?
Onko museoajoneuvoille kaavailtu tieveroa?
Olen jo poistanut kaikki muut liikennekäytöstä paitsi museoajoneuvot, siis moottoripyörät.
Mulla olis oikein kunnon saastuttava 2T joka tarttee täydet 4% bensaa. Laittaisko sen takaisin MR kilpiin ja ajelis sillä.
IFA F9 -55 pehmeällä katolla. Ensimmäinen minun entistämistyö.
Ootraustakin piti kojelautaan opetella.
Nyt eläkkeellä vois tuollakin kaupunkireissut ajella.
Kuva on huono koska otin sen paperikuvasta kännykällä.
On kyllä hieno Ifa,...mitä jos muuttaisi Ruotsiin ,onko talot missä hinnoissa Torniojokilaaksossa Ruotsin puolella,mitenkä ulkomaalaisilta käyttömaksu,loppuuko keskieurooppalaisten Norrkappin matkat?
-
Jotenkin en ymmärrä kun ilmoitetaan että autoilun kulut eivät nouse niin mistä se lisä raha tieverkkoon tulee ?
-
Jotenkin en ymmärrä kun ilmoitetaan että autoilun kulut eivät nouse niin mistä se lisä raha tieverkkoon tulee ?
[/quo
No siitä,että autonpito ja käyttö kallistuu,jollet aja 100000 euron autolla,olisiko tuo nyt ensimmäinen ,kun poliitikko valehtelee?
-
Jotenkin en ymmärrä kun ilmoitetaan että autoilun kulut eivät nouse niin mistä se lisä raha tieverkkoon tulee ?
Tuo on miunkin mielestä asian ydin. Jos se raha kasvaa matkalla issekseen?
Tuossa perperin esityksessä on paljon hyvää, ja paljon mahollisuuksia. Mutta esitystapa on nyt ollu semmonen, että miepä ennustan seuraamukset:
Perperin ministeripesti loppuu alle kuukauven sisällä. Tuli tehneeks cameruunit... saattaa Sipilänkin puntit tutista samalla. Mitäs veikkaatte, kuka maalaisliitosta pääsee ministeriks kohta? Näyttäs poliittisesta kokemuksesta olevan jonniinverran puutetta, onkohan pikkumaurille vielä käyttönsä? Kun ei kuitenkaan Sipilä ja Väyrynen sammaan hallitukseen sovi.
Vaikka oikeeta laitaa ajelen (melko reunassakkii jossain kohissa) en miekää tuota perperiä suremaan jää... vaikka tuo esitys tuollasennaan taitaskin pudottaa meijän perreen autoilun kuluja huomattavasti, varsinkin jos antas nuo nykyset vanhat ropposet vaikka ilman eestä pois ja ostas alennettuun hintaan uuven hypritin, vaikka kia niron, tilalle? Perperiltä, kuten osin Sipilältäkin, puuttuu ymmärrys siitä, miten poliittisessa maailmassa saahaan asiat läpi, ja mitä kaikkia asioita on otettava huomioon ja minkä kokosia asioita voip kerralla toteuttaa.
jv
-
Lueskelin Bernerin työryhmän selvitystä tiemaksuista, sivun 76 alaosassa on maininta: maksu ei koskisi traktoreita, mömkijöitä,
työkoneita, mopoja jne... MOOTTORIPYÖRÄT KUULUISIVAT MAKSUN PIIRIIN!!!
-
Jaakon linjoilla minäkin. Sipilällä on rahaa kuin roskaa ja voi jättäytyä (viimeistään) vaalikauden jälkeen marttyyrinä syrjään. Berner on jo aikaisemmin ilmoittanut että tämän kauden jälkeen hän aikoo joka tapauksessa palata Sveitsiin hihittelemään kultaharkkopinon päälle. Saattaa olla että lähtö tulee aikaisemminkin.
SuoKusta (Suomen keskusta) on sen verran broilereita väärällään etteivät anna tämän mennä läpi. Se nimittäin olisi massiivinen poliittinen joukkoitseteurastus. Sanoin jo aiemmin ja sanon taas että homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Laitetaan vaikka yhden tähden Jaloviina vetoa :) Tai minä ainakin lasken sen varaan :-\
-
Hannu Kylli kyseli , miksi olen alkanut Isänmaata vihata . Syitä on monia enkä halua henkilökohtaisia asioita repostella julkisesti . En edes pystyisi sanomaan mitään , mitä monet eivät olisi sanoneet ennen minua . H.Eklund ja M.Malinen kirjoittivat aiemmin perättäisissä viesteissään asioita , jotka allekirjoitan . Koen , että suomalaista yhteiskuntaa ajetaan tietoisesti alas . Maapallosta on tullut saalistuspaikka , eikä poliitikoilla ole halua eikä edes kykyä tehdä asioille mitään . Pankkijärjestelmä nykymuodossaan on Pandoran lipas .
-
Nyt minulle vasta aukesi miksi Berner (+ministeriö ?)ajaa tuota veromuutosta.
Alla ote hänen haastattelustaan:
”Tässä ajatellaan 20-30 vuotta eteenpäin. Liikenteessä on käynnissä suurin muutos sitten auton keksimisen. Joudumme joka tapauksessa miettimään liikenteen verotukseen radikaaleja muutoksia, kun liikenne sähköistyy.”
Jos/kun polttomoottorien osuus auton energialähteenä vähenee, on Suomen budjetti pahasti kuralla!
Mutta tuota kiirettä minä en ymmärrä.
Aikaa kuluu, ennenkuin sähköauto on jokamiehen kulkupeli.
Hybridiauton akulla taas ei voi ajaa kuin muutaman kymmenen kilometriä, jote se ei käyttökelpoinen kuin lähiajossa!
Kiire johtuu siitä, että Bernerillä on sinänsä vilpitön yritys tehdä autojen digiseurantajärjestelmästä suomalainen vientituote. Tähän pyrki jo Jorma Ollilan ryhmä aikoinaan. On selvää, että autoihin otetaan ihan vapaaehtoisesti seurantalaitteeet, jos ja kun sillä selviytyy pienemmmin autoilukustannuksin.
Tällaisten hankkeiden perimmäinen tarkoitus on tietysti aina myös varmistaa valtion verotulot, koska tulevaisuus on sähköautojen. Tätä ei oikein näytä viisaammatkaan miehet tajuavan. Yrjö Rautio Hesarin kolumnisssa kohkasi hiljattain, miksei vain koroteta bensaveroa, jonka keräämiseen on jo valmis järjestelmä ja samaa ihmetteli pari päivää sitten jopa veronmaksajien keskusliiton toimitusjohtaja Teemu Lehtinen lehtihaastattelussa.
-
Linkki puhukoon puolestaan .
http://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/nain-autoilijoita-rahastetaan-bernerille-mallia-italiasta-6616022 (http://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/nain-autoilijoita-rahastetaan-bernerille-mallia-italiasta-6616022)
-
Mikähän on perimmäinen syy että Suomen maata pitää vihata? Onko vika tässä maassa, ihmisissä, vai siinä kuinka tätä yhteiskuntaa pyöritetään? Tässä maassa on asiat erittäin hyvin kun oikeasti katsotaan ympäröivää maailmaa.
Minä en vihaa Suomea, ja pyrin käyttämään Suomessa valmistettuja tuotteita sekä käyttämään kotimaisia palveluita. Maan asiat ei parane sillä ostetaan kaikki mitä suinkin on mahdollista ulkomaisilta palvelun tarjoajilta, ja vain siitä syystä että vihataan Suomea. Ei täällä ole mikään pakko asua jos maa ja sen ilmapiiri ahdistaa. Ja eiköhän Suomen kansa ole viimeiset 100 vuotta itse siellä äänestyskopissa valinnut maalleen just oman arvoisena päättäjät? :-X
Itse asiaan. Tämä Bernerin visio on täys susi jo syntyessään, eikä semmosta matemaattista yhtälöä ole olemassakaan jolla kaikille riittää enempi jaettavaa kun välistä vetäjät vaan lisääntyy, minkäänlaisten voittoa tavoittelevien yhtiöiden muodossa. Ilmeisesti olisi liian helppo ratkaisu nostaa polttoaineiden verotusta, eikä poliittisille broilereille löydykään uusia suojatyöpaikkoja (livestä)? Ja ne seurantalaitteetkin jää pian myymättä.
Poistakoon kaikenlaiset autoverot ja käyttömaksut, ja otetaan tarvittavat eurot polttoaineiden lisäverotuksesta. Sillä se autokantakin halpenee muuta uusiutuu kuin automaattisesti vähäkulutuksisiin ja vähäpäästöisiin.
Sähköautot kun on vielä suurimmalle osalle auton käyttäjistä täyttä futurismia ja utopiaa, ja aivan mahdottomuus jo pelkästään niiden toimintasäteiden, talviolosuhteiden sekä ostohintansa takia.
Tervetuloa kaikki sähköautolobbarit ja visionäärit kertomaan ja vakuuttamaan kuinka sähköautolla hoidetaan tuo tavaramäärä ja kilometrit, jota minäkin joudun päivittäin hoitamaan.
-
"Minä en vihaa Suomea, ja pyrin käyttämään Suomessa valmistettuja tuotteita sekä käyttämään kotimaisia palveluita. Maan asiat ei parane sillä ostetaan kaikki mitä suinkin on mahdollista ulkomaisilta palvelun tarjoajilta, ja vain siitä syystä että vihataan Suomea. Ei täällä ole mikään pakko asua jos maa ja sen ilmapiiri ahdistaa."
Sinä et ilmeisesti kuulu vähätuloisten joukkoon. Olen ymmärtänyt että olet yrittäjä. Olet varmaan niitä harvoja ketä tämä nykymeno ei vituta. On hyvä että ostat suomalaisia tuotteita ja palveluita. Ainut vaan nykyään ei tiedä mihin se Suomalaisen euro menee kun se firman pääpaikka ei välttämättä ole härmässä. Se voi valua ulkomaille veroparatiisiin suomalaisen verottajan ulottamattomiin tai sitten se ei ollut edes Suomalainen yritys. Suomalaiset yrittäjät voisivat katsoa peiliin kun ottavat ulkomaisia työntekijöitä halvalla töihin ja samalla valittavat kun palvelut ja tuotteet hankitaan ulkomailta. Välillä kun menee kauppaan tai muualle asioimaan niin vastapuoli ei osaa mitään ymmärrettävää kieltä mutta töissä pystyy näköjään olemaan tai ei hallitse hommaansa muuten. Ei varmaan voi paljon maksaakaan tuommoinen työvoima yrittäjälle....
Kun ensin fortum möi siirtoverkon carunalle ja sitten yle jakelutekniikan digitalle niin valmis infra joka verorahoilla on maksettu ja uudet omistajat nauravat matkalla pankkiin kun maksetaan moneen kertaan verkkomme. Halutaanko että sama virhe tapahtuu tieverkolle?
Jos ei olisi kouluikäisiä lapsia niin voisin muuttaa ulukomaille. Vaimolle puhunutkin jahka lapset varttuvat. Sinnehän ne menee ne rikkaatkin verottajaa pakoon, miksei köyhäkin. Kyllä täältä puuttuu perkele se talvisovan meininki jolloin torjuttiin ylivoimainen vihollinen. Täällä saa poliitikot nykyään pilata tämän maan ilman että kukaan uskaltaa vastustaa niitä.
Niin, siinä voi tehdä itse kukin päätöksen että ostaako minkälaiselta yritykseltä palveluita ja tuotteita. Kyllähän tämä nykymeno kieltämättä hyvin monessa asiassa v...tuttaa. Mutta maailma muuttuu koko ajan ja pitäis itse muuttua sen mukana. Ettei tipu kärryiltä.
Ps. kannattaa muistaa se aidan takana oleva ruoho. Siellä missä joku muu asia on halvempaa, saattaa jokin muu maksaa vastaavasti enempi, eikä se yhteiskunta sitten huolehdi ja hyysää joka joka kansalaista ja joka pulman edessä. Yhteiskunnan tarjoama tukiverkosto, sairausvakuutukset ja eläkemaksut, eläkkeet, yms. saattaa olla jotain aivan muuta tasoa kuin täällä läpensä pahassa suomenmaassa. Luultavasti em. maksut ei ole pienemmät, mutta yhteiskunnan tarjoama tukiverkosto on luultavasti pienempi?
Ainahan sitä voi käydä koittamassa, ja yleensä joutuu lähtökohtaisesti alkamaan muiden siirtolaisten kanssa samalta viivalta. Kyllä muuallakin jyvät karsitaan akanoista, ja siitä se työvoima otetaan mikä halvimmalla saadaan. Usein hyvin paljon härskimmällä tavalla kuin täällä. Kyllä riittävällä kielitaidolla, riittävällä koulutuksella ja pätevällä ammattitaidolla pärjää, monessakin maassa. Mutta jos noi kaikki em. ei täsmää, vastoinkäymisiä saattaa olla edessä jokaisella maahanmuuttajalla? Olipa sitten lähtömaana Suomi tai ihan mikä hyvänsä, ja se muuttopiste missä hyvänsä. No tietty on vielä erikseen että meneekö sitten halpatyövoimaksi vai erityisosaamis tehtäviin. Mihin ne omat rahkeet, tai rouva fortuna elämässä sitten heittää?
Näin se vaan on, eikä me sille asialle muuta voida. Ei semmoista paratiisia maapallolta päältä löydy, jossa olisi kaikki asiat täydellistä.
Eikä tämä yrittäjän elämä ole pelkkää ruusuilla tanssimista. Jos se olis vaan pelkkää onnea, autuutta, vähän työtä, paljon rahaa, niin kaikkihan olis yrittäjiä? Eikö? :)
Muoks.
