VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Jaakko Latvanen - Tammikuu 15, 2016, 18:36:43 ip
-
Pittääks raatilaiset - kenellä on - ilmalämpöpumppujaan puhkumassa, vai onkos käytössä pakkasraja?
jv
-
Mulla on viitisen vuotta vanha Panasonic (std COP 3,6) ja kytken sen pois päältä jossain -15C kylmemmässä.
Käsittäkseni siellä paikkeilla COP putoaa jo lähelle yhtä, eli pumppu toimii vain sähkölämmittimenä. Ja huonona sellaisena.
-
Talossa pöhisee Panasonic -pumppu jo kaheksatta vuotta ja tallissa Ultimaten pro13 -malli toista vuotta ilman ongelmia.
Tallissa myös 3kw latialämmitys joka pois päältä sähköyhtiön harmiksi.
Talon pumppu nykyään päällä harvoin kun lämmitän tuollaisella nunnauunileivintakalla.
-
Pirtin pumppu puhkuu koko ajan,autotallissa unohdin päälle kovalla pakkasella ja ulkoyksikkö huurtui totaalisesti,nyt ei lämmitä huurteen takia edes lievällä pakkasella.
Pitäisi sulattaa ulkoyksikkö.
-
Niben vesi-ilppi on tehdasasetuksilla, taitaa heittäytyä huilimaan jossain -20 asteessa kun COP taulukkoarvo menee lähelle ykköstä. Eli hyrisee nytkin varmaan :) Ne muutamat paukkupakkaspäivät mentiin sähkövastuksilla, omatunto soimaa tietysti kun huippukulutuspiikin aikaan ittekin kiskoo monta kilowattia verkosta :-[
Tässä mallissa on ulkoyksikön automaattisulatus, hauskan näköisesti häviää huuru kennosta kun se toiminto aktivoituu. Aika helposti se tuntuu huurtuvan jo pikkupakkasilla, liekö tuo joki huuruineen osasyyllinen.
-
Reilu kymmenvuotias Panasonic ilmalämpöpumppu.
Pakkasraja on -15.
Jos ois tuoreempi, niin ehkä silloin pakkasraja olisi -20 hujakoilla.
Kuulemma kovemmalla pakkasella ei kannata pumppua erikseen käynnistellä ja sammutella kovin tiheästi.
-
Meillä on viitisen vuotta Mitsubishin joku malli tohottanu olkkarin seinässä. On aina sammutettu, ko pakkasta on parikymmentä. Nyt kattelin netistä ohjeita, ja jotku ammattilaiset neuvoo pitämään päällä koko ajan, vaikka kolmenkympin pakkasessa. Meillä takka olohuoneessa, muute suora sähkölämmitys eli patterit sähöllä. Viikon kovissa pakkasissa, ko pumppu on pysäyksissä, alkaa talon nurkat jäähtyä; takasta ja pattereista tulee lämpöä, mutta se ei vaella joka paikkaan. Pumppu pienelläkii puhallusteholla levittää mukavasti pienessä, ykstasosessa talossa myös takan lämpöä joka paikkaan. Eli mukavuuden takia vois antaa olla pumpun päällä, vaikka sen hyötysuhde menis pienesti miinuksellekin pattereihin verrattuna. Jäin vain sitä ihmettelemää, tekeekö pumpulle hallaa antaa pyöriä kelillä ko kelillä? Olikohan niin, että uudemmissa Mitsuissa on saatavissa pelkkä sisäilman kierrätys valikossa?
Osaiskohan nainen kattoo ulkoyksikön huurretilanteen samalla ko viep linnuille ruokaa, ettei tarvis ite lähteä ulos....
jv
-
Olikohan niin, että uudemmissa Mitsuissa on saatavissa pelkkä sisäilman kierrätys valikossa?
Minnuu harmittaa, kun tuossa miun panasonicissa ei ole mahdollista se, että pelkkä sisäyksikön puhallin pyörisi.
Leivinuuni on vajaan kolmen metrin päässä sisäyksiköstä, joten se olisi oiva väline kiidättämään leivinuunin lämpöä pitkin taloa.
-
Ei tuosta meijän mitsustakkaa löytyny sitä sisäyksikön puhaltimen käyttöä pelkästään. Malli on MSZ-FD25VA E 2. Etin käyttöohjeen ja katoin. Ja on tässäkin papereijen mukkaan sulatusveden jäätymisen esto? Ja COP-arvoksi paperi väittää 5,33!
Esitin varovasti tuota ulkoyksikön huurretilanteen tarkastamista, ko mennee seuraavan kerran lintulautoja lataamaan. Kuuluu kuulemma mieseläjän vastuualueeseen. Ihmesäännöt. Sillä piti nuo paperit ehtiä...
jv
-
Jos pidätte pumppua ns ylläpitotoiminnolla esim varasto / tallikäytössä niin pitäkää se ylläpitolämpötila 20 asteessa, ei siinä pienimmässä mahdollisessa, koska tällöin laite ei saa ns korvausilmaan ja huurtuu / jäätyy herkemmin.
Myös vanhemman pumpun kylmäaineet kannattaa tarkistuttaa alan asentajalla eli ajan mittaan kylmäaine vähenee jolloin pumppu kyllä toimii mutta puhaltaa kuumaa pyydettäessä sellaista lehmän hönkäystä.
-
Tere!
Pakkasmittarissa - 25C ja Haier puhkuu lämmintä seinällä.
Asennusvaiheessa laitettiin ulkoyksikköön lisävastus sulatukseen ja erillinen
termostaatti ohjaamaan-ei jäädy ja lämpöä tulee. Se vastuksen häntä pyöräytettiin
kompressorin ympäri-ei jäädy sekään nyt.
Mökin Panasonicin olen aina tuupannut mennessäni talvikeikalle tuosta vaan käymään-
ei sekään ole jäätynyt ja on kumminkin 2003 asennettu. Eikä jäädy ulkoyksikkökään-
siinäkin on lisävastus .
t. Markku
-
Pittääks raatilaiset - kenellä on - ilmalämpöpumppujaan puhkumassa, vai onkos käytössä pakkasraja?
jv
Ei oikeastaan ole pakkasrajaa..ja eiköhän se talven kovin pakkanen jo nähty meilläpäin oli -27,8 enkä vielä sammuttanut uudehkoa Chunlania.niin kovalla pakkasellahan se ei enää sulattele itseään joten on pieni spekulaation mahdollisuus että öljy alkaa kulkeutuman vähitellen kylmäaineen mukana kennostoon ja tukkia nestekiertoa.Öljy saadaan palautettua takaisin vaihtamalla 4-tie venttiilin suuntaa(sulatusohjelma).
Tähän ei vielä tähän päivään mennessä ole saatu varmaa vastausta,ja minullakin on ikäänkuin maahantuojan pilottikohde tässä eli raportoin säännöllisesti pumpun toiminnasta hänelle.Pieni,Kiinalainen yrittäjä.Tällä hetkellä ehkä Suomen edullisimmat hinnat joten mistään porvarivehkeestä ei ole kysymys.
Silti tässä on nähty ja kuultu kuinka ns. merkkilaitteet on antautuneet jo n. -20 asteeen olosuhteissa.
Chunlan on täysi arvoitus ja mystinen laite vielä monelle.Valmistaja ei luonnollisestikaan lupaile mitään kovia pakkaslukemia,myös tehtaaseen olemme olleet yhteydessä muutaman kerran tässä alkutaipaleella.
En nyt muista ulkoa kun paperit on kotona mutta eiköhän tuo kohta ole jo ollut joulusta saakka käytössä.
Jätin laitteen nyt +18 asetukselle yöksi kotoa poistuessani..säästyy vähän sähköä.
-
LG-ollut vuodesta 2008 asti en ole sammutellut lyhytaikaisten kovien pakkasten takia (-30) sammuu itsekseen kun kovemmat pakkaset,
Aika monia pelottaa pumpun uudelleen käynnistys kylmiltään jos sen on sammuttanut esim -25 tai -30 asteen kohdilta.On ajateltu että alle -20 asteen sitä ei sitten tulisi käynnistää uudelleen..
Mikäli siinä on kompressorinlämmitin(sisäinen tai ulkoinen)on tilanne parempi.
Sisäinen lämmitys on toteutettu antamalla invertteriltä pientä virtaa käämeihin.
-
Mulla tuo Panasonic ei ole säästämässä sähköä tai parantamassa hyötysuhdetta, vaan lämmittämässä. On ollut jatkuvasti päällä. Sammuttaa kyllä itsensä kun on liian kylmä. Talo on muutenkin sähkölämmitteinen. Toki lämmitämme jatkuvasti puuhellalla ja takalla. Tuo pumppu kyllä lisää asumismukavuutta vanhassa talossa, kun se tasoittaa kylmiä ja lämpimiä ilmamassoja.
-
Niin kyllä se on tosiaasia,että menee hyötysuhde pahasti miinukselle parinkymmenen pakkasissa.Kyllä mullakin on pumppu ja sekään ei toppaa vaikka olis sata pakkasta,mut ei sitä päällä kyllä kannata pitää sielä parinkymmenen pakkasessa.
-
Niin kyllä se on tosiaasia,että menee hyötysuhde pahasti miinukselle parinkymmenen pakkasissa.Kyllä mullakin on pumppu ja sekään ei toppaa vaikka olis sata pakkasta,mut ei sitä päällä kyllä kannata pitää sielä parinkymmenen pakkasessa.
Niin.tätäkään ei voida kumminkaan yleistää koska tämän päivän laitteet on aika paljon kehittyneempiä.
Hyötysuhteen voi helposti itse mitata ja laskea valmiista taulukosta,jos epäilee sen tuottoa kylmälä säällä.
Minä en ole vielä ollut kiinnostunut laskemaan "koti-koppia".On riittänyt kun mittaan imuilman ja puhallusilman eroa.On se pienelläkin(400-500W) syöttötehoilla ja kovalla pakkasella vielä ollut + merkkinen kuitenkin.
Toki silloin on kumminkin järkevämpää ajaa isommalla teholla,esim 600-900W niin hyötysuhde paranee.
4,7 on muistaakseni minun laitteessa SGS testiraportin mukainen cop.Sain kopiot muutama päivä sitten Kiinasta.Tiedot vastaa manuaalin ilmoittamaa.Tietenkään en odota mitään mullistavaa,niin en tule pettymään..
-
Kävin n.15 vuotta sitten onnisen järjestämällä ilmalämpöpumppu asennuskurssilla..Silloin onnisen edustaja hehkutti ilmalämpöpumppua maailmaa mullistavaksi keksinnöksi..kehuessaan hyötysuhdetta kysäisin että onko siitä vähennetty kesällä käytetty viilennys-energia josta seurasi kahvitauko..heh!Itse olen asentanut n.50 "ilppiä" suurin osa näistä panasonekkeja ja mitsuja...Panasoneceissa oli yllättävän paljon sisäyksikön kylmäainevuotoja siihen aikaan kun niitä asensin..Pihi kun olen itselläni kaksi ultimaten perusversioo..ollut n.10 vuotta käytössä.yhteensä olen maksanut näistä 300 ekee.(toinen Huuto.netistä ja toinen sanomalehden ilmoituksesta).Näissä Ultimaten halppismalleissa ei siihen aikaan sulanapitovastusta ollut vakiona mutta itse olen lisännyt niihin.Paras asennus mitä olen tehnyt on yhdelle eläkkeellä olevalle liikennöitsijälle..Hänellä oli 3-kerroksinen kivitalo jossa alinna mielettömän suuri autotalli kuorma-autoille.Koska tämä tila oli lähes tyhjillään ja ilman lämmitystä ehdotin että sinne ulkoyksiköt..Toimi kuulemma erinomaisesti kovillakin pakkasilla..Nyt suunnitteilla itelle asentaa yks ilppi lisää ja ulkoyksikön laitan talon yhteydessä olevaan perunakellariin(en käytä ilppiä viilennykseen)..raportoin myöhemmin kokemuksista..
-
Niin kyllä se on tosiaasia,että menee hyötysuhde pahasti miinukselle parinkymmenen pakkasissa.Kyllä mullakin on pumppu ja sekään ei toppaa vaikka olis sata pakkasta,mut ei sitä päällä kyllä kannata pitää sielä parinkymmenen pakkasessa.
Niin.tätäkään ei voida kumminkaan yleistää koska tämän päivän laitteet on aika paljon kehittyneempiä.
Hyötysuhteen voi helposti itse mitata ja laskea valmiista taulukosta,jos epäilee sen tuottoa kylmälä säällä.
Minä en ole vielä ollut kiinnostunut laskemaan "koti-koppia".On riittänyt kun mittaan imuilman ja puhallusilman eroa.On se pienelläkin(400-500W) syöttötehoilla ja kovalla pakkasella vielä ollut + merkkinen kuitenkin.
Toki silloin on kumminkin järkevämpää ajaa isommalla teholla,esim 600-900W niin hyötysuhde paranee.
4,7 on muistaakseni minun laitteessa SGS testiraportin mukainen cop.Sain kopiot muutama päivä sitten Kiinasta.Tiedot vastaa manuaalin ilmoittamaa.Tietenkään en odota mitään mullistavaa,niin en tule pettymään..
Jos ajatellaan lämpöpumpun hyötysuhdetta, pitäisi verrata moottorin (kompressori) ottamaa sähkötehoa sisälle tulevaan tehoon.
Nuo moottorit on kai 600 W teholuokassa, joten kovillakin pakkasilla ne tuottavat sisäyksikölle lämpötehoa, ainakin tuon moottoritehon verran (miinus häviöt).
