Kirjoittaja Aihe: Vihreä pieni juna  (Luettu 12703 kertaa)

Lokakuu 26, 2017, 21:45:56 ip
Luettu 12703 kertaa

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Aamulla sattui Raaseporissa tuo järkyttävä ja surullinen onnettomuus.

Radiossa aamusella sanottiin, että tulee tv:stä ylimääräset uutiset.  Suljin radion ja avasin television.  YLE on se kanava, mitä meillä seurataan, sekä radiosta että telkusta.  Halutaan ammattitaidolla ja pieteetillä toimitettuja uutisia; siksi ei meille tule MV-lehteä eikä seurata netissä eikä muuallakaan mitään huuhaa-uutisia.

Yle oli saanut paikalle jo toimittajan.

Joku naisihminen, joka ei osannut edes suomea.  Mutta asiatiedot oli hallussa; törmäyksen toinen osapuoli oli pieni vihreä juna.  Mitään muuta tietoa ei kymmenen minuutin änkytyksestä selvinnyt.

Jos ei olisi ollut noin vakava onnettomuus, olisi naurattanut.  Pitääköhän tuon ammattitason toimittajille maksaa palkkaa?  Ja kukahan sen maksaa?

jv

Lokakuu 26, 2017, 22:14:07 ip
Vastaus #1

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Onnistuin kaivamaan nuo aamun uutiset areenasta:

https://areena.yle.fi/1-3839483#autoplay=true

..jos kestätte katsoa ja kuunnella - Veronica Monten on tämä tähtireportteri, lähetyksen loppupuolella.  Tuosta me maksamme.  Niinko kirjotin, jos ei ois noin vakavasta asiasta kysymys, niin naurattais.  Mutta oli kysymys mistä vaan, ei tuollasta kannattas uutisina markkinoida.

jv

Lokakuu 26, 2017, 22:23:45 ip
Vastaus #2

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4350
Mie oon aina ihmetellyt noiuta tasoristeysonnettomuuksia.
Juna kulkee raiteilla, joten se ei hyökkää salakavalasti puskista.
Juna kulkee raiteilla, joten on vain kaksi suuntaa mistä se voi tulla.
Juna kulkee raiteilla, joten ainoa kohta missä voi jäädä junan alle, on raiteilla, joten monesta metristä ei ole kyse.
Junassa on valot ja koska juna kulkee raiteilla, niin se näkyy aika hyvin, kun katsoo raideiden suuntaan.

Joten, ennen kuin liikenneturvalta ja kaikilta muilta karkaa mopo käsistä, niin pidetään tietty määrä tasoristeysonnettomuuskia hyväksyttävinä, koska emme voi kattaa kaikkia suomen raiteita, ettei sinne pääsisi toikkaroimaan autolla.

Vielä sen verran, että koska joudun usean kerran viikossa ajamaan puomeilla varustetun tasoristeyksen yli heppatalleille, niin olen kiinnittänyt huomiota siihen, miten muut autoilijat siitä ajaa.
Paikallinen vanhempi herrasmies: Pääsääntöisesti hidastamatta ja päätä kääntämättä yli.
Turisti: Hidastus ja jopa pysähdys ja vilkuilu.
Heppatallin asiakkaat: alussa hidastus, mutta vuosien jälkeen ei enää niin innokkaasti.

Joten ei siihen mikään valistus tai muukaan auta, jos ihminen on vaan niin ***** tyhmä.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2017, 22:30:18 ip
Vastaus #3

Kari Rautiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5002
  • *** Rauzi ***
Lisää hienouksia toimittajatyöskentelystä. Iltalehden nettiversiossa oli ykkösjuttuna että poliisi epäilee kuljettajaa rikoksesta. Liikenneturvallisuuden vaarantaminen.
Seuraavassa haastateltiin vr edustajaa että miksi lumisessa ja metsäisessä suomessa junat on vihreä-valkoisia.

Nääkö nyt oli niitä tärkeitä asioita tuossa surullisessa tapahtumassa.

Lokakuu 26, 2017, 22:41:16 ip
Vastaus #4

Pertti Rintamaki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
Miksi aina uutisoidaan, että juna ajoi päälle....
Minulla on tästä omakohtaista kokemusta reilun 36:n vuoden ajalta.  Kertaakaan en ole kenenkään päälle ajanut junalla, mutta valitettavasti muutama on jäänyt alle.

Lokakuu 26, 2017, 23:11:20 ip
Vastaus #5

Leo Belik

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1928
  • Cum On Feel the Noize
Haluan tuoda tähän yhden kokemukseni tasoristeystilanteesta.