Eerolle tienkäyttömaksusta ja kapinasta: Se on todellakin ainoa asia jolla tämän Suomen katajaisen kansan saa kapinaan, on kajoamalla pyhiin peltilehmiin. Kaiken muun tämä kansa vielä sulattaa ja nielee hammasta purren. >:(
-
Niin taas se kotomaan vihaaja kirjoittaa, on selvää ettei Sipilä ja Berner pääse edes kansanedustajiksi enään mutta kepulla valtaa ja kummatkin saa jonkin suojatyöpaikan ja 10 000€/kk palkkaa + eduskunnan maksamat reilu 5000@ eläkkeen. Muistetaan nyt mitä meidän palkat/eläkkeet on. Piirrän seuraavaan äänestys lippuun kirkkoveneen.
-
"Ei taida tämäkään asia vielä olle se Vähäkainun kapinan ja kansannousun aloittava....
... sitä odotellessa...."
Nehän sano talvisodan alkaessa että pohojammaalla oli pitänyt sitoa miähiä puihin jotta eivät lähtisi sotimaan ennenaikojaan. Onkohan se Karikin sidottu puuhun ja suukapuloitu kun ei ole osallistunut tähän keskusteluun? Minä sitä jo silloin äänestin kun oli ehdolla vuoden palstalaiseksi. Oli hyvä mainonta ja (Kari)smaattista johtajaa tarvitaan tiukoissa paikoissa. Töitä on sovittu toukokuulle asti joten siittä etiäpäin olis aikaa kansannousuun jos tarvitaan......
Olen arvostanut aina yrittäjiä jotka ovat rakentaneet omalla työllä ja ideoilla firmansa. Perittyjä ja ostettuja en niinkään. Isäukko oli yrittäjä ja rahaakin oli sillä aikoinaan joku milli kylläkin markka aikaan mutta silti. Niitä yritettiin sitten lopulta niitä velkoja loppuvaiheessa periä minultakin periä kun vituikshan se homma lopulta meni.....
Minulla kuluu aika kipuhoidoissa sekä pahojen henkien poismanaamisessa, siksi harvemmin nykyään täällä kirjoittelen. Eikä minulla ole asiaan uutta tietoa, tämä vuosi tulee olemaan kohtalokas vuosi jos henkimaailmaan on uskominen; tarkistin asian juuri ja samat asiat ilmoitettiin eli kansannousu tai sisällissota, maamme ero eu:sta, venäjä hyökkää suomeen (Putin ei ole silloin enää johdossa), nälänhätä... Eiköhän tuossa ole jo vastoinkäymistä kerrakseen.
Kiitos Mikalle äänesi antamisesta vaikka en olekaan koskaan ollut ns massaan sulautuva ihminen, tosin en sellainen haluakaan olla vaan teen asiat niin kuin haluan ja parhaaksi näen. Kuuntelen vaistoani ja omaatuntoani sillä luotan niihin järkähtämättä, meni syteen tai saveen.
-
Tien käyttöön liittymätön asia, kiitos Kari kaikesta avusta. Sain muuten tietoa kun sulla on se invakortti jonka saan itsekkin niin olemme veroista vapaita. Tieto on erään kansanedustajan avustajan suusta, nimeä en kehtaa sanoa. Kari tietää että auttaa ja tietää että autetaan takaisin. Tämä vero asia pitäisi olla varma jos kepulaisen avustajaan voi luottaa.
-
Lueskelin Bernerin työryhmän selvitystä tiemaksuista, sivun 76 alaosassa on maininta: maksu ei koskisi traktoreita, mömkijöitä,
työkoneita, mopoja jne... MOOTTORIPYÖRÄT KUULUISIVAT MAKSUN PIIRIIN!!!
MP-vero + muutaman sadan euron tienverkon käyttöoikeusmaksu = moottoripyöräilyn loppu Suomessa.
-
Jos poliitikot toimisivat kuin Kari luottaen sydämeensä ja vaistoonsa sekä kantaisivat vastuunsa eikä kieltäisi kolmesti jälkeenpäin kuin juudas niin Suomi olisi parempi paikka elää ja olla.
Juuri niin. Järjellä, sydämmellä ja yhteisvastuullisesti.
Paljon puhuttu poliittinen vastuu. Mitähän se niinkuin käytännössä mahtaa tarkoittaa? Eipä ole selvinnyt minulle vielä. :-X
-
Paljon puhuttu poliittinen vastuu. Mitähän se niinkuin käytännössä mahtaa tarkoittaa? Eipä ole selvinnyt minulle vielä. :-X
Eikö? Sehän on päivän selvä asia.
Poliittinen vastuu tarkoitta, että poliitikko sanoo: "Minä kannan kyllä poliittisen vastuun"
Se oli siinä. Tätä se tarkoittaa. :)
-
Paljon puhuttu poliittinen vastuu. Mitähän se niinkuin käytännössä mahtaa tarkoittaa? Eipä ole selvinnyt minulle vielä. :-X
Eikö? Sehän on päivän selvä asia.
Poliittinen vastuu tarkoitta, että poliitikko sanoo: "Minä kannan kyllä poliittisen vastuun"
Se oli siinä. Tätä se tarkoittaa. :)
No niin minäkin sen oon ymmärtänyt. Täytyypäs koittaa sitä samaa kun eukko toruu seuraavan kerran jostakin.
Jos nyt lähtis viemään roskapussia ja livahtais siitä paikalliseen, istumaan ja ryystämään rapakaljaa sähkökatkoon asti. Eikös tämä tammikuu ala olla jo aika lopuillaan muutenkin? ::)
-
mitä jos muuttaisi Ruotsiin ,onko talot missä hinnoissa Torniojokilaaksossa Ruotsin puolella
Tässä olis hyvä mahdollisuus muuttaa väylän länsipuolelle.
Tutut ostelee hienoja pytinkejä ruotsin puolelta.
Mattilan omakotialue Haaparannan kupeessa on täynnä suomalaisia veropakolaisia.
Hedenäset, vähän ylempänä.
https://www.google.fi/maps/@66.2342452,23.6789633,12z (https://www.google.fi/maps/@66.2342452,23.6789633,12z)
On hieno kylä jossa on aivan upeita peräpohjalaisia vanhoja taloja myynnissä.
Eivätkä ole hinnan kiroissa.
Eläkeläiselle paras paikka.
Seskarö ja Nikkala myös upeita paikkoja.
Sais vielä pyörätkin halpaan rekkariin.
-
Ei siellä huolet paina eikä rasitu polla, antaudu sinäkin suosiolla. (Eput)
Hassisen kone
-
Tuollahan siitä poliitikon vastuusta aiemmin joku viisas mainitsi.
Pernerin tapauksessa ottaa ja lähtee laskettelemaan kultaharkkokasan päälle.
Ei siellä huolet paina eikä rasitu polla, antaudu sinäkin suosiolla. (Eput)
Mutta oli viimekesän reissun yks kohokohtia Kukkolankosket, Suomen puolella joskin.
Jos rohkeus riittäs, ni Nikkalan kylästä vois Nikkanen ostaa torpan.
Lohtasiikaa ja kelkkareittejä, minkä akvaviitin juonnilta kerkeis. ;)
Jokitietä sitten itäpuolta ylös ja lännestä alas, minkä Suzuki veis ja viehän se.
mitä jos muuttaisi Ruotsiin ,onko talot missä hinnoissa Torniojokilaaksossa Ruotsin puolella
Tässä olis hyvä mahdollisuus muuttaa väylän länsipuolelle.
https://www.google.fi/maps/@66.2342452,23.6789633,12z (https://www.google.fi/maps/@66.2342452,23.6789633,12z)
On hieno kylä jossa on aivan upeita peräpohjalaisia vanhoja taloja myynnissä.
Eivätkä ole hinnan kiroissa.
Eläkeläiselle paras paikka.
Seskarö ja Nikkala myös upeita paikkoja.
Sais vielä pyörätkin halpaan rekkariin.
Aisasta pannukakkuun, tämä rakas suuri johtajamme kim il sippilä puolusti voimallisesti beernerin tekosia.
Kai se meidänkin sitten pitää hyväksyä, ettei juha pahastu. Saattaa vielä sanoa, ettei sano enää kenellekään mitään, eikä vain ylelle. ???
Eihän Sipilän lahkossa katella muutenkaan tv:tä? Joten mitäpä sitä niiden tv-ihmisten kanssa alkaa turinoimaan. Muuten tulee selkeä ristiriita arvomaailman kanssa.
-
mitä jos muuttaisi Ruotsiin ,onko talot missä hinnoissa Torniojokilaaksossa Ruotsin puolella
Tässä olis hyvä mahdollisuus muuttaa väylän länsipuolelle.
Tutut ostelee hienoja pytinkejä ruotsin puolelta.
Mattilan omakotialue Haaparannan kupeessa on täynnä suomalaisia veropakolaisia.
Hedenäset, vähän ylempänä.
https://www.google.fi/maps/@66.2342452,23.6789633,12z (https://www.google.fi/maps/@66.2342452,23.6789633,12z)
On hieno kylä jossa on aivan upeita peräpohjalaisia vanhoja taloja myynnissä.
Eivätkä ole hinnan kiroissa.
Eläkeläiselle paras paikka.
Seskarö ja Nikkala myös upeita paikkoja.
Sais vielä pyörätkin halpaan rekkariin.
Hietaniemestä (Hedenäset) kattelin kymmenkunta vuotta sitten mökkiä. Sieltä olis saanu 100 vuotta vanhan torpan todella nätissä ja pilaamattomassa alkuperäiskunnossa piharakennuksineen ja tontteineen 8500 eurolla. Oli pitkään myynnissä. Kävin oikeen paikan päällä kattomassa kun oli siellä päin käyntiä. Seskaröstä kans kateltiin vanhoja taloja ja kirottiin, kun ne oli hinnaltaan vain murto-osan Oulun seudun hinnoista.
-
Tien käyttöön liittymätön asia, kiitos Kari kaikesta avusta. Sain muuten tietoa kun sulla on se invakortti jonka saan itsekkin niin olemme veroista vapaita. Tieto on erään kansanedustajan avustajan suusta, nimeä en kehtaa sanoa. Kari tietää että auttaa ja tietää että autetaan takaisin. Tämä vero asia pitäisi olla varma jos kepulaisen avustajaan voi luottaa.
Ei tarvitse kiitellä, autan mielelläni jokaista joka apua pyytää. Olen tyytyväinen jos voin auttaa toisia poistamalla tai lievittämällä kipuja. Tein sinulle Henry aiemmin tänään kivunpoiston sekä hyvien yöunien turvaamisen, toivottavasti tepsivät.
Minulla on ollut invakortti yli 19 vuotta enkä sinä aikana ole maksanut yhtään käyttöveroa vai mikä sen rahannylkemistavan nimi nyt onkaan. Vai meinaatko ettei tarvitsisi maksaa tienkäyttömaksuakaan?
-
"Mikähän on perimmäinen syy että Suomen maata pitää vihata?" . Sanoin jo aiemmin oikeastaan haluamani ja komppaan paria kirjoittajaa . Jos jätetään henkilökohtaiset asiat pois , niin kyse on politiikasta . Suomi on vieläkin jonkunlainen hyvinvointivaltio , mutta se vauhti , millä jenkkiläistyminen etenee , on huolestuttavaa . Aina löytyy valtioita , joissa asiat ovat huonommin , Romaniakin on vauras maa Burkina Fasoon verrattuna . Miksi muuten Eu on useaan otteeseen nuhdellut Suomea vähimmäisturvan tasosta ? Terveydenhuolto eriarvoistuu entisestään samalla kun Suomen kalleimman koulutuksen veronmaksajien piikkiin hankkineet ihmiset osoittavat luovuutta , jotta palkanmaksuun löytyy " joustava" tapa . Yksityinen vastaanotto jo sinänsä on kermankuorintaa , rupusakki tyytyköön terveyskeskukseen , jossa jonotuksen jälkeen parhaansa yrittävä itäblokista saapunut lääkäri jakaa asperiinia periaatteella " katsotaan vielä pari viikkoa ". Asiakasmaksuihin 30 % kertakorotuksia , se kirpaisee ihmistä , jolla 15 min parturin tuolissa vie päivän tulot .
Oikeuslaitos jo sinänsä on vitsi , miljoonia poltetaan tapauksiin , jotka saavat farssin piirteitä . Jostain nämäkin rahat ovat poissa , mutta asianajajat kiittävät . Olkoon tämä asia .
Ihmisiä en yleensäottaen moiti , hieman kiusaa se , että ihmisen arvo määräytyy varallisuuden mukaan . Infran myynti pörssikeinottelijoille on sairasta . Maassa on satoja tuhansia , joilla ei ole realistista mahdollisuutta parantaa elintasoaan . Osattomuus ajaa tekoihin , josta jo nyt olemme saaneet esimakua . Tässä pintaraapaisu , joka riittäköön osaltani . "Demokratia on sitä, että yläluokka julistaa sen vallitsevan ja alaluokka uskoo siihen" ( E.Paasilinna )
-
"Mikähän on perimmäinen syy että Suomen maata pitää vihata?" .
Ei kan it itse maassa mitään vihattavaa ole, mutta varsinkin nykyhallintoa joku saattaakin ja syystä, vihata.
Sana viha / vihaaminen j muut sen versiot on nykyään jo kiellettyjen listalla, koska joku kokee sen vihapuheeks.
Syitä hallinnon "ei tykkäämiseen" on sen ajattelematon ja suunnittelematon toiminta.