Joten kyllä tuo sisäyksikkö aina luovuttaa jonkinverran lämpöä. :police:
Jos COP on esim 3 merkitsee se sitä, että lämmitettäessä 600W moottoriteholla sisälle saadaan (siirretään) 1800W lämpöteho.
Vastavuoroisesti jäähdytettäessä käytetään 600W tehoa, joten yhden päivän lämmityksen säästö menetetään kolmen päivän jäähdyttämisessä.
Jokainen tietää, onko meillä Suomessa enemmän kylmiä talvipäiviä vai kumia kesäpäiviä. :angel:
-
Miinus kolmeekymmentä ei nyt just pääse testaamaan, mutta miinus kakskytviis on digitaalimittarin näyttämä Anttolassa, ja lämmintä tuntuu tulevan. Merkki on Mitsubishi ja malli on tuolla edellisellä sivulla mainittu, en jaksa uuvestaa papereista kaivaa.
Niiko Tatukii tuolla edellisellä sivulla omalta kohaltaa totes, en miekää tässä ollu pelkästään hyötysuhteen tai sähkönsäästön perässä. Erityisesti tuon takan tuoma lämpö mennee aika paljo mukavammi eri paikkoihin, ko lämpöpumppu puhisee seinällä. Esimerkiks jos jääp tuohon kahteen suuntaan olevien ikkunoiden nurkkaukseen seuraamaan lintuja lintulaudalla, tai peräti seisomaan kameran taakse odottamaan jotain erityis-sirppiäistä, ni ei tarvi eriksee laittaa sukkia jalkaa; lattia ei oo siinä nurkassa astetta, jopa paria, kylmempi ko muuaalla, niiko on jos pumpun pysäyttää...
Taidan antaa puhista. Sitä tietoa ja kokemusta hain, että hajoaako se pumppu herkemmin, jos ei sammuta kovalla pakkasella. Annetaan painoa mukavuudelle ja kokeillaan. Kiitoksia kannanotoista, lisääkin saa miun puolesta laittaa.
jaakkovaakko
-
Tässäpä yksi sammuu itsekseen kun tarpeeksi kylmä silloin kierrätän sisäilmaa ja muuten puhdistaa sisäilmaa hyvin.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Vielä tuosta ilpin toisesta käytöstä, vaikka ei just nyt tunnu ollenkaan ajankohtaiselta: Jos sillä tehhään kesällä kylmää, tottakai se viep sähköö! Mutta ainakii ite oon siitä valmis jotakin maksamaan, että saap ne muutamat oikeet hellepäivät tai niihen jälkeiset yöt, mitä sillo tällö kesällä on, nukutuks ja on kotona vähä mukavampi olo! Ainakii miun kokemuksen mukkaan, ko ulkona on 30 hellettä, ei sitä säädintä kannata laittaa 21:en, vaan johonkin 25...26 paikkeille. Ei saa itteesä kippeeks, mutta on kuitenkii ko tullee ulkonta sisälle, ihan toisen tuntusta. Vaikkei niitä päiviä/öitä monta oo, ni tuo on miusta just se mistä kannattaa maksaa!
Mites Taito jos sellasesta aika pienestä perunakellarista pumpataan lämpöä taloon, jaksaako ne maaseinät tasata sinne lämmön takasin, vai menneekö perunakellari talven mittaan Siperian ikiroutaan?
Toinen asia tuosta kesä-ajan jäähytyskäytöstä: Kun meillä seinät tehhään sillä ajatuksella, että ulkona on kylmempi, ja kosteussulku on (jos on) eristeen sisäreunassa. Niin alkaako pitkässä hellejaksossa tiivistyä kosteus tuonne kosteussulun toiselle, eli ulkopuolelle, siis eristeisiin? Eikös se teoriassa juuri noin mene, mutta onko lämpötilaero niin pieni, ettei ongelmaa tule, vai onko ongelma silmistä poissa ja niin ollen ei tarvi huomioida?
jv
-
Teoriatasollahan se mennee nuin.
Jos sisäiliman lämpö on 26 astetta, niin se vastaa ulukoiliman kastepistelämpyä olosuhteissa 30 astetta lämmintä ja 80 rosenttia suhteellista kosteutta. Tuosta jos sisäilima kylymennee, ulukoilima lämpennee tai kosteus nousee, niin on mahollista, että vettä tiivistyy höyrysulukkuun.
Sehän on sitte toinen asia, että onko höyrysuluku sisäiliman lämpönen vai jotaki sisäiliman ja ulukoiliman väliltä. Ja eikö sitä niin sanota, että minkä kesä kastellee, sen kesä kuivaa.
Huomioijjaankos nuissa pumppujen lämpökertoimissa nuita sulatuskiertoja, vai onko se vaan labrassa saatu teoreettinen luku, niinku autojen ilimotetut kulutuslukemat?
-
Minen o sammuttanu mitsupitsua muuten kuin imuroinnin ja joskus kesäisin kennon pesun yhteydessä. Muuten on turhan haasteellista toimia ja pitäs olla vielä vikkelämmät kädet . Tämä sähköteknikko/myyjä/asentaja/huoltomies/kaverini suosituksesta. On ainakin vielä -30 pyörinyt ja puhkunut lämmintä eikä ole tarvinnut sulatella niinkuin naapurin panasonikkia. Ääntäkään ei pidä kun on erilliselle rauroitetulle betonilaatalle asennettu eikä kiviseinään.
Noin toimin minäkin, paitsi kesällä sammutan, jos ei ole jäähdytystarvetta.
Miten teet kennon pesun?
-
Huomioijjaankos nuissa pumppujen lämpökertoimissa nuita sulatuskiertoja, vai onko se vaan labrassa saatu teoreettinen luku, niinku autojen ilimotetut kulutuslukemat?
En tunne asiaa, mutta jos vertaa muihin vastaaviin, niin on joku standardi, miten mitataan, ja sitte valmistajat kehittää vilunkikonsteja, miten just siinä mittauksessa saa parraat arvot, millä ei oo mittään tekemistä tavallisen käytön kanssa. Niiko autojen normikulutuksessa, enduro-, ja rossipyörien äänimittauksessa, herrojen veronkierrossa ja mitä kaikkea sitä onkaan...
jv
-
Nuo moottorit on kai 600 W teholuokassa, joten kovillakin pakkasilla ne tuottavat sisäyksikölle lämpötehoa, ainakin tuon moottoritehon verran (miinus häviöt).
Joten kyllä tuo sisäyksikkö aina luovuttaa jonkinverran lämpöä. :police:
, joten yhden päivän lämmityksen säästö menetetään kolmen päivän jäähdyttämisessä.
Jokainen tietää, onko meillä Suomessa enemmän kylmiä talvipäiviä vai kumia kesäpäiviä. :angel:
Sillä ei ole paskankaan merkitystä sillä kesäkäytöllä,sähkö on muutenkin silloin halpaa kuin saippua ja sitä on suorastaan pakko yrittää kuluttaa edes jotenkin.Minulla on jäähdytyskone ollut jo niin monta vuotta että tiedän mitä se maksaa isollakin koneella(4,2 kW) ja mikä ero on +30 tai +22 asteen sisälämpötilalla,niilläkin muutamilla hellepäivillä on merkitystä mukavuus- ja hyvinvointitekijänä kun preerialla asuu-jossa on todella kuumaa kesällä.
Preeria= suuri,koko päivän aurinkoinen "allas" jota reunustaa sora- ja kallioharjut-alavaa entistä merenpohjaa.
Selvää on että moottorin hukkalämpö siirtyy sisätiloihin kylmänesteen välityksellä.
Pohjavastuksen lämpö menee harakoille mutta mitä siitä.Teho on yleensä 40-80W.
Kompressorivastuksen lämpö menee osittain harakoille,osittain sisätiloihin kylmänesteen tai pikemmin kuumakaasun välityksellä.
Sulatusjaksot on toki huomioitu cop laskelmassa.Joku tässä sitäkin kysyi.
Aikamoista epätietoisuutta ja höpönpöppö juttuja tuntuu ihmisillä näistä olevan ;D
Muistan hyvin kun eräs propellihattu Hyvinkäältä myös yritti säästää asentamalla ulkoyksikön kylmälle ullakolle.No kaikkihan sen arvas että huonostihan siinä lopulta kävi vaikka piti olla niin hyvä keksintö että kukaan muu ei sitä hokannu.Hän onkin nykyään alan foorumin ylläpitäjä ja kovia kokenut sekä paljon näitä purkanut,rakentanut/modannut jonka vuoksi näistä tietävä.
Ulkoyksikköä ei siis pidä missään nimessä asentaa sisätiloihin!
Moottoritehot saattavat olla ehkä 160-2000w noin karkeasti.Koska en ole pannut merkille eri merkkien tehoeroja en voi sanoa tarkemmin eikä ole tarpeen.
Invertterihän sitä koko ajan säätää taajuutta muuttamalla esim 30-80 Hz alueella.
-
Mitsu toimii tai on päällä koko talven yli kolmenkympin pakkasella, nytkin yli 25 C ja toimii
Takkaa ja hellaa lämmitellään kun ehditään , kierättää hyvin lämpimän ilman koko taloon
Ultimate vehkeistä pitää pysyä kaukana koska ne on tehty jäähdytykseen niissä maissa jossa sitä tarvitaan
Onneksi firmaa ei ole enää olemassa , mutta syntyy taas uudelleen jonkun syntymättömän lapsen olleessa toimitusjohtajana
-
Sammutin pari päivää sitten ilmalämpöpumpun kokeeksi. -12 asensin Panasonic HEL9k joka on ollut käynnissä muulloin paitsi kesäisin tai kun on ollut tarpeeksi lämmin. Pientä viilenemistä huoneilman lämpötilassa tapahtui verrattuna sen ollessa aiemmin käynnissä pakkassäälläkin. Nyt se on vain puhallusasetuksella ja kierrättää takan lämpöä ympäri huoneistoa. Talossani on öljylämmityskattila ja vesipatterilämmitys eikä ILPissä ole erillistä energiamittausta, joten säästöistä tai ei-säästöistä ei ole tietoa. Mutua vaan.
-
Pari vuotta sitten hankittu Bosch-pumppu (lue Sharp). Pyörii yleensä yötäpäivää ja lämpöä puskee vielä -25 ulkolämpötilalla. En tiedä millä hyötysuhteella, mutta sulatus-ym ongelmat ratkaisin asentamalla ulkoyksikön alle tekemäni rst-altaan jossa saattokaapeli 3,5m 35W. Ulkoyksikkö asennettu säältä suojaan kuistille ja ripustettu kierretangoilla vaimentimin katosta . Asennuskorkeus n.2m josta sulamisvedet seinän läpi wc.n lavuaarin viemäriin 25mm astianpesukoneen letkulla jonka sisällä kaapelin häntä yltää seinän läpi eikä jäätymisongelmia ole ollut.
-
Muutama vuosi sitten asennetun Mitsun asentaja antoi ohjeen asennuksen jälkeen, että kovillakaan pakkasilla ei
kannata sammuttaa laitetta. Koneelle laittaa 26-27c pyynnit ja antaa pyöriä. Putkistossa liikkuva voiteluaine jähmettyy
koneen ollessa seis ja se ei sitten lähde sieltä liikkeelle heti uudelleen käynnistäessä. ..vähentää siten kompuran käyttöikää.
Mitsusta tulee lämmintä vielä -30 asteessa.
Tyytyväinen olen.
-
, mutta sulatus-ym ongelmat ratkaisin asentamalla ulkoyksikön alle tekemäni rst-altaan jossa saattokaapeli 3,5m 35W. Ulkoyksikkö asennettu säältä suojaan kuistille ja ripustettu kierretangoilla vaimentimin katosta . Asennuskorkeus n.2m josta sulamisvedet seinän läpi wc.n lavuaarin viemäriin 25mm astianpesukoneen letkulla jonka sisällä kaapelin häntä yltää seinän läpi eikä jäätymisongelmia ole ollut.
Aikatavalla yksilöllinen ja erikoinen ratkaisu,tuo veden johtaminen talon sisälle :)
Vaan hyvä jos toimii,ja jos kerran ulos sitä ei voi laskea jostain syystä niin mikäs ettei noinkin.
Aika monesti nykysin pohjakaapeli kylläkin asennetaan ihan kennoon kiinni koska siinä sitä tarvitaan eikä pohjapellin lämmityksessä-saatikka kokonaan sen ulkopuolella eli alapuolella.
Liitteenä havainnollistava kuva:
Varhaisemmissa installaatioissa oli tapana kieputella kaapeli pitkin pohjaa.Se on nykyisen tiedon valossa väärin.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Äsken kävin sulattelemassa ulkoyksikön,oli kyllä hupun alla koko yön ja auton sisätilalämmitin sitä jo sulatteli.
Pääsi jäätymään ihan omaa tyhmyyttä,pistin sisäyksikössä iSave moodin päälle ja lämpötilapyynnöksi +10 astetta,sitten tuli pakkaset.
Olisi pitänyt pitää normaalilämmityksellä ja riittävällä lämpötilapyynnöllä,ei ilmeisesti riittänyt enää lämpömassaa tallissa ulkoyksikön sulatukseen.
-
Äsken kävin sulattelemassa ulkoyksikön,oli kyllä hupun alla koko yön ja auton sisätilalämmitin sitä jo sulatteli.
Pääsi jäätymään ihan omaa tyhmyyttä,pistin sisäyksikössä iSave moodin päälle ja lämpötilapyynnöksi +10 astetta,sitten tuli pakkaset.