Muutama vuosi sitten lähestyessäni tasoristeystä katsoin molemmin puolin onko junaa tulossa. Mielestäni ei ollut. Kunnes olin jo ehtinyt raiteiden päälle ja tajusin viime tingassa näkemäni valojen kuuluvan kohtisuoraa tulevalle veturille (ilman vaunuja). Vikkelää pakki päälle ja alta pois. Kyseessä oli kirkas päivä ja saattoi olla, että aurinko veturin yläpuolella.

Ensinnäkin ... tuollaisen vanhan veturin valot eivät ole kirkkaat. Kellertävänvalkoisia valoja ei erota selkeästi ympäristöstä. Toiseksi ... suoraan kohti tulevan ajoneuvon valoista ei pysty arvioimaan nopeutta tai liikkuuko se. Ylipäätänsä se ei kiinnitä riittävästi huomiota.

Miksei vetureissa ole esim vilkkuvaa valoa tai muuta huomiota kiinnittävää valoa keulassa tai katolla tai sivuilla jne?
BSA "Buzy Beeza"

Lokakuu 27, 2017, 12:01:03 ip
Vastaus #6

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Voisko juna olla jotain muuta väriä kuin valkoinen ja vihreä jo sulautuu nyt luontoon melko hyvin, postiauton väritys ja tosiaan lisää valoja keulaan. Surullinen tapaus ja osanottoni uhreille ja heidän omaisilleen.

Kun väristä puhutaan niin on omakohtaista kokemusta kun kolmas skode nyt menossa ja on niin kirkkaan keltainen että, selvästi useammin on autot päästäneet mut vaikka heillä olisi etuajoikeus. Aina valot päällä kun ei ne juurikaan kulu eikä syö akkua kun virta niihin tulee omasta puolasta.

Lokakuu 27, 2017, 12:08:41 ip
Vastaus #7

Mika Törne

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 337
Jostain luin, että risteyksessä huono näkyvyys oikealle. Itse tiedän raskaan ajoneuvon kuljettajana useita tuollaisia risteyksiä. Käytännössä risteykseen pitää ajaa aivan tien vasenta reunaa ja hieman ennen kiskoja kääntää renkaat ääriasentoon oikealle ja siitä muutama metri eteenpäin. Muuten oikealle ei näe.

Välillä osuu vastaan henkilöautonkuljettaja, joka varmasti ihmettelee toimintaa.

Lokakuu 27, 2017, 12:54:14 ip
Vastaus #8

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Tuossa tosiaan tulokulma on niin, että kuorma-auton kuljettaja ei muuten oikealle näe kuin toimimalla Mika Törnen kuvaamalla tavalla.  Tuossahan tuo sivutie yhtyy isompaan tiehen heti tasoristeyksen takana.  Kovin kallis muutos ei olisi, jos tien liittymäkohtaa isompaan tiehen veisi tarvittavat metrit koilliseen, jotta tien ja radan kohtauskulma olisi 90 astetta tai jopa hieman toiseen päin viisto; kuljettaja näkee omalle puolelleen hieman takaviistoonkin, mutta ei toiseen suuntaan.  Tämä olisi maanlaajuisesti minun mielestäni mahdollinen vaade, että kaikki pikkuteitten vartioimattomat tasoristeykset olisi oltava kohtisuoria rataan nähden tai hieman "oikeaan" suuntaan (meillä kuitenkin aika vähän käytössä ajoneuvoja, joissa ratti on toisella puolella) viistoja, mutta tuollaisia loukkuja ei sallittaisi.  Emme tämän onnettomuuden syytä tiedä, eikä kuvaamani muutos kokonaan inhimillistä tekijää poista, mutta helpottaisi jokaista kuljettajaa ja saattaisi joltakin tragedialta pelastaa.  Jos tasoristeykset kiellettäisiin kokonaan, vaikeutuisi tai menisi mahdottomaksi aika monta toimintaa syrjäseuduilla.

Monen palstalaisen varusmiespalveluksen aikaan istuttiin kuorma-autojen lavoilla puupenkeillä.  Minulle oli uusi tieto nuo nykyiset istuimet, joissa on niskatuet ja turvavyöt.  Enemmän pidän ihmeenä ja ehkä jossain määrin noiden penkkien ansiona sitä, että onnettomuudesta selvisi sentään osa Masissa olleista.  Ainakin kuvat onnettomuuspaikalta kertoivat karua kieltä törmänneiden ajoneuvojen massasuhteesta.