Asioita aletaan viemään eteenpäin ilman riittäviä selvityksiä niiden todellisista vaikutuksista.
Silmät soikeena uskotaan ja vedotaan kaikenmaailman selvittelijöiden ta muka tutkioiden yhteenvetoihin ja raportteihin.
Kuitenkun noita yhteenvetoja saa samasta aineistosta sellaisia, kuin teettäjä haluaa.
Koska nyt on tehty " vasta selvityksiä" niin uskoa jaa, että niiden niiden esitykset runnotaan läpi, tavalla tai toisella.
Siinähän maksellaan tiesstöstä, mitkä kertaalleen on rahoillamme maksettu ja työssäkäynnistä tehdään noilla maksuilla
vain hyväpalkkaisten huvia, koska pienipalkkaisella ei siihen ole varaa.
Toisaalta jos työnteko huvia ja hauskaa olisi, niin herrathan kaikki työt tekis, mitä taasen harvemmin saa nähdä.
Naurettava ja sellaisia, että uskooko edes itse puheisiinsa tuo Berner ja kumppanit,
kun väittävät maksun kompensoituvan verojen kevennyksillä.
Persaukinen valtio, joka keinollamillä hyvänsä kerää lisää verorahoja ties millä verukkeella, lupaa toisaalla jakaa helpotuksia.
Ei taida oikea käsi tietää, mitä vasen tekee, eikä ns aivot edes senkäänvertaa.
Mitenkään meinaavat saada nuo tienkäytöstä kerätyt varat kohdennettua tiestöjen ylläpitoon, kun ei se aiemminkaan ole onnistunut,
eikä esim polttoaineen korotuksella kerättäviä voitaisi "korvamerkitä" tiestöjen hoitoon.
Yhtä kaikki, olkaamme ilosia ja tyytyväisiä kaikkeen siihen, mitä ylhäältä annetaan, sillä emme voiväittää ettemme mitään ole saaneet,
saammehan olla puuhastelijoiden töppäilyn maksumiehinä ja naisina.
-
Ei tuo ulkomaille muutto mikään vieras asia täällä tornionjokilaaksossa ole.
Paljon tuttuja asustelee väylän toisella puolella.
Monesta eri syystä. Verotus kevenee, autot ja moottoripyörät halpuu, asuminen halpuu, ym. ja saa silti asua kuin suomessa.
Varsinkin eläkeläisiä asuu paljon väylän toisella puolella ja tyytyväisiä ovat ainakin ne jotka tunnen.
-
"vaikka kansanryhmillekin omat nimitykset joihin olen jo koulupoikasena tottunut. En aio niitä vaihtaa kuten ei sotaveteraanitkaan ole ryssien nimeä vaihtaneet".
Aivan samalla kannalla. Koulussa aikoinaan opetettiin tietyt perusasiat ja ei opetusviranomaiset ainakaan
mulle oo toimittanut oikaisua ja pahoittelua väärästä opetuksesta.
-
Meinasin Kari kaikkia nyt tulevia lisämaksuja, puolto tuohon invakorttiin kahdelta neurologian ylilääkäriltä ja yhdeltä kirurgian yli lääkäriltä. Kauan tuntuu kestävän.
-
Miksi nämä kuviot näyttävät ikuisen pessimisin silmään aina vaan synkemmiltä.
Kun lukee aamulehden eilistä kirjoitusta liikennekaavailuista niin ymmärtää miksei meille mototristeille juuri sympatiaa heru.
Bernerin vakuutelut, ettei kenenkään tarvtse maksaa lisää, asettuu outoon valoon kun ministeriö toteaa ettei aikaperustainen maksu vaikuttaisi ajomääriin juuri lainkaan. Kuitenkin ministeriön tavoitteena on vähentää yksityisautoilua noin 5 miljardia kilometriä eli n.12% vuodessa.
Vain muuttuvilla kustannuksilla, eli polttoaineen hinnalla ja kilometrimaksulla voidaa ohjailla käyttäytymistaä. Suomennettuna: tehdä yksityisautoilusta niin kallista, että ihmiset siirtyvät vaihtoehtoihin.
En mitenkään jaksa uskoa, että moottoripyörä laskettaisiin noiden muiden vaihtoehtojen joukkoon vaan juuri siihen yksityisautoilun sarakkeeseen, jota halutaan vähentään. Hankkeen toisen vaiheen kaavailujen mukaan kilometrimaksu olisi 0,75-15,76 senttiä kilometriltä päästöistä riippuen ja koskisi kaavailujen mukaan myös pyöriä.
Ja koska valtaväestön mielestä moottoripyöräily on turhaa sitä voisi varmasti monen mielestä hillitä ensimmäisenä tekemällä siitä sietämättömän kallista.
Puuhastelulta hallituksen toiminta näyttää siinä mielessä, että vene- ja MP-veroa on ajettu kuin käärmettä pulloon ihan omana asianaan irrallaan tästä autojen vero/maksuremontista.
Vai onko sittenkään? Samaan suuntaanhan nämä MP-alaa tuuppivat molemmat.
Sanokaa nyt optimistisemmat, ettei tämä niin synkkää ole kuin miltä miltä minä saan sen näyttämään.
-
Ei se ole noin synkkää...se on vielä synkempää. Hyvät ajat on Suomalaisilla lopullisesti ohi. EU.n nielu hotkii kaiken, eikä sekään riitä. Tästä eteenpäin on vain lisää kurjuutta tarjolla. Ikuisena pessimistinä ostin jo kirpparilta kävelykepinkin, vaikka ei jaloissani ole mitään vikaa. Tällainen Esla tekisi mieli hommata sitten kun sen aika on, jos joskus on. https://www.youtube.com/watch?v=ggozyhXqzxk (https://www.youtube.com/watch?v=ggozyhXqzxk)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tuota,mitenkähän tämäkin farssi saadaan EU:n viaksi?Edelleen olen sitä mieltä että nämä itse äänestetyt tolvanat sortaa meitä pahemmin kuin kaksi eeuuta...
-
Totta kai se on lähes täysin EU.n vika kun Suomesta viedään tai myydään ulkomaille kaikki kannattava toiminta ja oman maan kansalaiset jää toisarvoisiksi joka suhteessa. Valtiolta kun loppuu rahat niin kansahan siinä kärsii.
-
Kyllä kait se Suomessa kannattamaton tuotanto viijään muualle iliman eeuutaki. Omistajathan ne päättää kenelle virmansa myyvät.
Vaan mitähän se Perneri nyt päästi suustansa. http://yle.fi/uutiset/3-9417384 (http://yle.fi/uutiset/3-9417384)
Hallituksessa yhdessä sovittiin tämän selvityksen tekemisestä viime vuoden keväällä. Tuolloin todettiin, että nykyinen rahoitus ei riitä meidän väylien kehittämiseksi ja samalla todettiin, että emme pysty myöskään riittävästi tukemaan kilpailukykyä investoimalla meidän tieverkkoon, Berner sanoo.
No mistäs helevatasta se puuttuva rahotus tullee, jos autoilun kustannukset ei nouse?
-
Autoilun verotushan muuttuisi palvelu- ja käyttömaksuiksi, joilla rahoitettaisiin väylien ylläpitoa.
Valtion budjettiin näin syntyvä vajaus puolestaan korvattaisiin muuta verotusta, joka kohdistuisi raskaimmin pienituloisiin, korottamalla.
Sitä, mihin nuo veronkorotukset tulisivat kohdistumaan, en osaa arvailla.
Näinhän autoilun kustannukset eivät nousisi.
-
No kyllähän ne kustannukset nousisivat kun kerran todetaan, että ihmisten käyttäytymistä pyritään ohjaamaan maksuja säätelemällä yksityisautoulusta julkisiin kulkimiin. Tavoitteena vähentää yksityisautoulua 5 miljardia kilometriä vuositasolla.
Ne eivät ehkä nousisi nyt heti mutta jatkossa 100% varmasti.
-
Kyllä kait se Suomessa kannattamaton tuotanto viijään muualle iliman eeuutaki. Omistajathan ne päättää kenelle virmansa myyvät.
Vaan mitähän se Perneri nyt päästi suustansa. http://yle.fi/uutiset/3-9417384 (http://yle.fi/uutiset/3-9417384)
Hallituksessa yhdessä sovittiin tämän selvityksen tekemisestä viime vuoden keväällä. Tuolloin todettiin, että nykyinen rahoitus ei riitä meidän väylien kehittämiseksi ja samalla todettiin, että emme pysty myöskään riittävästi tukemaan kilpailukykyä investoimalla meidän tieverkkoon, Berner sanoo.
No mistäs helevatasta se puuttuva rahotus tullee, jos autoilun kustannukset ei nouse?
Niin ja hallitus julisti kun Berneri esitteli tuon selvityksen, ettei heillä ole ollut tietoakaan, että tuollainen selvitys tehty.
-
Eiköhän tuo nyt jää unholaan, ainakin tältä hallitukselta, kun Orpo ja Soini ovat ilmoittaneet vastustavansa Bernerin ehdotusta!
Ihmettelen vaan kepua: kuntavaalit edessä ja antavat ministerinsä päästellä sammakoita suustan.
Kepun kannatushan tulee maaseudulta, jonka asujat tulisivat tässä uudistuksessa maksumiehiksi.
Eihän haja-asutusalueen teiden kunnostus kiinnostaisi mitään kaupallista operoijaa.
Esimerkkinä posti, linja-autoiikenne.
-
Älkää nyt hermostuko !!!
Autoja voisi ostaa viimeinkin halvemmalla.
Mersua, porssea, jakuaaria ym. näistä me on aina haaveiltu ja hallitusta ja eduskuntaa haukuttu kun meitä suomalaisia tavallisia kansalaisia on aina sorrettu, kalliit autot, kallis bensa, kalliit viinat, kalliit tupakit yms.
Voisipa joku ostaa vähän kalliimmankin auton sen tavallisen Toyotan sijaan.
-
Joo, olishan se hienoa säilytellä huippupirsdiä tallinperällä.
Ja voishan sitä sentään käydä kuivaharjoittelemassa siellä.
:'( :'(
-
Terve
No entäs autottomat kansalaiset? Osallistuvatko he talkoisiin eli tienkäyttömaksuihin? Tuodaanhan heillekin autolla kauppoihin ruokaa, kaljaa, tupakkia
jopa viinaa. Ja sairaille pitää kuskata apteekkiin lääkkeitä. Maksuja keräävän yhtiön tarkoitus on tuottaa osakkaille voittoa, OY- lain mukaan. Usein tiellä näkee myös jalankulkijoita, potkukelkkailijoita ym tien tarvitsijoita. Tuntevatko he eriarvoisuutta, kun heitä ei oteta maksajiksi? Saavatko he käyttää tienpohjaa oleenkaan, koska eivät ole " osakkaita"?
"Pittääkö maksaa, jos ei taho?"
Pekka
-
Berneri tuli nyt julkisuuteen kovasti hämmästyneenä, kun oli tehnyt vain selvityksen, joka piti nyt laittaa lausuntokierrokselle; ei mittään päätöksiä ollu vielä tehty... ja yhessä oli sovittu, että näin tehhään...
Oli siinä minun silmin katottuna selvitykseks aika selvät päivämäärät, millon tullee voimaan, ja vieläkin toitotti, miten hyvitettään autokaupoille tai nyt auton ostaville. Eikä miusta sillon ko selvitystään esitteli, mitenkään vaikuttanu selvitykseltä, vaan jo päätetyiltä asioilta.
Sipilä ja Berner on itse omistamissaan yrityksissä tottuneet demokratian sellaseen malliin, missä on yks mies ja yks ääni. Ja se ääni on sattunu olemaan heillä. Niiko oikein onkin, jos omistaa yrityksensä, ite niistä päätöksistä ja niiden seurauksista sillon vastaakin. Tuo malli saattas olla aika monasti parempi politiikassakin; syntys ees jottain päätöksiä. Mutta kun se ei vaan monen miehen politiikassa sillä viisiin toimi. Yhtään en ihmettele, että nopeaan päätöksentekoon tottuneita suututtaa jahkailu, mutta jos politiikassa aikoo vaikuttaa, sen mukkaan on elettävä.
Nyt kyllä tais käydä niin, että Anne malttamattomuudellaan kaivo tuon tieyhtiönsä sellaseen hautaan, ettei tää sukupolvi nää sitä ennää estraadilla. Ei Annea eikä tieverkkoyhtiöö...
Meidän huushollissa on pitkän tähtäimen suunnitelmana ollu vaihtaa reilun vuoden päästä kaks vanhaa autoa yhteen uuteen tai melkein uuteen, kun rouvakin jääp eläkkeelle. Oiskohan nyt hetken päästä oikea aika lähteä jo sitä kauppaa hieromaan, ko autokauppiaat on tilannu autoja elpyvien markkinoitten toivossa, ja kauppa katkes ko seinään Annen julistuksien myötä? Vai toimiiko se niin päin, että jos kahensaan myydyn auton suunnitelmat muuttuu yheks myydyks, on siitä saatava kaikki katteet? Toinen asia vielä, että joutusin yhen talven kärvistelemään jalkamiehenä, ko rouva vielä ajelee töihinsä, tai ajelemmaan eestaas vieden ja hakien, jos tarvian autoa. Kesällä pärjäis hätäseen moottorpyörälläkin pakolliset ajelut, mitä ei nyt välttämättä ees paljon oo; enemp tuollanen korvienväli-ongelma olla autottomassa tilassa päivät?
jv
-
No kyllähän ne kustannukset nousisivat kun kerran todetaan, että ihmisten käyttäytymistä pyritään ohjaamaan maksuja säätelemällä yksityisautoulusta julkisiin kulkimiin. Tavoitteena vähentää yksityisautoulua 5 miljardia kilometriä vuositasolla.