Olisi pitänyt pitää normaalilämmityksellä ja riittävällä lämpötilapyynnöllä,ei ilmeisesti riittänyt enää lämpömassaa tallissa ulkoyksikön sulatukseen.
Luulen että olet ihan oikeilla jäljillä.Sisäyksikkö ei kenties enää saanut voimaa..Jos sisäkennoa olisit lämmittänyt erillisellä lämmittimellä(kansi ja suodattimet avoinna)-niin hullulta kuin se tuntuukin,oiskohan sitten auttanut.. :-\
Myös lämmin vesi kannusta tai pienellä kauhalla kaadettuna kennoon on toimiva ja melko nopeakin sulatuskeino hätätilassa.
Lämpö siirtyy näin nesteenä ihan eri tahtiin kuin kuuman ilman puhaltamisella.Veden ei tarvinne olla välttämättä +40 astetta enempää jos ei halua shokeerata kennoa liikaa.
-
Jos pidätte pumppua ns ylläpitotoiminnolla esim varasto / tallikäytössä niin pitäkää se ylläpitolämpötila 20 asteessa, ei siinä pienimmässä mahdollisessa, koska tällöin laite ei saa ns korvausilmaan ja huurtuu / jäätyy herkemmin.
Mikähän osa siellä tarvitsee korvausilmaa?? Ja miten se estyy,jos pyynti on pieni,vaikkapa +18 ?
-utelias-
-
Moro!
Tässä Haier-ulkoyksikkö. Alla seinässä on se termostaattiviritys.
Sen teki emännyksen poika,joka on kylmäalan ammattilainen-joten tiesi vissiin,
mitä tekee.
Meillä koneesssa on sääätönä: Lämmitys,sisälämpö 20C.
Ei ole jäätynyt kertaakaan-nytkin lämpölasissa lukema -20C
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Itse sulatin jäätyneen ulkoyksikön laittamalla sisälle lämpötilapyynniksi -18 jolloin ilppi alkaa käänteisesti lämmittämääm ulkoyksikköä..ainakin mulla toimi moitteetta näin.Kun ulkoyksikkö sula laitan ilpin normitilaan.Nyt ei ole enään tarvinnu tätä tehdä kun asensin lisävastukset ulkoyksikön kennon eteen..tosin pysäytän ilpin kun ulkona -20 astetta.Ainakaan minun halppis Ultimatessa tuo automaattisulatusaika ei riitä jos ulkoyksikkö tosi jäässä..
-
Itse sulatin jäätyneen ulkoyksikön laittamalla sisälle lämpötilapyynniksi -18 jolloin ilppi alkaa käänteisesti lämmittämääm ulkoyksikköä..ainakin mulla toimi moitteetta näin.Kun ulkoyksikkö sula laitan ilpin normitilaan.
Onhan semmoinenkin hätäkonsti kyllä..
Aivan kaikille se ei kovin hvyin passaa..Sisälle voi tulla myös aika kylmää silläaikaa jos on pieni huonetila kyseessä.
Tallin ollessa kyseessä varsinkin taitas olla vähän huono konsti..Siitäkään ei ole takeita riittääkö "tehot" ulkoyksikön sulatukseen näin,todennäköisesti kovemmalla pakkasella se ei ehdi sulaa niin pian kuin on kohtuullista odotella..puhallin vielä jäähdyttää kennoa samalla entisestään mikä hidastaa prosessia.
Normaalisulatuksessahan puhaltimet tietenkin tämän takia pysähtyvät-myös sisäpuhallin koska sinne tulis pirun kylmä muuten.Kenno toki jäähtyy ja kylmää ilmaa valuu alas pitkin seinää muttei häiritsevän paljon kuitenkaan.
Vielä siitä että jos ajattelee perunakellaria sijoituspaikkana niin se on melko älytön.Paitsi jos haluaa syväpakastimon siitä.
Hyötysuhde laskee dramaattisesti kun ulkokenno ei saa tuoretta ilmaa(josta ottaa tarvittava energia) vaan yhä kylmenevää samassa tilassa kiertävää ilmaa.
Todella suuri halli saattaisi olla parempi sekin.Mutta sen pitäsi periaatteessa vuotaa jostain ulos.Tai sitä pitäisi lämmittää muulla lämmönlähteellä..Se propellihattu ajatteli niin että käyttäisi kylmän ullakon välipohjan läpi tulevaa talon hukkalämpöä hyväksi.Ullakolla oli ilma-aukot tietysti päädyissä kuten normaalistikkin pitäisi olla.
En enää sitten seurannut foorumia miten se lopulta päättyi-mutta kokeilu päättyi kumminkin..Ulkoseinällä ainakin nykysin näkyy pumppua pitävän ;)
-
Tuo mun Panasonic on nyt ollut seinällä 4 vuotta ja se ei ole jäätynyt kertaakaan. Ei edes huurtunut. Ulkoyksikkö ei myöskään tee alleen jäätä talvella? Pitäisikö huolestua..
-
Tuo mun Panasonic on nyt ollut seinällä 4 vuotta ja se ei ole jäätynyt kertaakaan. Ei edes huurtunut. Ulkoyksikkö ei myöskään tee alleen jäätä talvella? Pitäisikö huolestua..
Olis ehkä syytä huoleen..eikö huurtunut edes uutena,lauhoilla lähellä pakkasta olevilla keleillä?
Vajaatäytös? Onko punnittu aineen määrä ja vastasiko tuotetarran määrää?
Tosin sekään ei aina sovi kaikille vaan tarvitaan yksilöllinen testaus ja täytön laskeminen.Hankalaa..ellei ole suhteita kylmäkalleen tai paksu lompuuki..
Koska ei se mikään paremman pumpun merkki(jos ollenkaan oikein olen ymmärtänyt) ole jos huurretta ei tule-hyvänen aika sentään silloin se ei kyllä toimi niinkuin pitää :)
-
Joo...kylmäaine...
Tuo Haier on ollut esittelykoneena kaupassa ja sieltä se erinäisten
seikkojen kautta päätyi meille.
Eihän siellä kylmäaineet tallessa oikein olleet-ja
vanha väsynyt pumppu oli eri aineilla.
Asenneltiin pumppu ja vanha putkisto putsattiin CO2:lla puhaltelemalla.
Jäljellä olevat aineet imaistiin koneesta pois ja uusi täyttö,jossa huomioitiin
putkien pituuskin.
Lämpöä tulee nyt vähintäänkin hyvin-kulutusmittarilla ottaa just'
nyt n. 700w tehoja...Mitä tuottanee? No en tiiä!
t. Markku
-
Viime talvena tarkastettu, oli aavistuksen verran vajentunut, ei oikeastaan ollenkaan. Vuotoa ei löytynyt. Viime kesänä oli tuskaisen vaikea saada viileää. Alkutalven oli myös vaikeuksia saada lämmintä, soitin jo liikkeeseen, että tulkaahan kattomaan. Sammutin ja imuroin sisäyksikön (kuten tehnyt kymmeniä kertoja) ja kappas, lähti toimimaan normaalisti! Tämä siis ennen näitä kovia pakkasia. Jonkunlaista ohjainpuolen vikaa epäilen, samoin asentaja. Kun kelit lauhtuu, tulevat tarkastamaan sähköpuolen. Asennukset ok, kun ei ole vuotoja.
Huurtumisella tarkoitan lähinnä sitä, kun tuntuu monilla olevan suurikin ongelma, että kone juuttuu umpeen. En ole tuonne sisälle juuri katsonut. Ekoina talvina siinä oli ritilässä päällä jonkinlainen kuura. En muista miten viime aikoina.
-
Vielä siitä että jos ajattelee perunakellaria sijoituspaikkana niin se on melko älytön.Paitsi jos haluaa syväpakastimon siitä.
Hyötysuhde laskee dramaattisesti kun ulkokenno ei saa tuoretta ilmaa(josta ottaa tarvittava energia) vaan yhä kylmenevää samassa tilassa kiertävää ilmaa.
Niin...tuo "perunakellaritesti" tulee olemaan ajankohtainen kunhan kerkeän..
Kuva omasta ulkoyksiköstä johon asensin tuon lisävastuksen..tehoa en muista mutta max taitaa olla 300 W..Alkuperäisesti vastusta käytetään Bosch/Siemens nofrost pakastimen höyrystimen sulatukseen..Kytkin sen rinnakkain kompressorin kanssa jolloin lämpiää kun kompressori käy..
Ja nyt tulee se tärkein tieto.JUOTIN vastukseen sopivat liittimet jotta sain sen kytkettyä helposti(heh..)
Ainakin mulla on pysynyt ulkoyksikkö jäätymättä vielä -22 jolloin pysäytän koko härvelin..
No mitä tulee sitten vastuksen vaikutus näihin hyötysuhteisiin annan sille piut paut..
Ja varoitus..jos joku muu haluua alkaa viritteleen lisävastuksia kannattaa olla varovainen vastuksen arvojen kanssa ettei lähde ilpin "kortti" lähimmälle kiitoradalle..
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Viime talvena tarkastettu, oli aavistuksen verran vajentunut, ei oikeastaan ollenkaan. Vuotoa ei löytynyt. Viime kesänä oli tuskaisen vaikea saada viileää. Alkutalven oli myös vaikeuksia saada lämmintä, soitin jo liikkeeseen, että tulkaahan kattomaan. Sammutin ja imuroin sisäyksikön (kuten tehnyt kymmeniä kertoja) ja kappas, lähti toimimaan normaalisti! Tämä siis ennen näitä kovia pakkasia. Jonkunlaista ohjainpuolen vikaa epäilen, samoin asentaja. Kun kelit lauhtuu, tulevat tarkastamaan sähköpuolen. Asennukset ok, kun ei ole vuotoja.
Huurtumisella tarkoitan lähinnä sitä, kun tuntuu monilla olevan suurikin ongelma, että kone juuttuu umpeen. En ole tuonne sisälle juuri katsonut. Ekoina talvina siinä oli ritilässä päällä jonkinlainen kuura. En muista miten viime aikoina.
Harmi kyllä sähkövika siinä on varmana,täyttövaje ois vaan ollu niin paljon helpomaa korjata :)
Sinulla oli ilmeisesti virta pois kokonaan kun imuroit eli ns. IVO bootti päällä.
Joidenkin mukaan se voi auttaa monenlaiseen ohjain- tai ohjelma- ongelmaan.Itse vähän ihmettelen mutta jos pojat ois tälläkertaa oikeassa..noillehan on olemassa valtaisa harrastajajoukko ilmalämpöpumppufoorumilla.
Minä en mielestäni tiedä noista juurikaan mitään..apuja kumminkin ainakin kysymysten/vastausten muodossa saatavissa aika hyvin.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php (http://lampopumput.info/foorumi/index.php)
Nykyisin on valloillaan trendi pidentää sulatussykliä.Ärsyttävän lyhyt kuulemma useimmilla.Toshiba DaiSeiKaissa esim-joka on pumppujen kingi-on 50min sykli nykyisin,ellen nyt väärin muista.Valmistaja on sen vaatinut Suomessa tekemiensä kenttätestien jälkeen.Tarkoitus on kai suojata kompressoria.Siinä käy muuten huonosti lopulta ellei kone sulata välillä-vaikkei sulatettavaa näkyisikään fyysisesti silmällä.Takuuturvaahan ne kai lähinnä ajattelee,valmistaja.
Minulla taasen on se ongelma että laite sulattaa mielestäni aivan liian harvoin.Kai siinä on "älykäs sulatus ja sumea logiikka".Niin lukee valmistajan sivulla mutta arvelen että se koskee vain kalliimpia luxusmalleja..olis edes vanhanliiton kellosulatus eli määräajoin tapahtuva..mieluiten tietysti ulkoiset olosuhteet,lämpötilan lisäksi kosteuden tunnistava logiikka.Vaan semmoista ei vielä ole tehty joka kosteuden tunnistaa?
Tässä minun vehkeessä on 3 anturia:ulkolämpötila,kuumakaasun lämpötila,höyrystimen paluun lämpötila.Näiden arvojen eroja vertaamalla prosessorin pitäisi ohjata sulatus päälle..
Tuossa kuvassa eräs sulatusaika kellotettuna.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tätä "kennopesuainetta" olen itse käyttänyt ja ihan ok toimii!!Onkohan jollain tietoa paremmasta aineesta?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
, mutta sulatus-ym ongelmat ratkaisin asentamalla ulkoyksikön alle tekemäni rst-altaan jossa saattokaapeli 3,5m 35W. Ulkoyksikkö asennettu säältä suojaan kuistille ja ripustettu kierretangoilla vaimentimin katosta . Asennuskorkeus n.2m josta sulamisvedet seinän läpi wc.n lavuaarin viemäriin 25mm astianpesukoneen letkulla jonka sisällä kaapelin häntä yltää seinän läpi eikä jäätymisongelmia ole ollut.
Aikatavalla yksilöllinen ja erikoinen ratkaisu,tuo veden johtaminen talon sisälle :)
Vaan hyvä jos toimii,ja jos kerran ulos sitä ei voi laskea jostain syystä niin mikäs ettei noinkin.
Aika monesti nykysin pohjakaapeli kylläkin asennetaan ihan kennoon kiinni koska siinä sitä tarvitaan eikä pohjapellin lämmityksessä-saatikka kokonaan sen ulkopuolella eli alapuolella.
Liitteenä havainnollistava kuva:
Varhaisemmissa installaatioissa oli tapana kieputella kaapeli pitkin pohjaa.Se on nykyisen tiedon valossa väärin.