Tuohon Nikkasen kirjoitukseen Ylen uutisoinnista: ymmärrän Eeron kannanoton, mutta olen edelleen eri mieltä.  Minä odotan Yleltä vastuullista ja ammattitaitoista toimintaa vaikeissakin tapauksissa.  Jos suomenkielisiin uutisiin ei saada suomenkielistä ja muutenkin ammattinsa osaavaa toimittajaa paikalle, odotetaan ja lähetetään uutiset vasta sitten, kun on jotain oikeata kerrottavaa.  En halua iltasanomien tai vielä vähemmän MV-lehtien juttuja verovaroin toimitettavaan mediaan, niitä on tarpeeksi muualla.  Minusta tämä on tietyllä tavalla ammattiylpeys kysymys; en usko Eeronkaan luovuttaneen rikkinäistä kodinkonetta täydellä veloituksella asiakkaalle saatesanoin, etten minä tästä mitään ymmärtänyt eikä siitä mitään tullut, mutta tämän se nyt kuitenkin maksaa?  Vastuu tuosta täysin epäonnistuneesta uutisoinnista ei ole yksin toimittajareppanan; kyllä se on Ylen valinta ja vastuu kulkee linjassa pääjohtajalle asti!

Se on totta, että tekevälle sattuu, opiksi niistä voi ja pitää ottaa.  Virheitä olen tehnyt itse, ja saatan tehdä jatkossakin.  Maksavana asiakkaana minulla mielestäni on kuitenkin oikeus arvostella tehtyä työtä.

Jaakko
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 27, 2017, 12:55:59 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Lokakuu 27, 2017, 12:59:54 ip
Vastaus #9

Kari Rautiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5002
  • *** Rauzi ***
Voisko juna olla jotain muuta väriä kuin valkoinen ja vihreä jo sulautuu nyt luontoon melko hyvin, postiauton väritys ja tosiaan lisää valoja keulaan. Surullinen tapaus ja osanottoni uhreille ja heidän omaisilleen.

Kun väristä puhutaan niin on omakohtaista kokemusta kun kolmas skode nyt menossa ja on niin kirkkaan keltainen että, selvästi useammin on autot päästäneet mut vaikka heillä olisi etuajoikeus. Aina valot päällä kun ei ne juurikaan kulu eikä syö akkua kun virta niihin tulee omasta puolasta.

Juu, just näin. Kivampi on jäädä punasen kun vihreen junan alle. Ei hitto, juna tulee sataa paikalle, valot päällä tietysti. Ja ne kolme valoa on niin ettei voi erehtyä. Ei voi olla totta että junan värillä olis merkitystä. Saahan näitä syitä hakea, mutta jos meet kiskoille niin kato ensin. Jos meet heikoille jäille... Jos meet... Ei hitto, jos kuskilta jää semmonen pikkujuttu huomaamatta kun juna, niin se on ihan sama minkä värinen se on. Junan keula on kuitenkin pieni, ja massa valtava. Tasoristeyksessä varotetaan siitä. Eikös sillon pitäs varoa.
Tämä ei ollut kannanotto tähän yksittäiseen tapaukseen, josta emme tiedä tarpeeksi. Voihan olla asioita joita emme tiedä. Esim jäinen auto ja kolonna käsketään liikkeelleilman näkyvyyttä... Emme tiedä. Kuski epäröi kun ei näe ja esimies käskee mennä... Emme tiedä. Tai muutenvaan jäi huomaamatta... Emme tiedä.
Keljuttaa vaan veturinkuljettajan puolesta. Ruumiita tuli ja ihan osaton tapahtumaan. Elä sitte sen kanssa.

Lokakuu 27, 2017, 13:39:51 ip
Vastaus #10

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4350
Sitä mie vaan, että jännästi syy sysätään tasoristeykseen, vaikka eihän se ole mitään pahaa tehnyt.

Totta kai jokainen tasoristeysonnettomuus on liikaa, mutta välillä pitäisi pysähtyä pohtimana niitä syitä.
Jotenkin tuntuu melkein tabulta mennä sanomaan, että syyllinen on pääsääntöisesti auton kuljettaja.
Aina kaivetaan joku muu syy asialle.
Toki asia ei ole mustavalkoinen ja on monta asiaa tapahtumaketjussa, mutta silti siellä ketjussa ratkaisut tekee se autoa kuljettava ihminen.
Vähän sama homma kuin Rauzi kirjoitti heikoista jäistä. Ei se ole heikon jään vika, että joku hukkuu.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 27, 2017, 13:55:15 ip
Vastaus #11

Leo Belik

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1928
  • Cum On Feel the Noize
Terve!