Ne eivät ehkä nousisi nyt heti mutta jatkossa 100% varmasti.
Siteeraan Iltalehteä:
"Berner aikoo uittaa myös valtaosan rataverkon kuluista autoilijoille. Tämän paljastaa ministeriön teettämä kassavirtalaskelma.
Kun radat liitetään tieyhtiöön ehkä vuonna 2019, yhtiö saa hyvityksenä nykyiset ratamaksut, noin 60 miljoonaa. Summa ei kata alkuunkaan rataverkon menoja, koska ratamaksutason päättää unioni.
Autoilijat joutuvat maksamaan rataverkon vuotuiset noin 200 miljoonan operatiiviset kulut ja noin 400 miljoonan euron investoinnit.
Alijäämä katetaan näppärästi. Autoilijoiden tiemaksut nousevat samalla hetkellä noin 25 prosenttia, kun rataverkot siirtyvät Liikennevirastosta tiefirmaan."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701232200057938_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701232200057938_uu.shtml)
-
Noo, kattellaas rauhassa.
Ministeriö pyörii kansliapäällikön vetämänä sillä työvoimalla mikä siellä on. Kelulakuva, ministeri, vaihtuu sillontällön. Kansliapäällikkö ja työntekijät tekee töitään keulakuvasta huolimatta. Tällä keulakuvalla ei itsellään ole osaamista tai älyä mistä puhuu, puhuu niitä mitä alaisensa sille kirjottaa.
Vaihtoehtoja sille mitä tässä tapahtui on muutama.
1. Ministeriön väki saa ministerin esittämään älyttömiä näkemyksiään.
2. Ministeri puuhastelee omiaan ilman asiantuntemusta.
3. Kansliapäällikön vetämänä on ministerille syötetty älyttömiä että siitä päästään eroon. Kansliapäällikkö ja henkilökunta saa jatkaa perustöitään kun pääsevät mammasta eroon.
On muitakin mahdollisuuksia kyllä.
Se on sinisilmästä luulla että Homer Simpson on ydinvoimalassa töissä. Homer on vaan näyttelijä.
-
Se on sinisilmästä luulla että Homer Simpson on ydinvoimalassa töissä. Homer on vaan näyttelijä.
Parikymmentä vuotta sitten pyöri Suomen tv:ssä sellanen animaatiosarja kuin Itse valtiaat, poliittinen satiiri. Siis piirretty sarja, jossa henkilöinä sen ajan poliitikkoja tunnetummasta päästä, parhaat imitaattorit ääninä. Niihin aikoihin oli Jyväskylässä joku kokoomuksen paikallisjärjestön isompi tilaisuus, johon oli saatu Ben Zyskowicz paikalle. Eräs paikallinen naispuolinen napahenkilö sitten päiväjuhlan puheiden jälkeen kovasti touhusi Benille osallistumista illallisille. Ben siihen, että jäisi mielellään, mutta kun on se Itse valtiaitten nauhotus Pasilassa. Ja touhottanut napahenkilö ei ihan ehtinyt kanoottiin, vaan pahoitteli tosissaan poliitikkojen kiireitä...
jv
-
Berner: Tienkäyttömaksu tulisi myös moottoripyörille
http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/4923/Berner-Tienk%C3%A4ytt%C3%B6maksu-tulisi-my%C3%B6s-moottoripy%C3%B6rille.htm?ref=section (http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripyorat/uutiset/4923/Berner-Tienk%C3%A4ytt%C3%B6maksu-tulisi-my%C3%B6s-moottoripy%C3%B6rille.htm?ref=section)
-
No nyt sai Bernerin ehdotus kannatusta autoilijoilta >:(
-
Noo pojat se tulee vain isoille mpyörille kuten tämmösille https://www.youtube.com/watch?v=McSikBdGghU (https://www.youtube.com/watch?v=McSikBdGghU)
-
No nyt se Berner sanoo että omat koirat puri.. Seuraavaksi se ulkoistaa koirien omistuksen ja laittaa koiraveron punnitulle paskamäärälle mikä koirasta tulee. Koiriin asennetaan sellanen perseensuristin joka mittaa paskamäärän ja vahtii gps systeemillä mihin on annettu koiran paskoa.
-
Berner OY on saanut paljon kyselyjä asiakkailta,suurin osa negatiivistä,on kysytty tämän Sveitsiläisen asemaa yhtiössä/suvussa.
Berner OY:n boikotointia on jo ehdotettu vaikka ei ole tekemistä tämän ministerin kanssa.
Missäs yhtiöissä se Sippilä on mukana? Kaikki boikottiin.
-
Berner OY on saanut paljon kyselyjä asiakkailta,suurin osa negatiivistä,on kysytty tämän Sveitsiläisen asemaa yhtiössä/suvussa.
Berner OY:n boikotointia on jo ehdotettu vaikka ei ole tekemistä tämän ministerin kanssa.
Missäs yhtiöissä se Sippilä on mukana? Kaikki boikottiin.
Tämä liikenneBerneri ei ole edes sukua tälle firmalle-
mutta "paha kello" kalkattaa silti harmia firmalle..
t. Markku
-
Ollaan me omituista väkeä.
Autoveron vääryyttä on valitettu vuosikymmenet.
Nyt kun on toiveita sen poistosta, ei sekään ole hyvä.
Onhan nämä Bernerin esitykset varsin radikaaleja, varsinkin rahastusbisnes tuntuu vastenmieliseltä, mutta onko uudistukset torjuttava miettimättä mitä mahdollisia etuja niillä voisi saavuttaa.
Autoilun kustannukset tulevat nousemaan ilman Berneriäkin.
Itselleni kelpaa oikein hyvin nykytilanne, en kaipaa maksullisia oheispalveluita.
-
Meillä on huono tuuri näiden Bernereiden kanssa silloin 70 luvulla kun oli tulossa se moottoripyörien tappovero oli ministerinä SML:n puheenjohtaja Arne Berner.
-
Ei kai kukaan autoveron poistoa täällä arvostelekaan-
mutta sen tilalle kaavailtua tienkäyttömaksua täällä moni tuntuu
vastustava-kuten itsekin teen-ja ihan siksi, että vanhalla
autolla autoilu kallistuu siinä mallissa reippaasti-jos ajomäärät
pysyvät entisenään. Eihän valtio niitä jo maksettuja autoveroja
kenellekään palauta-ei niin höpö liene kukaan,että siihen uskoo,
että palautuksia saisi?
Tosin koko tiemaksuhanke tuntuu nyt olevan mukavassa vastatuulessa..
t. Markku
-
Autoveroa ei poisteta,kuulemma.
-
Berner painoi jarrua: liikenneverkkoyhtiön selvitys keskeytetään
http://yle.fi/uutiset/3-9419760?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/3-9419760?origin=rss)
-
Ministeri Berner: Väylien rahoituksen uudistustarve on ratkaistava
Tiedote 23.01.2017 20.55
-Selvityksen lähtökohta oli, että liikkumisen kustannukset eivät nouse. Pääministeri Sipilän kanssa on sovittu, että autoverosta ei luovuta, ja sen vuoksi liikenneverkkoyhtiö ei voisi saada toimintaansa varten riittäviä asiakasmaksutuloja. Liiketaloudellisia edellytyksiä liikenneverkon kehittämiseksi ei siten ole olemassa, joten keskeytämme selvityksen, toteaa Berner.
https://www.lvm.fi/-/ministeri-berner-vaylien-rahoituksen-uudistustarve-on-ratkaistava-920426 (https://www.lvm.fi/-/ministeri-berner-vaylien-rahoituksen-uudistustarve-on-ratkaistava-920426)
-
Ei sitten kukaan kertonut tuolle työryhmälle että vois vaikka vähän nostaa polttonesteiden verotusta ja korvamerkitä siitä suoraan summan A liikenneverkostoon? Olis jäänyt turha poru pois ja homma tullut hoidettua kerralla. Ja nostaa sitä veroa heti sen verran, ja sen summan että autoverokin vois poistaa samalla?
Olisko ollut vähän liian helppo ratkaisu insinööri sipilälle, uudet virat jää saamatta kepulaisille suojatyöpaikkalaisille, ja tietty ne tulon ohjaukset sille suunnitellulle yhtiölle? :(
-
Ei sitten kukaan kertonut tuolle työryhmälle että vois vaikka vähän nostaa polttonesteiden verotusta ja korvamerkitä siitä suoraan summan A liikenneverkostoon? Olis jäänyt turha poru pois ja homma tullut hoidettua kerralla. Ja nostaa sitä veroa heti sen verran, ja sen summan että autoverokin vois poistaa samalla?
Olisko ollut vähän liian helppo ratkaisu insinööri sipilälle, uudet virat jää saamatta kepulaisille suojatyöpaikkalaisille, ja tietty ne tulon ohjaukset sille suunnitellulle yhtiölle? :(
Varmaan se polttoaineveron nosto ei auta tulevaisuudessa riittävästi, kun koko ajan "kannustetaan" ostamaan vähäpäästöisempiä autoja ja vasen käsi puuhaa suomeen 250 000 sähköautoa.
Gasum myy maakaasua 69 euron tai biokaasua 89 euron kuukausihintaan.
Joten polttoaineveron nostolla ei tavoiteta kaikkia.
Toisaalta polttoaineveron maksaa niin metsurit, ruohonleikkaajat, mopoilijat yms.
-
Ei sitten kukaan kertonut tuolle työryhmälle että vois vaikka vähän nostaa polttonesteiden verotusta ja korvamerkitä siitä suoraan summan A liikenneverkostoon? Olis jäänyt turha poru pois ja homma tullut hoidettua kerralla. Ja nostaa sitä veroa heti sen verran, ja sen summan että autoverokin vois poistaa samalla?
Olisko ollut vähän liian helppo ratkaisu insinööri sipilälle, uudet virat jää saamatta kepulaisille suojatyöpaikkalaisille, ja tietty ne tulon ohjaukset sille suunnitellulle yhtiölle? :(
Varmaan se polttoaineveron nosto ei auta tulevaisuudessa riittävästi, kun koko ajan "kannustetaan" ostamaan vähäpäästöisempiä autoja ja vasen käsi puuhaa suomeen 250 000 sähköautoa.
Gasum myy maakaasua 69 euron tai biokaasua 89 euron kuukausihintaan.
Joten polttoaineveron nostolla ei tavoiteta kaikkia.
Toisaalta polttoaineveron maksaa niin metsurit, ruohonleikkaajat, mopoilijat yms.
Minähän mahtaa olla ajankohta kun sähköautot on jokaisen auton tarvitsijan mahdollista hankkia, ja raskas liikenne hoituu myös sähkön voimin? Ja tarttis varmaan tuo sähköverkko ja tuotantokin olla siinä valmiudessa että ne 250000 autoa voidaan ladata, muun sähkönkulutusten lisäksi. Ettei tarvii ihan ekana ostaa agregaattia auton lataamiseksi. ::)
-
Autoveroa ei poisteta,kuulemma.
Voi harmi, haavoilin jo Mersusta mutta ei auta, jatketaan rasialla matkaa....
Mutta oikeasti, miten tässä näin kävi että persut lupasi ennen vaaleja että autovero poistetaan, mutta kas kummaan, nyt ehotusta vastustetaan täystyrmäyksellä? Miten ennen niin vihatusta autoverosta tulin kaikien rakastama vero? No minä en rakasta sitä vieläkän....
-
Televiisorissa just sanovatten että on pantu jäihin koko hanke. Nyt pitäs vaan saaha vastuuseen verorahojen haaskauksesta perneri ja miksei nuha pipiläkin. Vähintään karatella niskaan jossei saunan taakse.....
Höpö höpö, taskurahoja ne on suuressa kuviossa, vihapuheista sensijaan on luvassa suurempia sakkoja tulevaisuudessa.
-
Rouva Bernerin suurin munaus oli,että esityksessä ei ilmennyt
miten kepun kannattajakunta vapautetaan tiemaksusta-ja se oli suuri
virhe,kun "omatkin" hermostuivat-ja "Pohjanmaan rehdit autokauppiaatkin"-
jotka ovat epäilemättä herra pääministerin kavereitakin ?
Edelleenkään-ei autoveron poisto olisi hassumpi juttu-mutta tiemaksulla sitä ei
pidä kompensoida. Mutta jostain se raha pitäisi nyhtää korkoineen. Näin tämä
systeemi vain toimii.
Se,että nyt autoilusta kerättävä rahapotti riittäisi moninkertaisesti "korjausvelan" hoitoon
on sivuseikka-ne kerätyt rahat menevät pääosin ihan muihin hankkeisiin-ei väylien pitoon.
Mutta ei tämä touhu mitenkään ohi ole vielä-keväällä käydään vaalit ja uusi-ja
luultavasti vielä kamalampi tiemaksuesitys-tai mikä raippavero lieneekään- tulee syksymmällä-ja nyt niin valmisteltuna,
että hallituksen omat rivit eivät ainakaan rakoile.
Katsotaan vaan...
t. Markku
-
i.
Se,että nyt autoilusta kerättävä rahapotti riittäisi moninkertaisesti "korjausvelan" hoitoon
on sivuseikka-ne kerätyt rahat menevät pääosin ihan muihin hankkeisiin-ei väylien pitoon.
t. Markku
Sanottiinko missään vaiheessa mistä rahat olis otettu sitten uudistuksen jälkeen noihin muihin menoihin?