Ongelmahan ei olekkaan ulkoyksikössä ei jäätymisessä eikä muussakaan toiminnassa vaan sulamisvesien kanssa. Varsinkin syystalvella kun
ilmassa on paljon kosteutta, niin vettä tulee niin paljon että sen keruu laitteen alta on hankalaa kun se vielä pakkasella jäätyy siihen ja tulvii kuistille. Ja onhan se siisti ja huoleton paketti kun ei tarvitse keruukaukaloa tyhjennellä. ;)
-
Nuo moottorit on kai 600 W teholuokassa, joten kovillakin pakkasilla ne tuottavat sisäyksikölle lämpötehoa, ainakin tuon moottoritehon verran (miinus häviöt).
Joten kyllä tuo sisäyksikkö aina luovuttaa jonkinverran lämpöä. :police:
, joten yhden päivän lämmityksen säästö menetetään kolmen päivän jäähdyttämisessä.
Jokainen tietää, onko meillä Suomessa enemmän kylmiä talvipäiviä vai kumia kesäpäiviä. :angel:
Sillä ei ole paskankaan merkitystä sillä kesäkäytöllä,sähkö on muutenkin silloin halpaa kuin saippua ja sitä on suorastaan pakko yrittää kuluttaa edes jotenkin.Minulla on jäähdytyskone ollut jo niin monta vuotta että tiedän mitä se maksaa isollakin koneella(4,2 kW) ja mikä ero on +30 tai +22 asteen sisälämpötilalla,niilläkin muutamilla hellepäivillä on merkitystä mukavuus- ja hyvinvointitekijänä kun preerialla asuu-jossa on todella kuumaa kesällä.
Preeria= suuri,koko päivän aurinkoinen "allas" jota reunustaa sora- ja kallioharjut-alavaa entistä merenpohjaa.
Selvää on että moottorin hukkalämpö siirtyy sisätiloihin kylmänesteen välityksellä.
Pohjavastuksen lämpö menee harakoille mutta mitä siitä.Teho on yleensä 40-80W.
Kompressorivastuksen lämpö menee osittain harakoille,osittain sisätiloihin kylmänesteen tai pikemmin kuumakaasun välityksellä.
Sulatusjaksot on toki huomioitu cop laskelmassa.Joku tässä sitäkin kysyi.
Aikamoista epätietoisuutta ja höpönpöppö juttuja tuntuu ihmisillä näistä olevan ;D
Muistan hyvin kun eräs propellihattu Hyvinkäältä myös yritti säästää asentamalla ulkoyksikön kylmälle ullakolle.No kaikkihan sen arvas että huonostihan siinä lopulta kävi vaikka piti olla niin hyvä keksintö että kukaan muu ei sitä hokannu.Hän onkin nykyään alan foorumin ylläpitäjä ja kovia kokenut sekä paljon näitä purkanut,rakentanut/modannut jonka vuoksi näistä tietävä.
Ulkoyksikköä ei siis pidä missään nimessä asentaa sisätiloihin!
Moottoritehot saattavat olla ehkä 160-2000w noin karkeasti.Koska en ole pannut merkille eri merkkien tehoeroja en voi sanoa tarkemmin eikä ole tarpeen.
Invertterihän sitä koko ajan säätää taajuutta muuttamalla esim 30-80 Hz alueella.
Putosin kyydistä: kuten yritin selittää, kuumia kesäpäiviä on ehkä n 10 kpl vuodessa, kylmiä talvipäiviä 150 kpl.
Joten tosta voi laskea mitä tarkoitin.
Sitten esitteissäkin puhutaan invertterikäytöstä.
Ei niissä mitään inverteriä oo.
Kannattaa katsoa sisäistä kytkentäkaaviota.
Mulla on Panasonic ja Mitsubishi, molemamt n 5 vuotta vanhoja ja esiteissä lulkee että "Invertterikäyttö".
Molemissa on kytkentäkaavion mukaan vain tasasuunnin, joka tasasuuntaa 230 Vac verkkojännitteen ja senjälkeen konvertteri, joka säätää tasajännitettä.
Moottori on kestomagneettimoottori, joka toimii tasavirralla.
-
Sitten esitteissäkin puhutaan invertterikäytöstä.
Ei niissä mitään inverteriä oo.
Kannattaa katsoa sisäistä kytkentäkaaviota.
Mulla on Panasonic ja Mitsubishi, molemamt n 5 vuotta vanhoja ja esiteissä lulkee että "Invertterikäyttö".
Molemissa on kytkentäkaavion mukaan vain tasasuunnin, joka tasasuuntaa 230 Vac verkkojännitteen ja senjälkeen konvertteri, joka säätää tasajännitettä.
Moottori on kestomagneettimoottori, joka toimii tasavirralla.
Kyllä siitä varmaan ois jo 10 vuotta sitten noussut aikamoinen haloo jos ei invertteriä olekkaan :)
Alan foorumilla on sentään kylmäalan tekijöitä,myyjiä,harrastajia,ammattilaisiakin siis todella kattava joukko.
Kyllä ne tuommosen jutun ois heti hoksannut.Oisin varmaan minäkin jo kuullut kun ekan pumppuni 2007 asensin ja invertterin nimenomaan.
3 vaiheisen moottorin nopeutta ohjataan yksinkertaisesti muuttamalla taajuutta.Puhallinmoottorit ovat normaali DC.Niin niissä ainakin näkyy lukevan kyljessä.
Liitteessä esimerkkinä Chunlan kaavio.Gree on tehdastyhjiöidyllä putkistolla.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Joo, totta puhut. :embarassed:
Kompressorilla on invertteriohjattu 3-vaihemoottori ja sisäyksikön puhaltimella tasavirtamoottori.
-
Putosin kyydistä: kuten yritin selittää, kuumia kesäpäiviä on ehkä n 10 kpl vuodessa, kylmiä talvipäiviä 150 kpl.
Joten tosta voi laskea mitä tarkoitin.
Siinäkin 10 päivää liikaa jos kotona pitää olla tai edes yöpyä.
Toki ei mitään hätää jos vaan uimarannalla voisi viettää ne kaikki 10 päivää putkeen 8)
Sääliksi käy joskus vanhemmat ihmiset kun ei jaksa helteellä edes olla., ja suurin osa ei heistä tämmöistä helpotusta taida saada.Naapurissakin iäkäs pariskunta,ihan suht hyväkunoisia kyllä mutta 33 lämmintä kesällä tuvassa-Hissuksiin joutuu vaan olemaan päivän ja illalla siten touhutaan niitä pihahommia mitä on aina.
Tää meidän pikkukylä on vielä maantieteellisesti Suomen lämpöisimpiä paikkoja ilmatieteen laitoksenkin mukaan monesti ollut.Suojainen preeria alla auringon,Itä ja länsipuolta suojaavat korkeat mäet ja kalliot,pohjoisen puolta vahva kuusimetsä.Etelään ja lounaaseen riittää aukeata.
-
Joo, totta puhut. :embarassed:
Kompressorilla on invertteriohjattu 3-vaihemoottori ja sisäyksikön puhaltimella tasavirtamoottori.
Eihän se mitään,kuka näistä tietää kun ei ole itse rassannut-en minäkään ;)
Mutta ulkopuhaltimelle näyttää kuitenkin menevän 3 virtajohdinta ja maa.Oisko AC kone sitten ja oikosulku sellainen..
Toki siis vaikka on yksivaihe syöttö,saadaan tehtyä keinotekoinen vaihesiirto 3 osaan.Uskoisin ainakin..
-
Tätä "kennopesuainetta" olen itse käyttänyt ja ihan ok toimii!!Onkohan jollain tietoa paremmasta aineesta?
Jesta miten kallista :o
Aivan hävytöntä,vaan niin on kalliita ne muutkin.Olen lukenut monista aineista ja joku hyväkin irtoaa alle kympin hintaan aerosolina.Mitään en tietenkään pannut korvan taakse..Alan foorumilla on niistäkin kamalan paljon luettavaa ja kokemusta.
Hyvä että tännekkin saadaan hieman keskustelua,omalle,tutulle palstalle :)
Mutta tuo pumppupullo näyttää hyvältä on varmaan riittoisakin ja aerosolia parempi käyttää..Varmaan tulee ajankohtaiseksi minullakin hankkia kesällä.
-
Äsken kokeilin lähteekö pumppu käyntiin (-29), vähän aikaa tuo lämmitteli itteensä, ja sitten lähti tulille, lämpöä työnsi ihan reilusti. Kulutus pyöri 920-1025W välillä sen puolentunnin aikana mitä se kävi. Panasonicin ns. talvimalli. Näkkyy kuluttavan 15-45W kokoajan, jos on hopstolikka seinässä, lämmityskaapeli. Kokeilin vaan piruuttani siksi, kun on viimeksi käytetty kesällä jäähytykseen.
-
Miten jos sellasen vesi-ilimapumpun laittas niin oisko sen kanssa ihan kusessa pakkasella? Sitähän ei voi panna poisa päältä kun menis mökki kylymäksi ja lämmin vesi loppus.
Meillon käytössä 20kW Höökforssi öljypolttimolla ja sen hyötysuhe arvatenki ei oo parraasta päästä.
-
Miten jos sellasen vesi-ilimapumpun laittas niin oisko sen kanssa ihan kusessa pakkasella? Sitähän ei voi panna poisa päältä kun menis mökki kylymäksi ja lämmin vesi loppus.
Meillon käytössä 20kW Höökforssi öljypolttimolla ja sen hyötysuhe arvatenki ei oo parraasta päästä.
Niisson ideana se että laite sammuttaa itsensä kun pakkasta on "tarpeeksi", eli tarkoitus ei ole yrittää hieroa lämpöä väkisin COPin ollessa vain vähän päälle 1 tai jopa alle. Ei oo järkeä siinä, suotta kuluu kone ja vastuksilla saa lämmön samaan hintaan.
Eli ei noilla yksistään saa lämmitystä hoidettua, tarvitaan jotain lisäksi/varalle jos on pirun kylmä. Teillä vaikkapa tuo Höökvorssi kävisi siihen hommaan, meillä taas on v-ilpin sisäyksikön sähkövastukset (säädettävät, max12kW) sitä varten. Jos itsellä olisi ollut tavallinen öljykattila eikä se massiivinen kombi-varaajasysteemi, niin olisin saattanut sellaisen jättääkin käyttöön, olisi tavallaan ekoteko kun ei lämmittäisi sähköllä kovimpien pakkasten kulutushuipun aikaan.
Homma pelaa esim sillälailla että hommaa sellaisen sisäyksikön, johon voi kytkeä sekä vesi-ilmapumpun että valinnaisen lisälämmönlähteen. Sisäyksiköstä voidaan sylkäistä bitti- tai reletieto kun on niin kylmä ettei pumpulla saa tarpeeksi lämpöä, silloin lähtee lisälämpö käyntiin. Niinku ny vaikka kattilasta saatava shuntattu vesikierto v-ilpin sisäyksikön varaajaan, eli vaikka kiertopumppu päälle ja latausventtiili auki. Tässä systeemissä tarttee käyttäjän sitten katsella säätiedotuksia ja ennakoida sen verran että pistää kattilan lämpiämään ajoissa, kun eihän se kylmästä ehdi lämpiämään joka kerta kun lisälämpöä tarvitaan. Kattila siis pidettäisiin lämpimänä koko kylmän kauden, ja sieltä otettaisiin lämpöä aina kun tarvitaan.
Kyllä se meilläkin kuului Nibe hierovan lämpöä nurkan takana aamulla kun lähdin koirien kanssa ulos, pakkasta oli mittarin mukaan jotain 19-24 (meilläkin yläkerran parvekkeella dikimittari joka näyttää kylmempää kuin keittiön ikkunan tenukeppi). Eli ainakin täällä meillä etelässä aika pitkälle pärjää pumpullakin.
-
Noniinno se pitas olla lisänä (pikkunen) varraaja ja sinne joitakuita kilovatteja lämmitystehua.
-
Meillon siinä talon kulmalla tällainen:
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Ilmavesilampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F2040/ (http://www.nibe.fi/Tuotteet/Ilmavesilampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F2040/)
Ja entisessä pannuhuoneessa tällainen:
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Sahkokattilat/Tuotevalikoima/NIBE-VVM-310/ (http://www.nibe.fi/Tuotteet/Sahkokattilat/Tuotevalikoima/NIBE-VVM-310/)
Ei siihen mitään muuta sitten tarvitakaan, jos ei halua öljypoltinta tms pitää mukana. Mutta halutessaan siis voi sellaisenkin tähän liittää.
-
Kuva omasta ulkoyksiköstä johon asensin tuon lisävastuksen..tehoa en muista mutta max taitaa olla 300 W..Alkuperäisesti vastusta käytetään Bosch/Siemens nofrost pakastimen höyrystimen sulatukseen..Kytkin sen rinnakkain kompressorin kanssa jolloin lämpiää kun kompressori käy..
Mites kummassa en eilen huomannut kuvaa lainkaan,onpa mielenkiintoinen ratkaisu eikä ainakaan jäädy :)
Mutta tosiaan,kovalla pakkasella se ei kyllä jäädy muutenkaan.Nytkin on sää jo siten lauhtunut että pakkasta on enää -17 korvilla mutta ei ne jäädy vieläkään,vaan vasta lauhemmilla keleillä.Mitä kylmempää sitä vähemmän huurretta.Se on vakio.
-
Kovia pelejä on lajitovereiden ilmalämpöpumput! en tiedä olenko nukkunut fysiikan tunnit..mutta kertokaa fiksummat millä ilveellä se lauhdutin repii lämpöä -30 pakkasilmasta? tietysti jos sinne harakoille syöttää watteja suunnilleen saman kun saa takas..mutta onko siinä järkee?