Kyllä. Tilanteen ratkaisee suuresti kuljettaja. Edelleenkin tuon esille sen, että veturi/juna pitää tehdä paremmin havaittavaksi. Aivan kuten tieliikennekoneet, amblanssit, paloautot, poliisit jne. Veturin värillä niin väliä, mutta selkeästi havaittava hälytysvalo kuten edellä mainituissa ajoneuvoissa. Kustannustehokastakin. Se voisi toimia vaikka kokoajan paitsi asemilla. Se voisi toimia vaikka kilometri lähetyttäessä vartioimatonta tai vartioitua tasoristeystä. En osaa ymmärtää, että yli satasta kulkeva "ohjus" menee kiskoilla (johon jalankulkija tai auto voi päästä) pelkästään ajovaloilla.
BSA "Buzy Beeza"

Lokakuu 27, 2017, 14:37:35 ip
Vastaus #12

teuvo venäläinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 633
Jostain luin, että risteyksessä huono näkyvyys oikealle. Itse tiedän raskaan ajoneuvon kuljettajana useita tuollaisia risteyksiä. Käytännössä risteykseen pitää ajaa aivan tien vasenta reunaa ja hieman ennen kiskoja kääntää renkaat ääriasentoon oikealle ja siitä muutama metri eteenpäin. Muuten oikealle ei näe.

Välillä osuu vastaan henkilöautonkuljettaja, joka varmasti ihmettelee toimintaa.
Joo.Korjataan nyt aluksi kaikki tasoristeystä lähestyvät tiet niin että liittymä on kohtisuorassa rataan nähden ja että siinä ei ole myöskään nousua radan tasolle ja tämä niin pitkälle että ajoneuvoyhdistelmäkin sopii tähän tasaiselle.Ja sitten STOP-merkki kaikkiin näihin vartiomattomiin tasoristeyksiin.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 27, 2017, 14:39:07 ip kirjoittanut teuvo venäläinen »

Lokakuu 27, 2017, 15:56:40 ip
Vastaus #13

teukka alarotu

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 575
Liikenneministeri Berner ilmoitti, että vartioimattomien tasoristeyksien muuttaminen on kallista. Kallista, mihin verrattuna? Tuet teollisuudelle ja maataloudelle eivät ole kalliita! Ensiavuksi tulisi junat varustaa sellaisilla valoilla, että ne havaitaan, ei ole kallista, toiseksi tehdään tiet niin kuin edellä on todettu kohtisuoraan rataan nähden, normaalia tienrakennusta, pitäisi jo olla hallinnassa. Sitten tehtäisiin puomijärjestelmät joista on helvetin paljon kokemusta mm parkkihalleista. Tekniikat ovat hallussa, mikä mättää, miksi superministeri Berner ei toimi?

TA
Nsu Quickly -58
MGA 1600 -61
Bmw Z3 1,9 -98
Finn Flyer 27 -83

Lokakuu 27, 2017, 18:52:16 ip
Vastaus #14

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4350
Liikenneministeri Berner ilmoitti, että vartioimattomien tasoristeyksien muuttaminen on kallista. Kallista, mihin verrattuna? Tuet teollisuudelle ja maataloudelle eivät ole kalliita! Ensiavuksi tulisi junat varustaa sellaisilla valoilla, että ne havaitaan, ei ole kallista, toiseksi tehdään tiet niin kuin edellä on todettu kohtisuoraan rataan nähden, normaalia tienrakennusta, pitäisi jo olla hallinnassa. Sitten tehtäisiin puomijärjestelmät joista on helvetin paljon kokemusta mm parkkihalleista. Tekniikat ovat hallussa, mikä mättää, miksi superministeri Berner ei toimi?

TA

Miksi ihmeessä kaikki tasoristeykset pitäisi puomittaa ja ties vaikka mitä?
Entäs sitten, kun kaikki on kalliilla korjattu, paramnnettu ja turvattu ja silti siellä tasoristeyksessä kuolee joku oman maalaisjärjen käyttäjä.
Mitäs systeemiä sitten parannetaan? ?

Aikoinaan, kun kaksi tyttöä jäi Kesälahdella junan alle, niin joku ehdotti, että laitetaan junat kulkemaan keinotekoiseen tunneliin, niin maailma pelastuu.

Eikös voitaisi antaa yksilölle vähän vastuuta omista tekemisistä.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.