-
Ei noilta saa suoraa vastaust mihinkään.Se on nääs politiikka se...
t. Markku
-
Samaa mieltä Markun kanssa, että asiaa ei suinkaan olla unohdettu, nyt vain oli pakko ottaa aikalisä. Sen verran tästä varmaankin otettiin opiksi, ettei asiasta seuraavalla kerralla etukäteen paljoa tiedotella.
-
Vihapuhe . . . On outoa , että ns. vapaassa maassa ihminen joutuu muovaamaan äidinkieltään , jottei vaan kukaan pahastu . Pian varmaan puhutaan hyvin päivettyneistä kunniakansalaisista tai sandaalinkuluttajista , kotimaassahan meillä on kansallispukuiset käsityöläiset . Iltapäivälehtien kommenttiosio on suljettu , kun juttu käsittelee , tuota , tiettyjä asioita . No , Hesarilla on onneksi vielä selkärankaa , toivottavasti kukaan ei pahastu . Itänaapurissa aikoinaan valtiovallan arvostelu täytyi verhota kiertoilmauksiin ja sarkasmiin , samaan suuntaan tietyissä asioissa suomalaisia pyritään ohjaamaan sanoisinko bernermäisellä sinnikkyydellä .
-
Miten ennen niin vihatusta autoverosta tulin kaikien rakastama vero?
Oikein hyvä kysymys.
Jos rouva Bernerin esityksestä saksisi pois kyttäysvipstaakien ja "palveluiden" pakkomyynnin sekä politikoinnin tiemaksuilla, siinä olisi paljon hyvääkin. Kaikki tämä hyvä jäi kuitenkin yleisesti ottaen huomaamatta. Rouva Berner onnistui aikaansaamaan joukkohysterian, jossa tärkeintä oli tuomita hänen esityksensä - vaikka iso osa perusteluista oli ihan mitä sattuu. Esitys kuitenkin tuli julkisesti lynkatuksi ja Sipilän selkäranka murtui.
Kun rouva Berner pohtii syitä, hänen kannattaa toki vilkaista myös peiliin. Mutta ei se koko totuus sieltäkään tuijota. Minua kiinnostaisi esimerkiksi tietää, mikä rooli LVM:n virkamiesjohdolla, erityisesti Pursiaisella oli tässä.
Nojoo. Entä mitä nyt sitten? No sitä, että jatketaan ajelemista rapistuvilla teillä ja helkutin huonojen verojen kanssa. Joukkohysteriassa autoverosta tuli argumentti rouva Bernerin esitystä vastaan. :P
-
Tässä yhteydessä oli koplattu nämä asiat puuroksi ja velliksi-
eli autoveron poiston hintana olisi ollut jokin tuntemattomalla
toimiva tieyhtiö maksuineen-siis rahastusautomaatti,joka
"älykkäällä" tavalla olisi kerännyt loputkin autoilijan rahat
talteen-ja se ei käy.
t. Markku
-
Että silleen. Eikä aikaakaan kun taas päästää juhlimaan vuosipäiviä...
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Suurin syy Bernerin esitykseen taitaa olla autojen polttoaineen kulutuksen väheneminen ja ennen kaikkea pelko sähköautojen yleistymesestä. Niiden "polttoainetta" ei voida verottaa, eikä toisaaalta niille voida asettaa dieselveron kaltaista vuotuista maksua ilman, että vihreät ja muutkin älähtäisivät. Päinvastoin sähköautojen yleistymista on vaadittu edistettävän yhteiskunnan tuilla.
Tuossa Bernerin mallissa kaikkia autoja olisi voitu rokottaa samalla tavalla käyttövoimasta riippumatta. No poltomoottorisia tietysti vähän enemmän, polttoaineveron verran.
-
Sähköautojen käyttövoimavero on 1,5 snt/pvä/100 kg (dieselautolla 5,5 snt/pvä/100 kg; bensiinimoottoriautolla käyttövoimaveroa ei ole)
-
Se etta autoveroja (uusia ja jo maksettuja uudelleen) oli tarkoitus jatkossa peria "tienkayttomaksu" nimikkeella korkojen kera heratti meissa maksajissa vastustusta ei ollut riittava syy perua hanke,
syy oli: " Berner sopi maanantaina pääministeri Juha Sipilän (kesk.) kanssa, että autoverosta ei luovuta. Se vei taloudellisen pohjan Bernerin suunnitelmalta"
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/uusi-kaanne-berner-kohussa-liikenneverkon-yhtioittamista-ei-pitanyt-edes-selvittaa-24225396/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/uusi-kaanne-berner-kohussa-liikenneverkon-yhtioittamista-ei-pitanyt-edes-selvittaa-24225396/)
EU-Suomen autoveron poisto haudattiin hamaan tulevaisuuteen (tekosyylla koska sita mm. autokauppa vastusti) ja nyt keskitytaan lisamaksujen keksimiseen valtion pohjattomaan kassaan.
-
" Berner sopi maanantaina pääministeri Juha Sipilän (kesk.) kanssa, että autoverosta ei luovuta. Se vei taloudellisen pohjan Bernerin suunnitelmalta"
Tuo on poliittinen tapa ilmaista,että Berner astui liian
monille varpaille-ja Sipilä koitti minimoida lausunnolla
vahingon...ne kunnallisvaalit nääs....
t. Markku
-
Mutta kaiken tapahtuneen jälkeen kepun äänisaalis taitaa jäädä pieneksi ei niitä eikä persuja saa päästää mihinkään tekemään lisää vahinkoa.
-
Mutta kaiken tapahtuneen jälkeen kepun äänisaalis taitaa jäädä pieneksi ei niitä eikä persuja saa päästää mihinkään tekemään lisää vahinkoa.
Markka vetoa, että kehäkolmosen ulkopuolella kepu on suurin kuntavaalipuolue! ! !
Mie kysyin vähä aikaa sitten eräältä ikikepulta, että mitä kepun pitäisi tehdä, että hän ei äänestäisi tulevissa vaaleissa kepua.
Isäntä mietti hetken: Varmaan, jos se julistas sodan venäjälle ja antautuisi saman tien, mutta sitten ei olisi enää kepuakaan...
Joten kaikki pienenpi tuho yhteiskunnalle vieä siedetään ;D
-
Mielenkiintoinen artikkeli todellisista vallankayttajista...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701242200058681_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701242200058681_uu.shtml)
-
Tässä jukuripäisille autoilijoille "väliaikainen" ratkasu tieasioihin. Jokaiselle autoilijalle pakolliseksi paikata reikä sakon uhalla kun sen havaitsee.
http://yle.fi/uutiset/3-9418646 (http://yle.fi/uutiset/3-9418646)
-
Päällimmäiseksi keskusteluissa, täällä ja muualla, nousee väylien korjausvelka ja sen rahoituksen järjestäminen.
Taustalla suurena peikkona on kuitenkin se fakta, että hallitus on sitoutunut leikkaamaan liikenteen hiilidioksidipäästöjä merkittävästi ja se ei onnistu pelkällä viinan kanssa lotraamisella ja sähköautoilla.
Jotta tavoite toteutuu, ihmisiä on pakko houkutella ja uhkailla yksityisautoista julkisiin ainakin siellä missä se on kohtuudella mahdollista.
Ja miksei se suurissa kaupungeissa ja niiden ympäristössä olekin.
Nyt vaan yritettiin taas sorvata samat säännö Sevettijärvelle ja Kallioon. Houkutellaan maksuja nostamalla Sevettijärven metsuri jättämään Hiace kotiin ja menemään ratikalla savottaan.
Toisaalta taas työvoimattomuuspoliittisin perustein velvoitetaan ottamaan huonosti palkattua työtä vastaan entistä kauempaa omalta asuinseudulta.
Mutta kun ensin pitäisi olla varaa ostaa se uusi vähäpäästöinen auto, jolla on varaa käydä töissä naapuripitäjässä jonne lina-autolla pääse kuin kolmella vaihdolla.
Ja motoristina olen huolissani siitä, että uusia päätöksiä tehtäessä jäämme taas muun liikenteen jalkoihin vaikka moottoripyörien tuottamat hiilidioksidipäästöt ovat kokonaisuuden kannalta merkityksettömät.
-
Sitä en ymmärrä mistä ja miksi yhdelle kaupan alalle olisi jostain yhtäkkiä löytynyt 100 miljoonaa tukea kun kaupankäinti olisi loppunut
Kuintenkin kaikki on tuonti tavaraa ja suurin hyöty olisi mennyt ulkomaille. Ei uusien autojen myynti suoranaisesti elätä kovin suurta joukkoa Suomessa
-
Miten ennen niin vihatusta autoverosta tulin kaikien rakastama vero?
Oikein hyvä kysymys.
Jos rouva Bernerin esityksestä saksisi pois kyttäysvipstaakien ja "palveluiden" pakkomyynnin sekä politikoinnin tiemaksuilla, siinä olisi paljon hyvääkin. Kaikki tämä hyvä jäi kuitenkin yleisesti ottaen huomaamatta. Rouva Berner onnistui aikaansaamaan joukkohysterian, jossa tärkeintä oli tuomita hänen esityksensä - vaikka iso osa perusteluista oli ihan mitä sattuu. Esitys kuitenkin tuli julkisesti lynkatuksi ja Sipilän selkäranka murtui.
Kun rouva Berner pohtii syitä, hänen kannattaa toki vilkaista myös peiliin. Mutta ei se koko totuus sieltäkään tuijota. Minua kiinnostaisi esimerkiksi tietää, mikä rooli LVM:n virkamiesjohdolla, erityisesti Pursiaisella oli tässä.
Nojoo. Entä mitä nyt sitten? No sitä, että jatketaan ajelemista rapistuvilla teillä ja helkutin huonojen verojen kanssa. Joukkohysteriassa autoverosta tuli argumentti rouva Bernerin esitystä vastaan. :P
En ymmärrä miten tievorkon ylläpito tulisi halvemmaksi, jos tiet olisivat yksityisomistuksessa?
Ei autonkaan huolto ole halvempaa sen mukaan kuka on merkitty rekisteriotteeseen omistajaksi.
Tai rataverkon tai sähköverkon.
Kyllähän UK:ssa kävi niin, että yksityistetyn rataverkon kunnossapito oli halpaa, eli se laiminlyötiin, kunnes tuli pari tuhoisaa onnettomuutta ( junan radalta suistumista). :'(
Oleellista on, että omistaja on kiinnostunut omaisuutensa hoidosta, ei vain lyhyen tähtäimen tuotosta.
Kustannukset riippuvat kunnossapidosta ja uusinnoista.
Niiden tehokas hoitaminen edellyttää kilpailuttamista ja tehokasta hoitamista.
Uusrakentamisesta meillä on julkishallinnon puolelta huonoja (Espoon metro) ja hyviä kokemuksia (Tampereen liikennetunneli, Lahden moottoritie).
Samanlaisia esimerkkejä on myös yksityisellä puolella, mutta yhtiöt nuolevat haavansa ( tappionsa) hiljausuudessa.
Mutta jos tieverkko yksityistetään, kohta se myös myydään ja sitten meillä on tilanne kuin Mongoliassa: rataverkko on Venäläisten omistuksessa! Ja 30-luvun tasolla!
Hyvä esimerkki on myös Sonera.
-
Sanotaanko nyt vaikka niin, että julkishallinto ei ole varsinaisesti kunnostautunut erityisen tehokkaana rahankäyttäjänä... ;)
Lisäksi kaikki teiden kunnostamiseen ja ylläpitämiseen käytettävä raha on eduskunnan peukalon alla. Liikenteestä rahaa osataan kyllä kerätä, mutta takaisinpäin ei vaan tule tarpeeksi.
Kunpa tämä olisikin niin yksinkertaista, että tuosta noin vain budjetoitaisiin tieverkkoon enemmän rahaa ja käytettäisiin rahat tehokkaammin. Rahaa ei ole budjetoitu tarpeeksi vuosikausiin, joten tuskinpa niin tapahtuu ihan heti jatkossakaan. Verorahoille kun näyttää löytyvän, tuota, tärkeämpiäkin käyttökohteita hallitusten väripaletista riippumatta.
Jos tienpito siirretään osakeyhtiölle ja rahoitus järjestetään tämän yhtiön muodossa taikka toisessa perimien asiakasmaksujen kautta, seuraa ainakin teoriassa pari ihan hyvää asiaa.
Ensinnäkin osakeyhtiö joutuu järjestämään toimintansa osakeyhtiölain mukaan ja pitämään osakeyhtiön kirjanpitoa. Suomen historiasta löytyy muutama hyvä esimerkki, jossa rahan haaskaaminen on vähentynyt merkittävästi ja tehokkuus parantunut vain sillä, että toiminta on järjestetty yhtiömuotoon.
Toiseksi tieverkon rahoitus ei tässä tilanteessa enää kilpailisi muiden verorahojen käyttökohteiden kanssa. Tämä tietysti joitakin vallanhimoisimpia kismittää; taisi olla edustaja Vartiainen, joka hoksasi älähtää tästä aiheesta ministeri Bernerille.
Ei yhtiöittäminen tietenkään yksinään autuaaksi tee. Toisaalta koko ruletin kunniakas läpivieminen edellyttäisi yhtä sun toista viilausta muuallekin, esimerkiksi tuloverotukseen. Tuloverotus on se mekanismi, jossa uuden järjestelmän tulonjakovaikutuksista pitäisi huolehtia. Mutta nyt oli niin kiire vetää matto ministeri Bernerin jalkojen alta, että hänen esityksensä hyvistä puolista ja mahdollisista kehittämiskohteista ei päästy edes keskustelemaan. ::)
-
No on yleäkin varten se oma erityisveronsa vaan eipä tuo ainakaan TV-ohjelmiston saati radion osalta ainakaan parantunut ole.