No eihän siinä ylärajaa ole periaatteessa miten kylmästä voi lämmintä tehdä.Eiköhän NASAnkin pojilla oli ILPit kuurakeettien kupeessa ;D
Lähinnä kiinni koneen tekniikasta kuinka paljon siihen on satsattu.Nykysin on tuplarivinen ulkokenno jo useissa halvimmissakin ja kylmäaineen määrää on saatu nostettua.Ennenhän oli vain 1 rivi.Tai sitten on laitettu tavallista paksumpu kuumakaasulinja siihen samoin kennoputkitus,jolloin taas 1 rivinen voi riittää.
Komressoritekniikka on muuttunut,on vielä Scroll ja Rotary ja Twin Rotary koneita rinnan kumpiakin.
Sisäkennon kokoa on kasvatettu myös.Kompressorilla on palttoovastus tai käämilämmitys kylmäkäynnistyksiä varten.
No se nyt ei vaikuta hyötysuhteeseen parantavasti..
Kylmäaineen määrä ja lauhduttimen ja höyrystimen koot tekevät sen hyötysuhteen ja on siinä varmaan muitakin tekijöitä.
Ei -30 ole enää mikään rajapyykki.Uudet öljyt ovat -53 astetta jähmepisteeltään.
Olihan täälläkin juuri aamulla -28,3 ja tuommonen huokeakin kone tekee lämmintä huomattavasti vähemmällä kuin suorasähköpatterit.
Uskaltas vaan käydä vilkuilemassa viimepäivien sähkökulutuspylväitä :o
Mulla nimittäin on niin paljon muita tiloja lämmitettävänä joissa pattereita että tuo ILPO on pientä niiden rinnalla.
Nyt toin taas kaasulämmittimen eteistiloja lämmittämään pari tuntia sitten,on ne kallit tunnit menossa sähkönhinnassa.
Ja aamulla kuulemma tulossa 200€ tuntihintoja ! Normaalimpi on semmonen 30-40€ talvella..
Ruotsissa on nyt kaavailtu muutaman ydinvoimalan alasajoa.Hinnat saadaan sitten nostettua normaalimmalle tasolle.
Oskarhamn I odottaa pysäytyslupaa,saa nähdä saavatko.Tuskin nyt ihan heti sentään kun on kylmäkin koko Skandinaviassa.
Ringhals I ei käynnistetä enää 2020 seisokin jälkeen ja Ringhals II 2019 seisokin jälkeen.Se on kumminkin valitettavaa,meillekin..
http://www.di.se/di/artiklar/2016/1/15/prischock-vid-stangd-karnkraft/ (http://www.di.se/di/artiklar/2016/1/15/prischock-vid-stangd-karnkraft/)
-
Kyllä se vaan taitaa olla niin että kun Pokassa on -50 pakkasta niin lämpöpumpulla ei torppa lämpene, tai ainakin menee enemmän energiaa sisään kun tulee ulos. Eli enpä usko että hyötysuhde on plussalla..
-
Eiköhän NASAnkin pojilla oli ILPit kuurakeettien kupeessa ;D
Se oliskin jännä nähä, että miten ilimalämpöpumppu toimii iliman ilimaa.
Empä kyllä tiijä nuista pumppuista. Mitä enämpi näitä juttuja lukkee, niin sen vähempi sitä tekkee mieli ostaa. Kaukolämpö oli mulle liian monimutkanen ja epävarma.
-
Jos haluaa vaan kierrättää sisäilmaa, laittaa jäähdytysmoden päälle ja pyynti +30 astetta niin ei kompura lähde käyntiin.
-
Kyllä mun Daikinissa on semmonen mahdollisuus ihan ohjelmavalitsimessa että voi pelkästään kierrättää sisäilmaa.
-
Kaikissa ei ole.
-
Jos haluaa vaan kierrättää sisäilmaa, laittaa jäähdytysmoden päälle ja pyynti +30 astetta niin ei kompura lähde käyntiin.
Katotaankohan tuo loppulitviikissä isoksikin synniksi, jos viatonta ILPoa tuolla lailla tieten tahtoin huiputtaa?
jv
-
Mulla Thosba Dansekai ja hyvin antoi lämpöö 27 pakkaselle, piti panna ämpäri alle ku sitä ei asennettu lämmitys käyttöön vaan vain viilennykseen. Siinä on Pure namiska jolloin vain sisäyksikkö pyörii ja puhdistaa ilmaa. Olen imuroinut sen etusuodattimen mutta muuten puhdistaa itsensä, kaksi tuntia käytön jälkeen värisyttää kennoa ja roskat odottaa koska uudestaan tulee lauhdevettä joka vie roskat ulos. Kaikki tietää märän koiron hajun, vartissa ei haise ja lupaa jopa 99,9 prosenttisesta syödä homeen ja muut. Ettei vaan olis markkinoiden paras ja meille ei osteta enään mitään joka ei ole invertteri tekniikalla tehty. Jääkaappi ja pakastin käy hiljaa ja ei huurru, noitten hinnalla olis saanu viisi halpaa.
-
Mulla Thosba Dansekai ja hyvin antoi lämpöö 27 pakkaselle, piti panna ämpäri alle ku sitä ei asennettu lämmitys käyttöön vaan vain viilennykseen.
Sulatteleeko se sulla miten usein?
Sentähden vaan utelias kun uusissa on niin tiuha se jakso ettei mitään rajaa,muutenhan tuo on ollu ns. lippulaivojen joukossa..
Malli ND ei ikinä lämmitä kuin 70 min ja sammuu ja sulattaa vaikka kenno on ihan puhdas.Siinä on myös yksi vesireikä aiempaan enemmän.
ND-mallin sulatuslogiikka on erillainen kuin varhaisemman E-mallin. E-mallissa siirrytään max. 70 min lämmitysjaksoihin vasta noin -10 C ulkolämpötilassa.
Porukat on ollu melko vihaisia jo noista..
Sinulla on varmaan joku vanhempi Daisu..(DaiSeiKai 8 oli tämä mistä kerroin)
-
Lienee 4V vanha lippulaiva, mutta auton ilmastointi on säädetty 28 ja ja kun kylmästä starttaan niin hetkessä tulee lämmintä ilmaa eli sekin toimii kuin lämmitys ilppi. Sitten ku koneen mittari nousee vähän vaihdan normi lämmitykseen, pensaa toki palaa eli viimeksi 60L ja 420Km. Kylmällä koneella lyhyttä ajoa, no kohta lämpenee ja kulutus putoo.
-
Lienee 4V vanha lippulaiva, mutta auton ilmastointi on säädetty 28 ja ja kun kylmästä starttaan niin hetkessä tulee lämmintä ilmaa eli sekin toimii kuin lämmitys ilppi.
No ihan semmosesta en oo kyllä kuullu,ja sen tähen oisinkin halukas kuulemaan lisää mistä on kyse :D
On ainakin vanhanliiton autoja joissa ns. kaksoistermostaatti,jolloinka ensin lämmitetään pelkästään sisäkennoa moottorin vedellä.
Ilman pienintäkään ohivirtausta jäähdyttimen kautta.Mutta siinä nyt ei ole mitään uutta,eikä se anna lämmintä kumminkaan ennenkuin moottori on käynyt vähän aikaa.
Se nyt vaan on fyysisesti mahdotonta . .
-
Jospa Henkan kaara lämpee säähköllä
-
Jospa Henkan kaara lämpee säähköllä
No se se vois kyllä olla..eipä tullut mieleen että semmosiakin taitaa olla kun jotkin autot ei lämpene muuten tarpeeksi niin sähköllä sitten.Juuri luinkin näistä ongelmista nyt kun oli pakkaset-kylmät autot,tyhjät akut jne..
Kirosivat vaan eikö voi panostaa kunnon lämmitysjärjestelmään eristettyine putkineen,riittävän isolla kennolla jne.
Vaikkakaan hukkalämpöä ei enää synny niin paljon niin vois senkin ohjata ohjaamoon..
Tommonen sähkölämmitin on kyllä siitä hyvä että lämmittää heti.
Mulla oli aikonaan veneessä semmonen ja pidin kyllä lähinnä typeränä ja leluna..no,pitihän se tuulilasit sulana kyllä.
Varmasti tämä mikä nyt autossa on,paljon tehokkaampi=enemmän sähköä/polttoainetta kuluttava.
-
Näiden nykydieselien kohalla ellää vahva urbaanilegenda(?) siitä, että hukkalämpöä ei tuu. Muistinvarassa ollaan, mutta jotenkin sieltä tarjoontus, että jos tuollanen polttomoottori - siis mäntämoottori - toimii aivan ideaaliarvoissa, voip kulkemisseen mennä noin kolmasosa käytetystä energiasta. Siis kakskolmasossaa vähintään mennee lämmitykseen. Ei sitä kaikkea hukkalämpöä tietysti kabiiniin saa, osa mennee väkisin harakoille. Silti oisin taipuvainen uskomaan, että "hukkalämpöä ei synny" on mahottoman hienosti sanottu, mutta tarkottaa suomeks, että "ei osattu tehä lämmityslaitetta".
arveleep jaakkovaakko
-
Kyllä se on ihan puhtaasti halu ja suunnittelukysymys, että lämpö ei riitä pirtin puolella. On olemassa kylymiä ja lämpymiä autoja ja kaikki vie sen verta palijo polttoainetta, että se ei ainakkaan lämmöntuotosta oo kiinni. Vaan olihan niitä ennenkin Ooppeleita.
-
Juu, liian pienestä kennosta on kyse jos ei kajuutassa tarkene. Jos tiisselipeli vie vaikka minimaaliset 5 litraa satasella ja mekaaninen hyötysuhde olisi maksimaaliset 40%, niin 60% polttoaineen energiasta muuttuu vielä kuitenkin lämmöksi. Eli lämmöksi menee sadalla kilometrillä kolme litraa löpöä, sisältää 30kWh energiaa. Jos laskutoimituksen helpottamiseksi ajetaan sataa, jatkuva lämpöteho on 30kW. Sillä lämpiää jo vaikka pieni teollisuushalli, miksei se piisaa muka muutaman kuution koppiin?
Tottakai osa lämmöstä poistuu pakokaasun mukana mutta silti.
-
Juu, liian pienestä kennosta on kyse jos ei kajuutassa tarkene. Jos tiisselipeli vie vaikka minimaaliset 5 litraa satasella ja mekaaninen hyötysuhde olisi maksimaaliset 40%, niin 60% polttoaineen energiasta muuttuu vielä kuitenkin lämmöksi. Eli lämmöksi menee sadalla kilometrillä kolme litraa löpöä, sisältää 30kWh energiaa. Jos laskutoimituksen helpottamiseksi ajetaan sataa, jatkuva lämpöteho on 30kW. Sillä lämpiää jo vaikka pieni teollisuushalli, miksei se piisaa muka muutaman kuution koppiin?
Tottakai osa lämmöstä poistuu pakokaasun mukana mutta silti.
En tiiä onko liian pienestä kennosta kiinni vai mistä, mutta minä oon kironnu tuota foortia josson psa yhtymän tiiselikone, kun ei sen moottorikaan lämpene juuri lainkaan jos webasto ei satu lähtemään päälle. Mistä sitä hukkalämpöä olisi kapiiniin ohjata kun moottorikin käy niin kylmänä ettei mittarin neula juuri nouse? Webasto ei varmasti käynnisty jos auto ei ole ennen lähtöä vähintään kaksi tuntia roikassa joka lattaa akun liki ylijännitteen puolelle, vajjaalla akulla ei lähe ennenkö paahtaa pienellä vaihteella sen 7-8 km.
-
Kyllä se on ihan puhtaasti halu ja suunnittelukysymys, että lämpö ei riitä pirtin puolella. On olemassa kylymiä ja lämpymiä autoja ja kaikki vie sen verta palijo polttoainetta, että se ei ainakkaan lämmöntuotosta oo kiinni. Vaan olihan niitä ennenkin Ooppeleita.
Ei oo niin kylymää autua keksittykkää kun oli Niemisen Rekortti. V%&(&%u siinä piti olla pilikkihaalari päällä jo ennen nollakelejä.
-
Näiden nykydieselien kohalla ellää vahva urbaanilegenda(?) siitä, että hukkalämpöä ei tuu. Muistinvarassa ollaan, mutta jotenkin sieltä tarjoontus, että jos tuollanen polttomoottori - siis mäntämoottori - toimii aivan ideaaliarvoissa, voip kulkemisseen mennä noin kolmasosa käytetystä energiasta. Siis kakskolmasossaa vähintään mennee lämmitykseen. Ei sitä kaikkea hukkalämpöä tietysti kabiiniin saa, osa mennee väkisin harakoille. Silti oisin taipuvainen uskomaan, että "hukkalämpöä ei synny" on mahottoman hienosti sanottu, mutta tarkottaa suomeks, että "ei osattu tehä lämmityslaitetta".
arveleep jaakkovaakko
Aikoinaan mitattiin (katsottiin ajon aikana testeristä reaaliaikasta jäähdytysnesteen lämpötilaa) auton lämpenemistä -27 asteen pakkasessa kuusi vaihteisesta nykydieselistä.
Menomatka ajettiin maantiellä (vakkari 80km/h) kutosvaihteella ja jäähdytysneste oli jotain 63 asteista.
Takaisin tultiin vitosvaihteella ja jäähdytysneste oli yli 70 asteista...
Ehkä kovemmalla pakkasella kannattas unohtaa se taloudellisuusajo.