-
Ton yksityistämisen kanssa on vähän niin että esim huolto ja kunnossapitotöiden ulkoistaminen esim kaupungeilla ja eri yrityksillä on osoittanut niin pitkässä juoksussa on tullu kalliimmaksi, vaikeammaksi ja hitaammaksi reagointi muuttuvan tilanteen suhteen. Miten se tiestönkään siittä muuttuisi....
Lahdessa kävi hieman hassusti tuon katuverkon kunnossapitoyhtiön kanssa.
Kapungin katujen kunnossapito-osastosta tehtiin oma yhtiönsä, johon tuli mukaan muös ympäristökunnat. Saatiin oma yhtiö, Lahden seudun kuntatekniikka (LSKT).
Sitten poliitikot valitsivat siihen päteviä ja sopivia johtajia.
Muutenkin tehtiin niinkin muutkin firmat!
Piti saada uusi komia halli ja toimistot.
Kukas sitä nyt vanhassa nyhjäämään.
Velkahan ei maksa nykyään juuri mitään, kun korot on nollassa!
Kun tilaa oli, niin tuli sitä väkeä, tietysti päälliköitäkin.
Urakkakilpailuissa ei oikein pärjätty, piti lähteä hintakilpailuun; kun ne muutkin, ei me huonompia olla!
Työmaat meni tappiolle, ja lisäksi isot kiinteät kulut ja lyhennykset painoivat.
Yritys kärsi työpulasta ja lopulta koko homma loppui.
Kyllä tassä(kin) tapauksessa kävi niin, että julkishallinnon omistama ja ohjaama yhtiö ei ehtinyt kapitalististen firmojen käänteisiin ja mammuttina kuoli. :'(
Näitä esimerkkejä riittää aina Valcoon saakka. ;D
Joten parempi , että nuo teiden ja ratojen rakentaminen ja hoito ulkoisteaan yksityisille, infraluonteisten rakenteiden omistaminen voi olla valtiolla.
-
Keskustelua! Uuden auton valmistuksessa syntyy pelkästään hiilidioksidipäästöjä saman verran kuin noin 4000 bensiinilitran palaessa, joten jos uudella autolla päästöt ovat neljänneksen pienemmät niin tarvitsee kuluttaa 12 000 litraa bensiiniä, jotta päästöt olisivat samat kuin vanhassa autossa. Jos uuden auton kulutus kulutus on 5 litraa 100 kilometrillä niin uusi auto maksaa itsensä noin 240 000 kilometrin ajon jälkeen. Laskelmassa ei ole otettu huomioon, että uuden auton tekeminen tuottaa myös muita päästöjä esim. ongelmajätteitä. http://www.kaleva.fi/juttutupa/autot/autojen-ymparistokuiormitus/3770124 (http://www.kaleva.fi/juttutupa/autot/autojen-ymparistokuiormitus/3770124) Oikeesti jos ajettaas niin kauan kuin suinkin maholista yksinkertaisilla autoilla esim. 90 luvun toyotalla missä katikka niin mailman pelastuus paremmin kuin tää pakko uus mynti joka 3-5vuosi muutaman polttoaine desin takia ! Mutt se BISNES on se juttu niinkuin aina !(vaikka menee satoja tuhansia miljoonia euroja ulkomaille!) Se plus sen takia rahat loppu noin 800 miljoona joka vuosi eulle ja uuselätettäviä rintamakarkureita loputtomiin niin kauan kuin eussa ollaan! Eiköhän tää eu on joku keksinyt kuinka saadaan tavalliselta kansalta isot rahat tuhansille politikoille ja niitten suojatyöpaikolle! Ja Eurooppa tuhotaan kun luulevat että yksin pystyvät mailmaa pelastamaan kun meillä on unelma!
-
Keskustelua! Uuden auton valmistuksessa syntyy pelkästään hiilidioksidipäästöjä saman verran kuin noin 4000 bensiinilitran palaessa, joten jos uudella autolla päästöt ovat neljänneksen pienemmät niin tarvitsee kuluttaa 12 000 litraa bensiiniä, jotta päästöt olisivat samat kuin vanhassa autossa. Jos uuden auton kulutus kulutus on 5 litraa 100 kilometrillä niin uusi auto maksaa itsensä noin 240 000 kilometrin ajon jälkeen. Laskelmassa ei ole otettu huomioon, että uuden auton tekeminen tuottaa myös muita päästöjä esim. ongelmajätteitä. http://www.kaleva.fi/juttutupa/autot/autojen-ymparistokuiormitus/3770124 (http://www.kaleva.fi/juttutupa/autot/autojen-ymparistokuiormitus/3770124) Oikeesti jos ajettaas niin kauan kuin suinkin maholista yksinkertaisilla autoilla esim. 90 luvun toyotalla missä katikka niin mailman pelastuus paremmin kuin tää pakko uus mynti joka 3-5vuosi muutaman polttoaine desin takia ! Mutt se BISNES on se juttu niinkuin aina !(vaikka menee satoja tuhansia miljoonia euroja ulkomaille!) Se plus sen takia rahat loppu noin 800 miljoona joka vuosi eulle ja uuselätettäviä rintamakarkureita loputtomiin niin kauan kuin eussa ollaan! Eiköhän tää eu on joku keksinyt kuinka saadaan tavalliselta kansalta isot rahat tuhansille politikoille ja niitten suojatyöpaikolle! Ja Eurooppa tuhotaan kun luulevat että yksin pystyvät mailmaa pelastamaan kun meillä on unelma!
Mielenkiintoinen asia.
Tietysti Suomi on sitoutunut määrättyihin päästäalennuksiin.
Siis maakohtaisiin.
Autommehan valmistetaan pääosin ulkomailla, joten valmistuksen päästöt eivät hallituksemme mukaan ole Suomen ongelma! :police:
Onko sinulla jossain luotettava uuden auton valmistuksen ympäristötase?
Tuo linkki Kalevan artikkeliin näyttää olevan vain mutua.
Teetin joskus viitisen vuotta sitten akkujen valmistuksen ympäristövaikutusanalyysin ( ml rahti Taiwanista Suomeen): tulos oli, että valmistus tuotti huomattavasti vähemmän päästöjä, kuon akkujen hävittäminen (kierrätys).
-
...Ja unohtuu sekin,että yli puolella autoilijoista-ehkäpä jopa 70%-
on ihan tarpeeksi ihmettelemistä millä pitää se jo kerran maksettu
auto liikkeellä-uudesta ei juuri haaveilla-eikä ihmeen moni edes
halua käyttää centtejään uuteen autoon,jos vanhakin pelaa kohtuudella.
Auton pidon kulut halutaan minimoida-tai ne on pakko minimoida,jos
autoa meinaa pitää-ja monen on lähes pakkokin pitää.
Lisäksi jopa halpoihin uusiin autoihin on ujutettu luotaantyöntäviä
"ominaisuuksia"-jopa siihen parjattuun Daciaan..Konsepti on sekaisin-edullisia
perusautoja ei enää edes ole. On vaan toinen toistaan "älykkäämpiä" laatikoita
myynnissä.Sekin visottaa monia.
Saasteilla ja päästöillä toki on helppo ratsastaa-vaan ei vanha noin pienistä
puheista syyllisty...hehe..
Joten kaikki autoilun kallistumiseen johtavat hankkeet pitää ampua heti alas.
t. Markku
-
Näitä esimerkkejä riittää aina Valcoon saakka. ;D
Joten parempi , että nuo teiden ja ratojen rakentaminen ja hoito ulkoisteaan yksityisille, infraluonteisten rakenteiden omistaminen voi olla valtiolla.
Heh, jostain syystä tuo Valco kaivetaan aina esiin, kun valtionyhtiöitä pitää haukkua... :D
No, onhan se hyvä esimerkki siitä, että valtio voi sössiä. Mutta "isossa kuvassa" saadaan aika pitkälti kiittää nimenomaan valtionyhtiöitä, että Suomi on näinkin hyvin itsenäisyytensä aikana pärjännyt. Kaiken maailman koplauksia on tapahtunut aina alkaen Gutzeitilla rahastamisesta, mutta kokonaisuus on silti plussalla.
Bernerskän mallissa urakoiden kilpailuttamiseen ei käsittääkseni ollut tarkoitus tulla muutoksia, yksityiset ne tekisivät siinäkin.
-
Kyllähän Valcossa rahhaa palo. Vaan oisko Nokiaa syntyny ilman sitä sössimistä?
jv
-
Kyllähän Valcossa rahhaa palo. Vaan oisko Nokiaa syntyny ilman sitä sössimistä?
jv
En minä näe mitän yhteyttä Valcolla ja Nokialla.
Valco oli sdp:n kuningasajatus ja yritys näyttää miten valtiovalta osaa!
Muistan sen hyvin, en itse kyllä ollut mukana siinä enkä Saloran projekteissa. Tuttujani siellä kyllä oli.
Se oliko Saloran kaatuminen Nokian syliin seurausta Valcosta, mutta sitä en usko.
Valco oli luullakseni Saloran yritys saada tv-tuotanto kannattavaksi.
Siksi sieltä annettiin vääriä tuotantolukuja, että olisi saatu kallein komponentti kotimaasta ( havalla?) ja siten bilateraalisen kaupan kotimaisuusprosentit riittäviksi.
Mutta Teemulle: toki voidaan luetella myös tämänpäivän caseja.
Rautaruukki, Outokumpu, Outotec, Enso....
-
Ja Neste ja Metso! :police:
-
Hei ite Berner sanoi et tarvii 3min ja panee uuteen uskoon koko tieyhtiön, nyt vaan haluaa tahrata oppositionki tuohon ryönään. Soini sanoo et puhtaalta pöydältä asiaa tutkitaan. Sipilältä palaa sillat takanaan, onko ollu ennen pääministeriä joka noin töppäilly. Kun ei lasketa ministeriön palkkoja jotka saavat tekemättä mitään niin melkein 400 000€ paloi konsulteihin, no pikkuraha partaisiin hieman tummaihoisiin lapsiin nähden joita on kadoksissa 4000 Kpl. Montako routakuoppaa millillä sais täytettyä, mun tulee Kekkosta ikävä kun pani ministerit riviin ja huusi saatanan tunarit ja huomenna eroanomus pöydälle tai työllisyyttä. Niin tuli lappiin tiet ja paljon muutakin, kattokaa ameriikkaa kun Trumppi heitti joutoväen pois ja neljään vuoteen ei uusia palkata. Meidän Sauli on hyvä mutta liian kiltti.
-
Tuo Joukon tieto Valcosta on satarosenttisesti oikea, siis miun mielestä. Sossujen yritys toimia yrittäjinä, alunperin ja lähtökohiltaan jo mahoton.
Mutta Saloran, Valcon, ja osin Rosenlewin (robotit) kautta saatto olla perustyö tehty siihen Kairamon dreamteamiin. Valcon ossuus oli tosi tiukat testit ja koulutus Japanissa, mikä saatto kaivaa joukosta nuoria ja oppimiskykyisiä elektroniikan huippuosaajia. Sellaisia, jotka eivät ajatelleet, että jo sen olis joku muu tehny, jos se mahollista olis... sitä kautta siinä saatettiin nokian siemeniä kylvää. Onnekkaasti sattu kuitenkin ryhmä uskoa ja osaamista sammaan kassaan noilta jäliltä.
Oon tästä ennenki puhunu, mutta ameriikan resitentti puhu 60-luvun alussa, että we go to moon! Kuka tahansa insinööri tiesi, ettei oo mahollista. Hanke pilkottiin, kukin ryhmä sai oman ongelmansa ratkottavaksi. Kaikki tiesi, ettei oo mahollista. Ja kaikki päätti, että ei se kuitenkaan meijän palikasta jää kiinni. Palo miljardeja, mutta samalla polkastiin maan it-tekniikka sellaseen lentoon, mikä kanto kolme vuoskymmentä etteenpäin. Siihen en ota kantaa, tuliko kuulennon uhraukset takasin koskaan. Kasaan koottu annos älyä ja hulluutta synnyttää jotakin. Pahimmillaan maailmansodan.
Tällä perusteella sanosin, että nokian syntyyn oli valkolla vaikutusta. Oliko kuinka ratkaseva, ja oliko taloudellisesti kannattava panos pitkässä juoksussa, siihen en ota kantaa.
jv
-
Osa tästäkään porukasta ei usko että kuussa on käyty.
-
On hienoa olla Suomalainen...
https://safkanet.fi/2015/09/23/sll-metsahallituksessa-valmisteltu-valtavan-valtion-vesiomaisuuden-siirtoa-liiketaloudelle/
-
Kuustahan tuotiin kiviä, missä ne on.
-
Osa tästäkään porukasta ei usko että kuussa on käyty.
Uskoo, mutta amerikkalaiset siellä ei oo käyny. Mun kokemuksen mukaan niiden vehkeillä ei pääse kuuhun asti, joutuu tekemään tienvarsiremonttia matkalla.
-
Moro
Jos ne avaruusalukset olikin erilailla tehtyjä kuin moottoripyörät.
-
Osa tästäkään porukasta ei usko että kuussa on käyty.
Uskoo, mutta amerikkalaiset siellä ei oo käyny. Mun kokemuksen mukaan niiden vehkeillä ei pääse kuuhun asti, joutuu tekemään tienvarsiremonttia matkalla.
Jossain luki että maahantuoduista harrikoista lähes 90% on edelleen tien päällä.
(10% on siis päässy kotiin asti)
-
Moro
Jos ne avaruusalukset olikin erilailla tehtyjä kuin moottoripyörät.
Voip hyvinnii olla noin. Pääsin kerran kurkistamaan N:liittolaisen sotamoottorin sisään. Ei ollut koneistuslastuja eikä muutakaan roinaa.... :P
Ollaanko vielä ap-aiheessa? :)
-
Osa tästäkään porukasta ei usko että kuussa on käyty.
Uskoo, mutta amerikkalaiset siellä ei oo käyny. Mun kokemuksen mukaan niiden vehkeillä ei pääse kuuhun asti, joutuu tekemään tienvarsiremonttia matkalla.
Jossain luki että maahantuoduista harrikoista lähes 90% on edelleen tien päällä.
(10% on siis päässy kotiin asti)
Kulin että ne harrikat on oiketa kyykkypyöriä.
Kun maantien sivussa seiso harrikka, sen vieressä kyykkii kuski ja ihmettelee, että mikäs siihen nyt tuli, kun sammui!
Voi kyllä olla kateellisten panetteluakin.
-
Ja Neste ja Metso! :police:
Joo, noissa en ole menettänyt yhtään rahaa, päinvastoin!
Ostin Fortumia joskus ja kävi hyvin, kun se jaettiin.
Mutta sitten kun meni oikein hyvin, Lilius potkittiin ulos Fortumista.
Siihen ne voitotkin sitten päättyikin.
Panostukseni kuitenkin tuplaantui alle kymmenessä vuodessa.
Metsosta ei kokemusta.
-
Niihin harley daavitsaisiin pitäs laittaa briggs&strattonin kone. Se on kyllä hyvä. Sitäpaitti sekin on milwaukeessa tehty tai oli ainakin vanhemmat. Jospa siinä kuuraketissakin oli strattonin kone jos sillä kerta pääsi kuuhun. Kun en ikuna o nähny ni ei voi tietää....
Taes ne ameriikkalaesten kantorakettijen moottorit olla niitä venäläesijä RD 170-180 -rakettimoottoreita,
onhan se sillon ihan täysin mahollista että jenkit on piässy lentämään niillä ihan kuuhun asti. ::)
-
Tienkäyttömaksu tämäkin:
Liikenne- ja viestintäministeriö esittää yksityisten teiden käyttöä koskevia lakiuudistuksia. Lakiuudistus vaikuttaisi ulkopuolisten oikeuksiin käyttää yksityisteitä ainakin silloin, jos käyttö olisi toistuvaa tai jos se muuten lisäisi merkittävästi tien kunnossapitokustannuksia.
— Jatkossa ulkopuolisten tienkäyttö olisi lähtökohtaisesti luvanvaraista ja tällaisesta käytöstä voitaisiin periä maksu, ministeriö kertoo lakiesityksestä medialle lähettämässään tiedotteessa.
Tieosakkaat voisivat halutessaan sulkea tien ulkopuoliselta käytöltä tai rajoittaa sitä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/213069-bernerilta-uusi-tie-esitys-yksityistien-kaytto-tulee-maksulliseksi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/213069-bernerilta-uusi-tie-esitys-yksityistien-kaytto-tulee-maksulliseksi)
-
Hahhaa, en ostanukkaan turhaan sitä GPS laitteen häirintälaitetta, tuli samalla kun mun uuteen Blackview BV6000 puhelimeen ei Suomesta saanut vyö kannatinta. Puhelin toimii sotilas standardeid meimineen mukaan 50 M sukelluksissa ja kestää 8M pudotuksen betoniin, saa sillä hakata naulan seinäänki. Se häirintälaite on pieni eli menee taskuun jos siniset valot näkyy, kyllä mä vaan odotan mitä Berner vielä Sipilän suojissa tekee. Senjälkeenhän niitä ei eduskunnassa nähdä, eihän.
-
Tienkäyttömaksu tämäkin:
Liikenne- ja viestintäministeriö esittää yksityisten teiden käyttöä koskevia lakiuudistuksia. Lakiuudistus vaikuttaisi ulkopuolisten oikeuksiin käyttää yksityisteitä ainakin silloin, jos käyttö olisi toistuvaa tai jos se muuten lisäisi merkittävästi tien kunnossapitokustannuksia.
— Jatkossa ulkopuolisten tienkäyttö olisi lähtökohtaisesti luvanvaraista ja tällaisesta käytöstä voitaisiin periä maksu, ministeriö kertoo lakiesityksestä medialle lähettämässään tiedotteessa.
Tieosakkaat voisivat halutessaan sulkea tien ulkopuoliselta käytöltä tai rajoittaa sitä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/213069-bernerilta-uusi-tie-esitys-yksityistien-kaytto-tulee-maksulliseksi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/213069-bernerilta-uusi-tie-esitys-yksityistien-kaytto-tulee-maksulliseksi)
Nyt on Anne paniikissa, tai sitte sitä virkamiehet viep ko pässiä narussa. Esittää lakimuutosta, joka ei muuta mittään nykyseen verrattuna.
Yksityistien hallitsija saap nytkin periä käyttökorvausta tiensä käyttäjältä. Ja jos tekkee omalle maalleen omalla rahallaan tien, eikä maata oo rasitettu tieoikeuvella kenellekkään, saap sen tien käyttämisen kieltää. Jos sen tien hoitoon ottaa tukea yhteiskunnalta, tai se tie on ainoa pääsy johonkin, tai oikasee merkittävästi johonkin pääsyä, ei voi käyttöä kieltää, mutta käyttäjän on osallistuttava osaltaan kustannuksiin. Miun mielestä Annen esitys ei poikkea piirun vertaa nykylainsäädännöstä.
Oiskohan nyt aika vaihtaa ministeri, kansliapäällikkö tai molemmat? Vähän aikaa ko siellä vielä tohotettaan ja upotettaan kaik hyvätkii hankkeet, vaihtuu pääministeri samalla.
jv
-
Olihan siellä tietysti...
Tiedotteen mukaan uudistuksen tavoitteena on tukea uuden elinkeinotoiminnan syntymistä ja ”turvata yksityisteiden varrella sijaitsevan asutuksen edellyttämä liikkuminen sekä elinkeinoelämän kuljetukset”.
-
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/213069-bernerilta-uusi-tie-esitys-yksityistien-kaytto-tulee-maksulliseksi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/213069-bernerilta-uusi-tie-esitys-yksityistien-kaytto-tulee-maksulliseksi)
Yksityistien hallitsija saap nytkin periä käyttökorvausta tiensä käyttäjältä. Ja jos tekkee omalle maalleen omalla rahallaan tien, eikä maata oo rasitettu tieoikeuvella kenellekkään, saap sen tien käyttämisen kieltää. Jos sen tien hoitoon ottaa tukea yhteiskunnalta, tai se tie on ainoa pääsy johonkin, tai oikasee merkittävästi johonkin pääsyä, ei voi käyttöä kieltää, mutta käyttäjän on osallistuttava osaltaan kustannuksiin. Miun mielestä Annen esitys ei poikkea piirun vertaa nykylainsäädännöstä.
Tuota miekii yritin tavata, että mikä siinä muuttuu nykyiseen tilanteeseen.
-
Annan täyvven tukeni niin ministeri Anne-Catherine Bernerille,
kuten myöskii koko nykyhallitukselle ja heijjän kaekille nerokkaelle esityksilleen: http://bot.fi/1sbo
Peukkuja heille!
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Näyttää että käyvät nyt yksityisteiden kimppuun.
-
Näyttää että käyvät nyt yksityisteiden kimppuun.
Eikös teiden kimppuun ole jo kunnissa käyty. Itsekin jouduin osakkaaksi yhdestä kunnan hoitamasta tiestä ja sen hoidosta tässä nyt sitten maksetaan vuosittain.
-
Kunta avustaa hoidolla yksityisteitä,ja aika pienellä maksuilla ne on mennyt tähän asti.
-
Eikös ne yksityistiet ole yleensä maalla?Maalaisliitto ehkäisee maaseudun autioitumista laittamalla vähäisenkin liikenteen vielä kalliimmaksi...Kyy povellanne...😉
-
Kunta avustaa hoidolla yksityisteitä,ja aika pienellä maksuilla ne on mennyt tähän asti.
Niin aikavähällähän tästä selvitään,minäkin maksan 1,5 km tien osakkaana vain vaivaiset 300e ja risat vuodessa.
-
Kunta avustaa hoidolla yksityisteitä,ja aika pienellä maksuilla ne on mennyt tähän asti.
Niin aikavähällähän tästä selvitään,minäkin maksan 1,5 km tien osakkaana vain vaivaiset 300e ja risat vuodessa.
Bernerin esityksestä jos/kun maakunnat,kunnat ja valtio ottaa ne hoidettavaksi ei taida 300 riittää.
Minä olen osakas useaankin yksityistiehen,pisin 20km.edellinen remontti maksoi 800000 mk seuraava on jo kalliimpi.
-
Kunta avustaa hoidolla yksityisteitä,ja aika pienellä maksuilla ne on mennyt tähän asti.
Niin aikavähällähän tästä selvitään,minäkin maksan 1,5 km tien osakkaana vain vaivaiset 300e ja risat vuodessa.
Ei kunta kovin paljoa avusta, taitaa olla jotain satanen per kilometri riippuen kohteesta.
Mullakin jonkunlainen osakkuus kylätiehen 2,74 kilometrin matkalta, maksua taitaa tulla vain parisatanen vuodessa. Onneksi tuolla tien päässä on isoja sijoittajafirmoja joilla on tuhansia hehtaareja maata, heidän maksut on toista luokkaa. Viimekertaisen tierempan kustannusarvio oli 66000 euroa, joka ei riittänyt kun urakoitsijan tekemiä virheitä korjattiin yli kymmenellä tonnilla jälkikäteen. Eipä tässä enää mitään välistävetäjiä kaipaa.
Sitten on toinen, sellainen tilustie. Siinä on vain kolme osakasta, tiemaksua kerätään vain korjausten yhteydessä. Omaa maata meni tien alle toista hehtaaria enkä iljennyt pyytää toisilta osakkailta siitä hintaa koska tie hyödyttää eniten itseäni. Tämä tie on tehty muutamia vuosia sitten enkä ole vielä tointunut joten en uskalla ajatella kokonaiskuluja.
Enpä tiedä kaupunkilaisten maksuja mutta uskon että olemme vaimoni kanssa makselleet tiekuluina useammankin tontin maksut tässä kolmenkymmenen vuoden aikana minkä olemme täällä eräkorvessa asustelleet.
Metsätalous on tuottanut viimeiset kaksitoista vuotta pelkkää persnettoa vaikka konehankintoja emme ole juuri tehneet. Maaseudun autioittamispolitiikka toimii, kele.
-
Täälläkin yksi iloinen yksityistien osakas...Ja
täytyy sanoa,että ei yhtään harmita maksaa sitä satasta vuodessa,kun tie on aina aurattu
myterin jälkeen-kesällä tulee pölynpoistolipeät ja lanakin tasottaa
pari...kolme kertaa sulan maan aikaan tämän väylän.Kuitenkin
n. 800 metriä matkaa "valtion tielle".
Hyvä homma,joka ei Bernereiden puuttumisella ainakaan parane.
t. Markku
-
Ne meinaa todella kurjistaa autoilevan kansanosan.
Juuri luin artikkelin,jossa totena väitettiin,että
EU-alueella puuhaillaan autoihin jarrutusjärjestelmää,joka
estäisi ylinopeuden ajamisen.Pitäisi olla uusissa autoissa
käytössä jo 2022...
Voi pylly-siitäpä riemu repeää,kun auto rupee älykkäällä
tavalla jarruttamaan vaikkapa ohitustilanteessa...Joo-nyt jos
joku viisastelee.että "ei pidä lähteä ohittamaan joka paikassa",
niin saapi hai......
Hohoijaa-tämä varmistaa osaltaan sen,että ainakaan vuoden -22
jälkeen ei meille uutta autoa tule-näissä nykyisissäkin uusissa on jo
joskus kestämistä. Mutta onneksi sentään vanhallakin vielä saa ajaa-
ainakin toistaiseksi.
Miksi joku vihaa noin paljon autoilijaa,että koko touhusta yritetään
tehdä silkkaa nuss... ta?
t. Markku
-
Miksi joku vihaa noin paljon autoilijaa,että koko touhusta yritetään
tehdä silkkaa nuss... ta?
Money talks, bullshit walks. Raha siellä kuiskuttelee lobbarien suulla kaikkea jännää eu-politrukkien korviin. Onneksi/ehkä tuo idioottimaisuus loppuu 2018 eu:n romahtamiseen. Ei tule ikävä.
-
Sekö on EU saanu yhen vuoden lisäajan?
jv
-
Sekö on EU saanu yhen vuoden lisäajan?
jv
Sillä on semmonen liukuva loppumisaeka, ihan niinkun mualimanlopullakkii. ::)
-
Sekö on EU saanu yhen vuoden lisäajan?
jv
Sillä on semmonen liukuva loppumisaeka, ihan niinkun mualimanlopullakkii. ::)
Ja niin se on tipattomilla tammikuillakin. Muutaman viikon liukuma. :)
-
Sekö on EU saanu yhen vuoden lisäajan?
jv
Yritä muistaa oikein. Suomi eroaa eu:sta, eu romahtaa 2018. Tarkkuutta! Samat sanat muillekin väärin muistaville.
-
Ne meinaa todella kurjistaa autoilevan kansanosan.
Juuri luin artikkelin,jossa totena väitettiin,että
EU-alueella puuhaillaan autoihin jarrutusjärjestelmää,joka
estäisi ylinopeuden ajamisen.Pitäisi olla uusissa autoissa
käytössä jo 2022...