-
Jos tuossa testissä ois otettu syyläri pois, vettä vaan moottorin vesitilassa ja lämmityslaitteessa, ja vielä vuorattu moottori ulkopuolelta karhuntaljalla. Ni eppäilen, että ois ollu vesi päälle 70-asteista, vaikka ois ajettu seitosvaihteella. Eli vieläkii oon sitä mieltä, että kyllä moottorissa ylimäärästä lämpöö syntyy tarpeeksi kabiinin lämpimänä pitämisseen, kysymys on vaan siitä, mihin se ylimääränen lämpö laitetaan. Siis oon sitä mieltä, totuus voip olla toinen.
jv
-
Voitte olla oikeassa. En tiiä, minkä verran se syyläri tuossakin fordissa oikeestaan jäähdyttää, kun siinon semmoset laitteet keulassa, jotka pakkaskelillä sulkee jäähyttimen semmoseen umpihuppuun, jottei siellä mikkään ajoviima ainakaan ripoja hyväile. Ja pittäähän se termostaatti huolen jottei vesikään pahemmin kierrolla oo. Kummalta tuntuu.
-
Kyllä se on ihan puhtaasti halu ja suunnittelukysymys, että lämpö ei riitä pirtin puolella. On olemassa kylymiä ja lämpymiä autoja ja kaikki vie sen verta palijo polttoainetta, että se ei ainakkaan lämmöntuotosta oo kiinni. Vaan olihan niitä ennenkin Ooppeleita.
Ei oo niin kylymää autua keksittykkää kun oli Niemisen Rekortti. V%&(&%u siinä piti olla pilikkihaalari päällä jo ennen nollakelejä.
Se rekku oli kylymä auto,paitsi minulla -69 coupe johon teetätin uuden kennon lämppäriin kyllä tarkeni.
-
Ford ja Rekorttimerkkiset ilmalämpöpumput? Vielä turpotiisselit ja vepastolla varustettu? Kuka myy? :P :P
-
Ford ja Rekorttimerkkiset ilmalämpöpumput? Vielä turpotiisselit ja vepastolla varustettu? Kuka myy? :P :P
Juu oon huomannu ennenkin et mun ei tarvii paljoo johdatella,kun nää eksyy aiheesta ;D
Tai oikeemmin se oli Henkka tälläkertaa,kun sillä on autossakin ILPO,ja minä siitä utelemaan lisää..(viestit 74.75 tais olla juttua..)
Mut mitäpä noista kylmistä vaunuista uusia aiheita alottelemaan,ei minuu haittaa ainakaan-jatkakaa vaan :)
Aattelin muuten laittaa kohta päälle sen uuden ÖP.lämmitin patentin.Muuten ois jo päällä mut kun ei uskalla jättää vahtimatta vielä,ettei kärähä mitään..jos vaikka tippa pari öljyä heruis kuuman lasin päälle kun siinä on öljyproppu just yläpuolella.
Ja joo,ILPO pelaa hienosti ja pakkasta on nyt -24.3.
Voihan histi,ja huomenna myös kylmä aamu yhtälailla.Lapinjärvellä.
Olen lähössä muuttokeikalle Espooseen mut en taida uskaltaa kylmän takia jäädä yöksi.Ei saa akunlatausvirtoja autoon.
Ja kotimökki vois mennä hailakaksi mut isompi huoli autosta että mitenkä pääsis vieraassa paikassa liikkeelle kun toi öljykin on niin vanhaa eikä synteettistä.Moottori on senverta erikoinen että sitä pitää säästellä.22,5/1 puristussuhde laittaa varmasti laakeripaineet tiukille.
-
Lienee 4V vanha lippulaiva, mutta auton ilmastointi on säädetty 28 ja ja kun kylmästä starttaan niin hetkessä tulee lämmintä ilmaa eli sekin toimii kuin lämmitys ilppi.
No ihan semmosesta en oo kyllä kuullu,ja sen tähen oisinkin halukas kuulemaan lisää mistä on kyse :D
On ainakin vanhanliiton autoja joissa ns. kaksoistermostaatti,jolloinka ensin lämmitetään pelkästään sisäkennoa moottorin vedellä.
Ilman pienintäkään ohivirtausta jäähdyttimen kautta.Mutta siinä nyt ei ole mitään uutta,eikä se anna lämmintä kumminkaan ennenkuin moottori on käynyt vähän aikaa.
Se nyt vaan on fyysisesti mahdotonta . .
Niin, siis tuplatermarilla varustetussa autossa, vesi kiertää aluksi pelkästään kannessa ja kennossa. Kun termarin ensimmäinen vaihe aukeaa, tulee lohko mukaan, toisen vaiheen auetessa tulee syylari mukaan.
-
Ford ja Rekorttimerkkiset ilmalämpöpumput? Vielä turpotiisselit ja vepastolla varustettu? Kuka myy? :P :P
Valmistus lopetettu ilmaston lämpenemisen vuoksi. :P
-
Ford ja Rekorttimerkkiset ilmalämpöpumput? Vielä turpotiisselit ja vepastolla varustettu? Kuka myy? :P :P
Valmistus lopetettu ilmaston lämpenemisen vuoksi. :P
Yleistä Keskustelua. Kaikesta maan ja taivaan välillä paitti moottoripyörät kö niistä haastellaan muualla?
-
Jos otan ilmastoinnin pois päältä puhaltaa kylmää kunnes kone lämpiää.
-
Ford ja Rekorttimerkkiset ilmalämpöpumput? Vielä turpotiisselit ja vepastolla varustettu? Kuka myy? :P :P
Valmistus lopetettu ilmaston lämpenemisen vuoksi. :P
Yleistä Keskustelua. Kaikesta maan ja taivaan välillä paitti moottoripyörät kö niistä haastellaan muualla?
Keväällä muistakseni puhkeavat ensimmäiseksi tulppaanit. :P :P
-
Ford ja Rekorttimerkkiset ilmalämpöpumput? Vielä turpotiisselit ja vepastolla varustettu? Kuka myy? :P :P
Valmistus lopetettu ilmaston lämpenemisen vuoksi. :P
Yleistä Keskustelua. Kaikesta maan ja taivaan välillä paitti moottoripyörät kö niistä haastellaan muualla?
Keväällä muistakseni puhkeavat ensimmäiseksi tulppaanit. :P :P
Voi teuvo teuvo kuinka väärässä olitkaan. Kylä se halkokärrin pyöränrengas ehti puhjeta ennen tulppaaneita.
-
Oliko tää se ketju minne piti kertoa kylymistä tai lämpimistä autoista.
Kerroin jo pitkän tarinan mutta hävis ku pieru saharaan ku painoin lähetä. Joko Taas.. :(
No,lyhennetään sitten.
Kuvassa lukemat n. 6km ajon jälkeen kun lähdin niitä muuttokeikkoja tekemään.,
Jossain vaiheessa meillä oli jo +33 mittarissa ja repsikka sanoi että eikö tätä saa viileemmäksi >:(
E n uskaltanu kokeilla mut jos säätimen ois työntäny täysille ja puhaltimen 4:lle ykkösen sijaan-veikkasin että +40 saattas jopa mennä rikki. Ei voi Kanadan poikain lämmittimiä moittia :D
Muuten reissu meni hyvin ja vanha tiiseli pelas kuin Buikki.Muutaman kerran sammutinkin päivän mittaan mutta aika monesti jätin vaan käydä kehräämään..Eka satsi oli "lämmin kuljetus" .Kukkia,ei auta päästää palelemaan.
Niin ja se halogeenilämmitin pelas kai hienosti..en kyllä huomannut mitään eroa missään,,käynnistäessä muuta kuin että akut ei laula kovin hyvin enää.Ja öljynsuodattimesta on alkanut valua tai tiputtaa glykolia maahan.Eli vuoto jossain.Hyvä ettei se ollu kumminkaan öljyä kuten ensin luulin että onpas kirkasta öljyä ;)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Mun suosikkimerkillä on jo pitkät perinteet mitä kajuutassa tarkenemiseen tulee 8)
(http://p.twpl.jp/show/large/gXiG6)
-
Mun suosikkimerkillä on jo pitkät perinteet mitä kajuutassa tarkenemiseen tulee 8)
(http://p.twpl.jp/show/large/gXiG6)
Katos vaan onpa kuva aikaansa edellä :)
Herättää ajatuksia,mikä onkaan ollut homman nimi.Tuliaisia Afriikasta ? Kuskilla tyypillinen sen ajan löytöretkeilijän päähine ja aurinkolasit-suvakki vai ei ?
Vaan kyllä Suapi on ollu aina länpimän auton maineessa,ja olenpa kyytiäkin joskus saanut-aika monestikkin.
Volvo myös talvilämmin maine vaan siinä kyydissä en ole paljoa ollu..Ladahan jo käytiinkin aikasemmin läpi-Vot harasoo kuuma on Siperian tiikeri :)
-
Oon miekii aikanaan nuorena miehenä saapissa kyytiä saanut ;)
-
Mazda 6:n huippumalli taitaa olla varustettu PTC-elementillä, eli sähkövastus lämmittää tuloilmaa siihen asti kun jäähdytysneste on tarpeeksi lämmintä. Ilmalämpöpumppua tuskin on? vaan se vastus käynnistyy ilmastoinnin napista. On kai vastaavia sähkölämmityssysteemejä ollut pidempäänkin, en tiedä millä nimellä se lisävaruste Mazdassa tunnetaan. Volkkareissa se on PTC-elementin nimellä
Joku kaveri eilen mainosti uutta ilmälämpöpumppuaan, että sen käyttö olisi kannattavaa vielä 30 asteen pakkasiin asti. On kuulemma hieman kehittyneet parissa vuodessa.
-
Mazda 6:n huippumalli taitaa olla varustettu PTC-elementillä, eli sähkövastus lämmittää tuloilmaa siihen asti kun jäähdytysneste on tarpeeksi lämmintä. Ilmalämpöpumppua tuskin on? vaan se vastus käynnistyy ilmastoinnin napista. On kai vastaavia sähkölämmityssysteemejä ollut pidempäänkin, en tiedä millä nimellä se lisävaruste Mazdassa tunnetaan. Volkkareissa se on PTC-elementin nimellä
Joku kaveri eilen mainosti uutta ilmälämpöpumppuaan, että sen käyttö olisi kannattavaa vielä 30 asteen pakkasiin asti. On kuulemma hieman kehittyneet parissa vuodessa.
On hyvin mahollista -30 käyttää ILPOa tuottavasti,sitä kannata kenenkään enää epäillä.
Aika nokkelaa laittaa autoon iso? PTC.Pienemmissä laitteissa olen kyllä tavannut niitä aina aikojen alusta..kojelämmittiminä siis.
Esim joku elektroniikkaa sisältävä kaappi ulkona.
PTC pienentää automaattisesti tehoaan lämpötilan noustessa.
PTC= Positive Temperature Coefficient
NTC=Negative ----..---- ----..---- eli vastakohta.
Joten oliskin kiva tietää tuon vastuksen teho ja virranotto kylmänä..
Tuolla tarinaa mm öljypohjan paistinpannuista ja PTC kuva napattu sieltä:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=642.120 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=642.120)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
"On hyvin mahollista -30 käyttää ILPOa tuottavasti,sitä kannata kenenkään enää epäillä."
..aina kannattaa epäillä ja saada varmaa faktaa..lukuja pöytään! ;)
Tuollahan noita varmaan eniten missään on tilastoitu.
Eri lämpötiloissa tehdyt Hemmo-testit ovat kovasti muodissa :)
Tuon linkin takana osio -25 astetta tai alempi.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11996.60 (http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11996.60)
Ainakin yli 2 cop näkyy löytyvän juuri tuolta sivulta.En ole lukenut noita muuten..
-
Niitä lukuja määkin kaipaisin. Kaikilla tuntuu lämmintä tulevan, mutta montako wattia sähkyä käytettään yhteen lämpöwattiin?
Voisko joku tehä etes niin, että mittais ulukoyksikön iliman lämpötilaeron. Jos se ilima kylymenee ulukoyksikössä, niin vois aatella, että pikkusen siitä siirtyy sisällekin eikä sisäilimaa lämmitetä pelekällä sähköllä. Hemmo-testistä näyttää puuttuvan just tuo ulukoyksikön lämpötilaero.
-
Mun suosikkimerkillä on jo pitkät perinteet mitä kajuutassa tarkenemiseen tulee 8)
(http://p.twpl.jp/show/large/gXiG6)
Onko tuo saappi ( salakuljettaja ratissa ?) tulossa Tukholmasta Tornioon ?
-
Niitä lukuja määkin kaipaisin. Kaikilla tuntuu lämmintä tulevan, mutta montako wattia sähkyä käytettään yhteen lämpöwattiin?
No sehän juuri on Hemmo-tesin tarkoitus :)
Siellä on kaava millä se( teho ) ja hyötysuhde lasketaan. Esim cop 2=1 kW syöttöä,2 kW tuottoa.
Eli siten Ossin wattiin käytettäisiin 0,5 wattia.Kovassa pakkasessa tietenkin,esim -25.
En ole tutustunut Hemmo laskelmiin mutta siinä ilmeisesti otetaan ylös puhallusmäärä(ilmaa kuutioissa per sekunti sekä imu ja pakopuolen lämpötilat ja ne syötetään kaavaan,niin ja ottoteho tietenkin.Sama periaate kuin labrassa.
Mutta ei virallinen standardi koska kaikilla on omat erilaiset mittalaitteet.
Voisko joku tehä etes niin, että mittais ulukoyksikön iliman lämpötilaeron. Jos se ilima kylymenee ulukoyksikössä, niin vois aatella, että pikkusen siitä siirtyy sisällekin eikä sisäilimaa lämmitetä pelekällä sähköllä.