Voi pylly-siitäpä riemu repeää,kun auto rupee älykkäällä
tavalla jarruttamaan vaikkapa ohitustilanteessa...Joo-nyt jos
joku viisastelee.että "ei pidä lähteä ohittamaan joka paikassa",
niin saapi hai......
Hohoijaa-tämä varmistaa osaltaan sen,että ainakaan vuoden -22
jälkeen ei meille uutta autoa tule-näissä nykyisissäkin uusissa on jo
joskus kestämistä. Mutta onneksi sentään vanhallakin vielä saa ajaa-
ainakin toistaiseksi.
Miksi joku vihaa noin paljon autoilijaa,että koko touhusta yritetään
tehdä silkkaa nuss... ta?
t. Markku
Ylinopeudet kuriin: Automaattinen jarrutusjärjestelmä ehkä pakolliseksi
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ylinopeudet-kuriin-automaattinen-jarrutusjarjestelma-ehka-pakolliseksi/vhgs6Mvi?ref=iltalehti:c40d&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=1.1656440.870266759.1485792338%3Fref%3Dfacebook:dacb (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ylinopeudet-kuriin-automaattinen-jarrutusjarjestelma-ehka-pakolliseksi/vhgs6Mvi?ref=iltalehti:c40d&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=1.1656440.870266759.1485792338%3Fref%3Dfacebook:dacb)
-
Kunta avustaa hoidolla yksityisteitä,ja aika pienellä maksuilla ne on mennyt tähän asti.
Niin aikavähällähän tästä selvitään,minäkin maksan 1,5 km tien osakkaana vain vaivaiset 300e ja risat vuodessa.
Ei kunta kovin paljoa avusta, taitaa olla jotain satanen per kilometri riippuen kohteesta.
Meillä kunta hoitaa aurauksen ja lanauksen,mutta taitaa nostaa valtion avun myös. että sillälailla avustaa.
-
Ne meinaa todella kurjistaa autoilevan kansanosan.
Juuri luin artikkelin,jossa totena väitettiin,että
EU-alueella puuhaillaan autoihin jarrutusjärjestelmää,joka
estäisi ylinopeuden ajamisen.Pitäisi olla uusissa autoissa
käytössä jo 2022...
Voi pylly-siitäpä riemu repeää,kun auto rupee älykkäällä
tavalla jarruttamaan vaikkapa ohitustilanteessa...Joo-nyt jos
joku viisastelee.että "ei pidä lähteä ohittamaan joka paikassa",
niin saapi hai......
Hohoijaa-tämä varmistaa osaltaan sen,että ainakaan vuoden -22
jälkeen ei meille uutta autoa tule-näissä nykyisissäkin uusissa on jo
joskus kestämistä. Mutta onneksi sentään vanhallakin vielä saa ajaa-
ainakin toistaiseksi.
Miksi joku vihaa noin paljon autoilijaa,että koko touhusta yritetään
tehdä silkkaa nuss... ta?
t. Markku
Markku taitaa lukea Trumpin vaihtoehtoisia faktoja!
:P
-
En nyt ymmärrä,miten Trumppi tähän liittyy-
mutta tuollaisia autontekeleitä ei meille tule.
t. Markku
-
En nyt ymmärrä,miten Trumppi tähän liittyy-
mutta tuollaisia autontekeleitä ei meille tule.
t. Markku
Joo, ei tule meillekään, enää. Rakentelin joutessani yhen meleko tuoreen ajokin muka käyttöpeliksi itelleni. Entiseen tyyliin mentiin eli toisten hylkäämästä romusta sitä kasailin. Ajelin sillä sitten hetken ja totesin että sehän perkule on niin itepäinen ja omatoiminen etten minä kuskina tule sen kanssa juttuun.
Eukolla kanssa samat ajatukset, ei huoli tuoreempaa vaan aina käskee tekohengittää entisen kiesinsä katsastuskuntoon.
Ihmiset tietysti katsovat säälien meitä mutta mitäs siitä, ajopelit on sentään omia ja maksettuja.
-
Ensinnäkkii anteekspyyntö Vähäkainulle, että sotkin eli muistin epätarkasti ennustuksia. Naureskellen suhtauvuin niihin, vaan saattaa tuo rumppi ja putin tehä molotovrippentropit, ja hyvinkii osua kohillee ennustukset. Miusta nyt kyllä just yhtenäistä euta tarvittais, mutta ei sitä taija olla eikä tulla?
Sitte nopeuven rajoittajaan. Kuorma-autoissahan ne on olleet jo jonkin aikaa. Seuraakohan henkilöautojen rajottajista se sama ilmiö, mikä muutamissa rekoissa on, että rajotinta vasten on ajettava koko ajan, riippumatta siitä, mikä keli, mikä tiekohtanen rajotus ja mitä vauhtia muu liikenne mennee?
jv
-
Ensinnäkkii anteekspyyntö Vähäkainulle, että sotkin eli muistin epätarkasti ennustuksia. Naureskellen suhtauvuin niihin, vaan saattaa tuo rumppi ja putin tehä molotovrippentropit, ja hyvinkii osua kohillee ennustukset. Miusta nyt kyllä just yhtenäistä euta tarvittais, mutta ei sitä taija olla eikä tulla?
Sitte nopeuven rajoittajaan. Kuorma-autoissahan ne on olleet jo jonkin aikaa. Seuraakohan henkilöautojen rajottajista se sama ilmiö, mikä muutamissa rekoissa on, että rajotinta vasten on ajettava koko ajan, riippumatta siitä, mikä keli, mikä tiekohtanen rajotus ja mitä vauhtia muu liikenne mennee?
jv
Eikös monissa autoissa ole jo ihan vakiona kierroksen rajoitin? Luulis sen rajoittimen riittävän. ::)
Eikä täällä suomessa saa muutenkaan ajaa 120 lujempaa missään. Että mitäpä noita valmiita rajoituksia tai rajoittimia tarvii enää alkaa muuttamaan? Kysyn minä.
-
Ensinnäkkii anteekspyyntö Vähäkainulle, että sotkin eli muistin epätarkasti ennustuksia. Naureskellen suhtauvuin niihin, vaan saattaa tuo rumppi ja putin tehä molotovrippentropit, ja hyvinkii osua kohillee ennustukset. Miusta nyt kyllä just yhtenäistä euta tarvittais, mutta ei sitä taija olla eikä tulla?
Ennustuksia on vaikea tehdä, ainakaan varmoja sillä tulevaisuus ei koskaan ole kiveen hakattu eli se voi muuttua ennustushetkestä eteenpäin. Otetaan esimerkki: jos näen että Trump tullaan salamurhaamaan silloin ja silloin ja vaikenen asiasta, salamurha tapahtuu ja ennustukseni toteutuu. Jos taasen julkistan sen, ennustus saattaa mennä Trumpin korviin (jokaisellahan on linkki jokaiseen maksimissaan kuuden ihmisen kautta), hän osaa varautua iskuun todella paljon paremmin ja salamurha epäonnistuu. Olen siis ennustanut pieleen. Eli turpani kiinni pitämällä ennustus saattaa hyvinkin toteutua mutta kertomalla ennustuksestani saatan pilata ennustukseni.
Ennustukseni: Donald Trumpia ei tulla salamurhaamaan tänä vuonna eikä varsinkaan heinäkuussa. Eikä varsinkaan New Yorkissa. Tämä on täydellinen ennustus. Jos ei salamurhata olin oikeassa, jos salamurhataankin juuri noin niin voin selittää että tein käänteisen ennustuksen ja olin taas oikeassa.
-
Vaikkeen ennustakkaan tulevaisuutta sinne kahtomalla niin, jos ei sitä Rumppia jollain keinolla saaha kengättyä ulos, niin sitte saattaa käyvä Kennedyt.
Mutta laitettaan vähän rahaa likoon.
http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/nyt-se-tuli-hallitukselta-miljoonien-eurojen-tuki-sahkoautoilulle-luvassa-800-uutta-latauspistetta/6291538 (http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/nyt-se-tuli-hallitukselta-miljoonien-eurojen-tuki-sahkoautoilulle-luvassa-800-uutta-latauspistetta/6291538)
Eikkait se 800 milijoonaa tunnu sitte missään, ku aletaan sähköhyryjen tankkausasemia tekeemään. Jossain tähellisemmässä se saattas tuntuakki.
-
Nyt potosin kärryiltä, vai anoisinko sähköautosta.
Vai viljeleekö Ossikin Rumpin vaihtoehtoisia faktoja? ::)
Eikös tuossa artikkleissa puhuta 800 latauspisteestä ja 5 M€ tuesta?
Sillä ei vielä ihmeitä aikaansaada.
-
Nyt potosin kärryiltä, vai anoisinko sähköautosta.
Vai viljeleekö Ossikin Rumpin vaihtoehtoisia faktoja? ::)
Eikös tuossa artikkleissa puhuta 800 latauspisteestä ja 5 M€ tuesta?
Sillä ei vielä ihmeitä aikaansaada.
Oho! Nyt meni milijoonat ja pisteet sekasi. :laugh: :laugh:
Vaan jos oikkein monasti toistettaan 800 milijoonaa, niin sillonhan se muuttuu todeksi, tai ainaki vahtoehtoseksi faktaksi. Mutta eipä se 5 milijoonaa ookkaa sitte kovin palijua. Ainuastaan 6250 eurua per asema.
-
Trumpista älkää huolta kannata, ikä ja lääkärit sen heivää pian pois. Onhan sillä jo selvät merkit ettei aivot toimi.
Nopeuden rajoittamista senverran ettei yhteenkään autoon semmosta jota ei kiertää voi voida asentaa, soon yksi johto poikki ja taas kulkee.
-
Eikös monissa autoissa ole jo ihan vakiona kierroksen rajoitin? Luulis sen rajoittimen riittävän. ::)
Eikä täällä suomessa saa muutenkaan ajaa 120 lujempaa missään. Että mitäpä noita valmiita rajoituksia tai rajoittimia tarvii enää alkaa muuttamaan? Kysyn minä.
[/quote]
Kyllä Suomessa saa päästellä moottoriradoilla sen minkä kottero kulkee. Tieliikenteessä ei. Siitä on joskus ollut juttua myös noitten moottoripyörien kohdalla.
Vielä ainakin esim. Saksan reissulla saa paikoin kaahata autollakin mitä se sattuu kulkemaan.
-
Eikös monissa autoissa ole jo ihan vakiona kierroksen rajoitin? Luulis sen rajoittimen riittävän. ::)
Eikä täällä suomessa saa muutenkaan ajaa 120 lujempaa missään. Että mitäpä noita valmiita rajoituksia tai rajoittimia tarvii enää alkaa muuttamaan? Kysyn minä.
Kyllä Suomessa saa päästellä moottoriradoilla sen minkä kottero kulkee. Tieliikenteessä ei. Siitä on joskus ollut juttua myös noitten moottoripyörien kohdalla.
Vielä ainakin esim. Saksan reissulla saa paikoin kaahata autollakin mitä se sattuu kulkemaan.
[/quote]
Niin se on ihmeellistä tämä rajoitus asia. Minunkin pitäis laittaa suomen katsastus viranomaisten mukaan tuohon vanhaan kesäautoon vähintään V-nopeusluokan renkaat.
Ja syystä että? Jos nyt satun menemään vaikka saksanmaalle hurjastelemaan tuolla vanhalla kotturalla.
Mikään ei ole niin viisas olento kuin liikenteen asetuksia säätävä viranomainen. Ja sille ehdotuksia laativa Berner. Aamen. :-X
-
Eikös monissa autoissa ole jo ihan vakiona kierroksen rajoitin? Luulis sen rajoittimen riittävän. ::)
Eikä täällä suomessa saa muutenkaan ajaa 120 lujempaa missään. Että mitäpä noita valmiita rajoituksia tai rajoittimia tarvii enää alkaa muuttamaan? Kysyn minä.
Kyllä Suomessa saa päästellä moottoriradoilla sen minkä kottero kulkee. Tieliikenteessä ei. Siitä on joskus ollut juttua myös noitten moottoripyörien kohdalla.
Vielä ainakin esim. Saksan reissulla saa paikoin kaahata autollakin mitä se sattuu kulkemaan.
Niin se on ihmeellistä tämä rajoitus asia. Minunkin pitäis laittaa suomen katsastus viranomaisten mukaan tuohon vanhaan kesäautoon vähintään V-nopeusluokan renkaat.
Ja syystä että? Jos nyt satun menemään vaikka saksanmaalle hurjastelemaan tuolla vanhalla kotturalla.
Mikään ei ole niin viisas olento kuin liikenteen asetuksia säätävä viranomainen. Ja sille ehdotuksia laativa Berner. Aamen. :-X
[/quote]
Euroopan yhteisön direktiivi 92/83 määrää, että autoon on asennettava sen huippunopeutta vastaavat renkaat. Tähän on kuitenkin Suomen lainsäädännössä annettu poikkeus kesärenkaiden osalta.Liikenneministeriön päätöksen nro 779 auton rakenteiden muuttamisesta 10. pykälän 5. momentissa sallitaan autoon asennettavaksi sen rakenteellisesti sallittua suurinta nopeutta alemman nopeusluokan renkaat. Vaihtaminen on sallittu silloin, kun autoon asennettavat renkaat ovat vähintään Q-nopeusluokkaa ja auton ohjaamoon on kuljettajalle helposti näkyvään paikkaan pysyvästi kiinnitetty kilpi tai tarra, josta käy selvästi ilmi suurin sallittu renkaiden rajoittama nopeus.