Ei sitä sillein varmaankaan mitatata eikä ole mitenkään mahdollista vangita vapaata ulkoilmaa eikä siten mitata eroa.
ja eroahan ei synny jos esmes pumppu vangitaan kellariin ;D
Siellä sitten ropellihatut niitä mittailee jos kiinnostaa eikä muuten usko yksinkertaisia fysiiikan lakeja.
Onhan pojat silti varmaan mitanneet imu ja painepuolen lämpötiloja puhtaista ulkokennoista,tosin en käsitä miksi..
Pelkällä sähköllä siinä ei lämmitetä mitään muuta kuin kompressorin metalliosia ja öljyä.Eikä sekään mene kaikki hukkaan.Mäntäkompressorit esim isommissa kylmäkoneissa on sitten asia erikseen..
edit
-
Onko tuo saappi ( salakuljettaja ratissa ?) tulossa Tukholmasta Tornioon ?
[/quote]
Rexa sen heti oivalsi :)
Huomatkaa musta-valkoiset kumit Saapissa !
-
Googlaamalla löytyy mittaustuloksia vähän virallisemmilta mittaajilta joissa mittalaitteet on muuta kuin oma kolmen euron digitaali.Ei se nyt mikään Olkiluoto ole enää kolmenkympin nurkilla. Alkaa olla lähempänä + - nollaa. 20 tai 30 on ihan eri asia, puhumattakaan sen alapuolelle menevistä keleistä joita niitäkin on nyt nähty.
Tottakai nuo laitteet kehittyy ajan kanssa, mutta jos laite maksaa asennuksineen yli kahden tuhannen niin sillä saa jonkinverran sähköäkin. Kaikki vaativat kuitenkin jonkun muunkin lämmityssysteemin, parhaimmillaan pumput taitaa olla jonkun autotallin tai verstastilan lämmityksessä jossa ei tarvi kahtakymmentä astetta lämmintä. En tiedä kun ei ole kokemusta. mutta luulisin niin.
-
Rakennusmaailman testissä oliko se viime vuonna oli nämä 12-sarjalaiset ja siellä oli kaaviokuva hyötysuhteesta.Sieltähän se tietenkin alkoi ulkoilman plussalta ja koneen suurimman COP:n mukaan ja loppui -25 asteeseen jossa miltei kaikilla oli lukema vielä tuo 2 eli puolet enemmän tehoa kuin otti sähköä.Ja jos nykyisillä todella on ottotehot 160-1800w niin siinä sitä on lämmitystehoakin.Jos nyt mistään mitään ymmärsin.
-
Ei sitä sillein varmaankaan mitatata eikä ole mitenkään mahdollista vangita vapaata ulkoilmaa eikä siten mitata eroa.
ja eroahan ei synny jos esmes pumppu vangitaan kellariin ;D
Siellä sitten ropellihatut niitä mittailee jos kiinnostaa eikä muuten usko yksinkertaisia fysiiikan lakeja.
Onhan pojat silti varmaan mitanneet imu ja painepuolen lämpötiloja puhtaista ulkokennoista,tosin en käsitä miksi..
Mää en muuhun uskokkaan, kuin yksinkertassiin fyssiikanlakkeihin ja fyssiikanlait sannoo, että energiiaa ei siirry, jos ulukoyksikön yli ei tuu lämpötilaerua. Sempä tähen mää haluaisin tietää ulukoyksikön imuiliman ja puhallusiliman lämpötilaeron kovalla pakkasella.
Pelkällä sähköllä siinä ei lämmitetä mitään muuta kuin kompressorin metalliosia ja öljyä.Eikä sekään mene kaikki hukkaan.Mäntäkompressorit esim isommissa kylmäkoneissa on sitten asia erikseen..
Jos ulukoyksikköön ei synny lämpötilaerua, niin sillon lämmitettään pelekällä sähköllä fyssiikanlakien mukkaan. Saatta lämpökerroin mennä jopa alle yhen...
-
Mää en muuhun uskokkaan, kuin yksinkertassiin fyssiikanlakkeihin ja fyssiikanlait sannoo, että energiiaa ei siirry, jos ulukoyksikön yli ei tuu lämpötilaerua. Sempä tähen mää haluaisin tietää ulukoyksikön imuiliman ja puhallusiliman lämpötilaeron kovalla pakkasella.
Se vaan on helpompi/varmempi mitata sisältä-koteloidun kennon takia.
Tottakai siinä on lämpötilaeroa,ulkoyksikössä.
Vähän sama asia kun ulkoyksikkö työnnetään esim kylmähuoneeseen.Huone kylmenee.
Nämähän käännetään toimimaan päinvastaisessa järjestyksessä 4-tie venttiilin avulla.Virtauksen suunta käännetään mitä tietysti pelkissä kylmäkoneissa ei tarvita.
Ja jos tätä nyt vielä pitää epäillä niin kannattaa miettiä miksi sitten kompressoria käytetään kylmiöissä,pakastimoissa.
Ihan samanäköinen ulkoyksikkö siinäkin on.Sisäosa onkin sitten erilainen..
Ja harva varmaan luuleekaan tai tulee väittämään että vielä -30 pakkasella laite olisi erityisen tehokas tai riittäisi yksinään ison kodin lämmitykseen,eikä ole tarkoituskaan :)
Matti: Ei nämä puhaltimet kovin tehokkaita ole.Puhutaan kymmenistä wateista.
Pohjavastus useimmiten 40W.Näillä keleillähän niitä ei tarvita lainkaan.
Minulla kyllä on päällä sen takia etten ole aina kotona vahtimassa jos sää lauhtuisi äkisti-sitä vastusta voi tarvita.
Saa viedä sähköä sen minkä vie.
Maahantuojalla on samanlainen kone kotona,heillä ei ole vastusta asennettu lainkaan.
Ja olen ottanut pois tuvasta 2kW sekä 1kW patterit.
Kamarista samoin 1/2kW patterin.Ne piti ennen olla puulämmityksen lisänä.
Ja laite maksoi 450€ että ei minua ne 2 tonnin koneet niin kiinnosta..
-
Se vaan on helpompi/varmempi mitata sisältä-koteloidun kennon takia.
Tottakai siinä on lämpötilaeroa,ulkoyksikössä.
No höpsistä nyt Hannu. Mää on mitannut mm. lämpötiloja 17 vuotta työkseni. Ei tuommosen lämpötilaeron mittaamisessa oo mittään hankaluuksia. Jutska oli nyt tässä vaan se, että menkää ja mitatkaa se lämpötilaero ulukoyksikön yli, niin tiijettään, että millä te lämmitättä. Ulukoiliman lämmöllä vai sähköllä? Sisäyksikön mittaukset ei kerro vielä sitä, että mistä se energia tullee.
Ja harva varmaan luuleekaan tai tulee väittämään että vielä -30 pakkasella laite olisi erityisen tehokas tai riittäisi yksinään ison kodin lämmitykseen,eikä ole tarkoituskaan :)
On hyvin mahollista -30 käyttää ILPOa tuottavasti,sitä kannata kenenkään enää epäillä.
TÄH!
Nämähän käännetään toimimaan päinvastaisessa järjestyksessä 4-tie venttiilin avulla.Virtauksen suunta käännetään mitä tietysti pelkissä kylmäkoneissa ei tarvita.
Ja jos tätä nyt vielä pitää epäillä niin kannattaa miettiä miksi sitten kompressoria käytetään kylmiöissä,pakastimoissa.
Ihan samanäköinen ulkoyksikkö siinäkin on.Sisäosa onkin sitten erilainen..
Kyllä se Carnot'n kone opetettaan teknikkokoulun fyssiikantunnilla. Myös käänteisenä.
-
No höpsistä nyt Hannu. Mää on mitannut mm. lämpötiloja 17 vuotta työkseni. Ei tuommosen lämpötilaeron mittaamisessa oo mittään hankaluuksia. Jutska oli nyt tässä vaan se, että menkää ja mitatkaa se lämpötilaero ulukoyksikön yli, niin tiijettään, että millä te lämmitättä. Ulukoiliman lämmöllä vai sähköllä? Sisäyksikön mittaukset ei kerro vielä sitä, että mistä se energia tullee.
Kyllä se Carnot'n kone opetettaan teknikkokoulun fyssiikantunnilla. Myös käänteisenä.
Joo mutta ei tää ollu,Ossi sulle vaan tätä juttua lukee selvästi moni joka ei tajua näistä höykäsen pöläystä.
Minä saatan kirjoittaa höykäsen pöläyksiä mutta älä välitä siitä-kuten etkään selvästi ;D
Enkä minä ole mitään lämpö-tai kylmätekniikan erityiskouluja käyny enkä ymmärrä näistä juuri mitään ja olen sen sanonu jo aikaa sitten ketjun alussa.Mää aattelen vain maalaisjärjellä soon paljon paree :-\
Sisäyksiköstähän ne vissiin labrassakin mitataan.
Saadaan mukaan kaikki häviöt.Rautahäviöt,kuparihäviöt,putkistohäviöt-luettelo taitaa olla aika pitkä en tiedä mitä kaikkia niitä onkaan.Mutta arvaan että paljon.
Voiko se nyt olla niin vaikea hyväksyä että ollaan huoneessa ja katotaan mitä sinne syötetään raakaa sähköä.
(Syöttö muuten tapahtuu yleensä siitä sisältä ja siinä on energiamittari melkein kaikilla aktivisteilla).
Mitataan em mainituilla konsteilla paljonko sillä saadaan lämpötehoa tupaan.
Mitä varten siihen ulkoyksikköön pitää puuttua.E i ketään kiinnosta :)
Voihan sitä mitata tosiaan ulkoyksikön lämpötila erot etu ja takapuolelta-välittämättä esim siitä ropelista mikä pyörii naaman edessä koko ajan.Ja väliäkö silläkään vaikka putkista puuttuu puolet eristeitä ja sekin toinen puoli huonoa.Yksi mutkakin meni vahingossa lyttyyn taivuttaessa,virtaus on nyt vähän heikompi sen takia.
Sisäyksikön kenno on aivan pölyssä ja rasvassa.
Niin nytkö ulkoa voi mitata sen hyötysuhteen joka tässä on ainoa pointti??
Pitää nyt lähteä hakemaan puita sisään varastoista,on kehtuuttanut tässä jo niin kauan ja ulkonakin on enää -16,4 mutta yöksi kylmenee rajusti jos on kirkas taivas.
-
Jos tuo sisäyksikön lämmöntuotto pystytään mittaamaan tarkasti, ja laitteeseen puskettavan sähkön määrä pystytään mittaamaan tarkasti, tiedetään sen hyötysuhde, ei tarvi ulkopuolella mittään mitata. Sisäyksikköön imetään huoneilmaa, sama ilma puhallettaan laitteesta ulos. Lämpötilaerosta saadaan jonkinlainen kuva melko vaatimattomillakin mittareilla, jopa melko tarkka, luulisin. Laitteen syömä sähkö voidaan myös mitata melko alkeellisilla värmeillä melko tarkasti. Tuotetun lämpötehon laskemiseksi tarviaa vielä tietää läpi puhalletun ilman ominaislämpökäyrä kyseisellä lämpötila-alueella. Tähän asti jossain tarkkuuvessa (siinä kuulusassa "ihan just") kaikki ok. Mutta kun taitavat hemmot käyttää läpi viedyn ja lämmitetyn ilman määränä valmistajan ilmoittamaa nimellispuhallusta jollain tietyllä puhallinnopeudella, saatetaan laskussa jo lipsahtaa " ihan tarkasta" pikkusen sivvuun?
Menikös Ossi miun pähkäily nyt sinne päinkään?
jv
-
Jotenkin näin wanhana koneteknikkona tuntuisi helpolta verrata hyötysuhdetta vaikka siihen että 1 kw syötetään vaikka sähköpatteriin niin siitä saadaan suht.lähelle se 1 kw ulos, mutta jos 1 kw tungetaan tuohon ilmapuhallusvälppään niin kuinka monen kw:n lämmitysteho sieltä tulee sisään riippuen sen ulkoyksikön lämpötilasta..mitä menee puhaltimiin..jonkun sulatteluun jne.
Teoriassa sitä kilowatista pitäisi tulla 2-5,6kw riippuen ulkoilman lämpötilasta.Ja eihän noissa ole mitään sähköläämitystä lisälämpöä tekemässä.
-
En nyt viisti lainata tuota Jaakon kirjoitusta turhaan tähän-koska minusta joka sana siinä on totta,pitäs olla helposti ymmärrettävässä muodossa.
Siihen puhallinnopeuteen en ota kantaa..Kyllä ne nopeudet on mitattu SGS toimesta.Varmaan koskee joka merkkiä tuo hyväksyntä.
Jokainen ymmärtää että jos haluaa vertailla eri pumppuja,tuo on otettava huomioon että ne ovat yksilöllisiä(merkki/mallikohtaisia).
Luulen että Hemmo testien tarkoitus ei ole vertailla vaan antaa suuntaa ja lähinnä selvittää oman laitteen suorituskyky/kunto/mahdollinen huollon tarve.Siitä kun voi päätellä monenlaista.
Energiamittarin nyt luulis löytyvän nykysin jokaisesta valveutuneesta kodista kun sen hankkiminen ei ole enää rahastakaan kiinni.Ennenwanhaan sähköyhtiöt lainasivat niitä asiakkaille.
-
Jos tuo sisäyksikön lämmöntuotto pystytään mittaamaan tarkasti, ja laitteeseen puskettavan sähkön määrä pystytään mittaamaan tarkasti, tiedetään sen hyötysuhde, ei tarvi ulkopuolella mittään mitata. Sisäyksikköön imetään huoneilmaa, sama ilma puhallettaan laitteesta ulos. Lämpötilaerosta saadaan jonkinlainen kuva melko vaatimattomillakin mittareilla, jopa melko tarkka, luulisin. Laitteen syömä sähkö voidaan myös mitata melko alkeellisilla värmeillä melko tarkasti. Tuotetun lämpötehon laskemiseksi tarviaa vielä tietää läpi puhalletun ilman ominaislämpökäyrä kyseisellä lämpötila-alueella. Tähän asti jossain tarkkuuvessa (siinä kuulusassa "ihan just") kaikki ok. Mutta kun taitavat hemmot käyttää läpi viedyn ja lämmitetyn ilman määränä valmistajan ilmoittamaa nimellispuhallusta jollain tietyllä puhallinnopeudella, saatetaan laskussa jo lipsahtaa " ihan tarkasta" pikkusen sivvuun?
Menikös Ossi miun pähkäily nyt sinne päinkään?
jv
Eiköhän sen voi nuin laskia. Oikiastaan mää pikkusen oikasin tuon Hemmo-testin kohalla, kun en äkänny, että nehän käyttää ilimavirtaustaki laskennassa. Kahtelin vaan, että siinä on ottoteho ja lämpötilaero. Hienosti Lontooksi sanottuna mai bääd.
Totta on tuoki, että ilimavirrat on vain arvioita ja siihenki vaikuttaa aika palijo, että mitenkä kökkönen kenno ja suodatin on. Pikkusen kökkyä suodattimessa, kennossa ja puhaltimen siivessä vähentää ilimavirtaa hyvin äkkiä. Ja onko valamistajan ilimottamat ilimavirrat suodattimen kanssa vai ei? Kotonahan nuita ilimavirtoja on aika vaikia tojentaa.
Toinen asia mikä Hemmoilussa pisti silimään, että nehän mittaa hetkellistä lämpökerrointa, jossa ei oteta huomiijoon sulatuskiertoja. Siihen kö lässäytettään sulatuskierto puolen tunnin vällein, niin tilanne muuttuu aika palijo. Että onkohan niissä pumppujen ilimotetuissa lämpökertoimissa nyt tosiaan sulatuskierrot mukana?
-
Oiskos tässäkin käytössä se yleinen tutkimusmetodi:
1. Päätetään haluttu lopputulos
2. Haetaan sellainen mittausmenetelmä, millä päädytään haluttuun lopputulokseen
3. Jos tehdään tieteellistä tutkimusta, lisätään kakkoslauseeseen "uskottavalta kuulostava mittausmenetelmä"
jv
-
Eiköhän sen voi nuin laskia. Oikiastaan mää pikkusen oikasin tuon Hemmo-testin kohalla, kun en äkänny, että nehän käyttää ilimavirtaustaki laskennassa. Kahtelin vaan, että siinä on ottoteho ja lämpötilaero. Hienosti Lontooksi sanottuna mai bääd.
Hätäseen siekin luet näitä kirjotuksia sitten-jos minäkin monesti :)
On kyllä mainittu tuossa aiemmin.
Totta on tuoki, että ilimavirrat on vain arvioita ja siihenki vaikuttaa aika palijo, että mitenkä kökkönen kenno ja suodatin on. Pikkusen kökkyä suodattimessa, kennossa ja puhaltimen siivessä vähentää ilimavirtaa hyvin äkkiä. Ja onko valamistajan ilimottamat ilimavirrat suodattimen kanssa vai ei?
Toinen asia mikä Hemmoilussa pisti silimään, että nehän mittaa hetkellistä lämpökerrointa, jossa ei oteta huomiijoon sulatuskiertoja.mukana?
Mittaus tehdään mielellään pestyllä kennolla ja nykysin suodattimet ja koko etukansi irroitettuna.
Sulatukset on mukana aina kun ilmoitetaan pumpun kokonaistuottoa,ei ne kaverit ihan niin pöljiä ole..
Mutta ei tietenkään tuossa testissä siitä välitetä eikä ole tarkoituksenmukaista.
Se mitään lämmitä silloin kun sulattaa.Muutamat mallit ei edes sulata juuri koskaan ja valtaosa liian usein.
Synkin peli siinä suhteessa oin Tossun DaiSeiKai 8 ND.
Minä sulatin manuaalisesti tänään koska on tulossa kylmä yö.Huurua oli takana keskiosassa,muualta auki.
Mutta otetaan silti täysi hyöty kennostosta irti :)
-
Mulla oli kivaa hankinta kun ei tarvinnut hintaa katsoa, vaimon työantaja välillä muistaa tyttöjä. Tulee Ipad tabletteja, lounaita ja autoon kaikki halvalla. Mitään en hanki josei ole invertteri, hiljaa se tossa partsilla pyörii. Ne mitkä rämähtää käyntiin ei sovi asuntoon ja olihan se osa firmaa mutta nyt myyty. Duunarit osti ja liisaa koneet ainakin 5V, samoin vaimon palvelut. Mullahan on vain viilennyskäyttöön.
-
Mulla oli kivaa hankinta kun ei tarvinnut hintaa katsoa, vaimon työantaja välillä muistaa tyttöjä. Tulee Ipad tabletteja, lounaita ja autoon kaikki halvalla. Mitään en hanki josei ole invertteri, hiljaa se tossa partsilla pyörii. Ne mitkä rämähtää käyntiin ei sovi asuntoon ja olihan se osa firmaa mutta nyt myyty. Duunarit osti ja liisaa koneet ainakin 5V, samoin vaimon palvelut. Mullahan on vain viilennyskäyttöön.
Aikamoista lahjontaa...eikös se ole lainvastaistakin ja tuomittavaa nykyään jos jää kiinni :angel:
Ei niitä rämähtäviä enää ole missään..elä huoli Henkka,ei semmoisia ole myyty herran aikoihin ;)
Oliko sulla autossakin se invertteri ?
Mites Honda :D
-
Honda myyty mutta autossa puhallin hiljenee itekseen kunhan haluttu lämpö on saavutettu, kolmekertaa ovet auki nappia niin ikkunat aukeaa ja neljäs sulkee ja käynnistää moottorin ja ilmastointi päälle. Herrasmiehet ei istu kuumaan autoon.
Kyllä ne vähän vähensi ylityö tunteja, jos herroilla on etunsa niin miksi ei duunarilla joka on töissä 24/7. Oli mullakin aikoinaan hyvät edut, ostin 20 tietokonetta niin pomo sanoi tingi itsellesi jotain mitä tarvit. No ainahan sitä jotain tarvi, kyllä mä muistin pomolle läppärit eli kiittämätön ei saa olla. Sain ostaa 20 000€ ja sitten piti olla pomon nimi, se sanoi et osta useammassa erässä niin hänen ei tarvi turhaan vaivautua. Mäkin olin 24/7 töissä.
-
http://www.mtv.fi/lifestyle/koti/artikkeli/hyytyyko-vai-ei-miten-kay-ilmalampopumpun-pakkasella/5700392 (http://www.mtv.fi/lifestyle/koti/artikkeli/hyytyyko-vai-ei-miten-kay-ilmalampopumpun-pakkasella/5700392)
-
Erittäinkin osunut,ja asiallinen kirjoitus tuo Antin linkki.
Tosiaan,kaikki keinot kehiin,turhat huonetilat viileimmiksi jne..
Selostus pumpuista todella asiallinen ja todenmukainen.
Pakkasrajan voi näemmä tulkitakkin niin,että sen alta ei kannata käynnistää jo sammutettua pumppua.
Jo käynnissä olevaa voi sensijaan käyttää rajaa alemmissa lämpötiloissa.Näin minä sen näkisin.
Ja vaikka se välillä pysähtyisikin saavutettuaan tavoitelämmön-muttei useaksi tunniksi kannata jättää ellei ole kompressorinlämmitintä.
-
Oon tässä pähkäilly asioita, ja tullu seuraavaan tulokseen:
Niiko kaikki tietää, ilmalämpöpumpun periaate on, että se ottaa lämpöä yhestä paikasta, ja siirtää toiseen paikkaan. Itestään lämpö tasaantuu, eli lämpimämmästä kylmempään valluu itekseen, mutta kylmemmästä lämpimämpään pittää pumpata. Yhtä kaikki, ilmalämpöpumpulla otetaan lämpöä ulkoilmasta, ja siirretään sisäilmaan. Ja jos sisällä oikeesti lämpenee, ni sillon täytyy ulkona kylmetä. Eli ei nää paukkupakkaset ookkaan Putinin kosto, vaan kun näitä ilmalämpöpumppuja on joka torpassa ja paremmissa usseempi, ni totta kai sillo ulkona ilma kylmenee!
Just nyt Anttolassa -31,1 virallisessa (digi) mittarissa, elohoppeessa vielä kylmempää. Tää ei oo enää kivaa. Onneks ilmatieteenlaitos luppaa, että ylihuomenna lämpenee. Niiko on luvannu joka päivä, viimiset kolme viikkoo...
jaakkovaakko
-
Oon tässä pähkäilly asioita, ja tullu seuraavaan tulokseen:
Eli ei nää paukkupakkaset ookkaan Putinin kosto, vaan kun näitä ilmalämpöpumppuja on joka torpassa ja paremmissa usseempi, ni totta kai sillo ulkona ilma kylmenee!
jaakkovaakko
Nyt on jaakkovakko niinsanotusti asian ytimessä ;D
Minä nimittäin pähkäsin ihan samaa eilissäiltana kun tupakilla olin liki koneen tulılinjalla.
Että sehän kylmettää koko etupihan puhkullaan ja autokin vaarallisen lähellä !
Nuohan ne vermeet tän Suomen kylmentää ko kaikki paahtaa niillä samaan aikaan :)
Nyt mentiin äsken jo vaarallisen alhaisilla tehoilla 340-380W syötöillä.
Onneksi nosti juuri tehoa tänne kirjautuessani lähemmäs 500 wattia mitä on aamulla enimmäkseen ollu,senjälkeen kun tulet sain uuneihin.Aika nopsaan se reagoi jos oveakin pitää hetken raollaan.
Kovin pienellä teholla kun ei tule sitä hyötyä juuri mitään alle -28 pakkaslukemilla.Joka on vieläkin.
Kun heräsin 5 jälkeen,tais olla 800-900W välillä ottotehot ja lämmintä tuli aika kivasti.
Säästöliekillä minä ajelen nyt vaan,sähkö on melko kallista klo 11 saakka ja sentakia lämmitän eteistäkin vielä kaasulla jonkin aikaa.Tosin se nyt on enää satasen paikkeilla tunti ja eilen oli 200€ tunti.
ps. Eli koneen asetus on +20 ja tuvassa +19,6 enää.Annan hellan sammua vähitellen ja pitää alkaa tiskata kun on vedet ollu kuumina jo tuntikausia.
Eli homma menee niin että kone säätää itse tehon ottonsa sitä alemmas mitä enemmän muilla tavoin taloa lämmität,mutta pitää silti huolen siitä että sisälämpö on tasainen.
Ihan siis samalla tapaa kuin vaikkapa patterit-paitsi että katon ja lattian välinen lämpötilaero on huomattavan pieni ilmankierron ansiosta.Ja lattiakin mukavan lämmin.Eilen esim mittailin +22 lämpöjä vanhalta rossipohjaiselta lankkulattialta.Nyt näkys olevan noin +21.Katossa +21,1.
Toisinsanoen nekin "hukkalämmöt" välipohjasta tai alakerran sisäkatosta saat asumismukavuutena alemmalle tasolle missä ite hääräät.Se on säästöä minusta sekin.
-
Niiku kaikki tietää, ilmalämpöpumpun periaate on, että se ottaa lämpöä yhestä paikasta, ja siirtää toiseen paikkaan. Itestään lämpö tasaantuu, eli lämpimämmästä kylmempään valluu itekseen, mutta kylmemmästä lämpimämpään pittää pumpata. Yhtä kaikki, ilmalämpöpumpulla otetaan lämpöä ulkoilmasta, ja siirretään sisäilmaan. Ja jos sisällä oikeesti lämpenee, ni sillon täytyy ulkona kylmetä. Eli ei nää paukkupakkaset ookkaan Putinin kosto, vaan kun näitä ilmalämpöpumppuja on joka torpassa ja paremmissa usseempi, ni totta kai sillo ulkona ilma kylmenee!
Just nyt Anttolassa -31,1 virallisessa (digi) mittarissa, elohoppeessa vielä kylmempää. Tää ei oo enää kivaa. Onneks ilmatieteenlaitos luppaa, että ylihuomenna lämpenee. Niiko on luvannu joka päivä, viimiset kolme viikkoo...
jaakkovaakko
Nii ja ku kesällä taas torppaa viilennetään-->ulkolämpötila nousee ja akoilla hameet lyhenee,eikö?
Oonkin muutoin ihmetelly ku naapurin emäntä ilkosillaan ottaa tuossa nurmikollaan kesäisin "Solea"-->mun ilpin ulkoyksikkö naapuriin päin(heh)!
-
Johan sen joku ajattelija on keksinyt melkein kymmenen vuotta sitten: http://www.riemurasia.net/kuva/Ilmaston-lampeneminen-huolestuttaa/23128 (http://www.riemurasia.net/kuva/Ilmaston-lampeneminen-huolestuttaa/23128)
Ja paras on myös kommentti tuon jutun päällä ;D ;D ;D
"Taitaa kaveri olla Nobel-palkinnon perässä ;)"