Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 909392 kertaa)

Joulukuu 31, 2019, 07:53:07 ap
Vastaus #1455

Pentti Vaherkoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 598

Joulukuu 31, 2019, 08:17:07 ap
Vastaus #1456

Kari Pääkkönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1026
Olen vaimoni kanssa varautunut tähän. Muutan kerrostaloon Lahden keskustaan ja kuljen lyhyet matkat apostolin kyydillä; pitemmälle trollikalla tai stokella.
Hieman mietityttää miten tuon Trumpan ( Bonneville -77 ) kanssa pärjää. Bensaahan ei kannata varastoida kun se ei säily ( tahallaan tehty sellaiseksi ? ) Museopyörä ehkä vietävä Moottoripyörämuseoon. Sen vierestä kuuluu kaiuttimista brittitwinin jytinää ja synteettisesti tehtyä pakokaasun ja Castrolin tuoksua  ???

[/size][size=78%]ps. kerran sain vaimon jo hetken harkitsemaan tulla Trumpan kyytiin .. mutta ei.    [/size]
BSA A65LA 1967
Harley-Davidson Heritage Softail FLSTC 1986
Mercedes W220 S500 2000

Joulukuu 31, 2019, 10:15:30 ap
Vastaus #1457

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Biopolttoainetta riittää ainoastaan rikkaimmille. Köyhän on tyydyttävä pysymään kotona.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/biopolttoainetta-ei-riita-kaikkialle/bd939009-f93d-3801-b58f-a7c6b2ae10eb

Se on totta, että biopolttoaine ei riitä tällä hetkellä korvaamaan täysimääräisesti fossiilisia poltoaineita.
Toki seuraava vuosikymmen voi tuoda asiaan joitakin muutoksia.

Ruotsi kertoo ilmastomuutostavoitteissaan kieltää FOSSIILISET bensan ja dieselin, mutta jos korvaavaa ainetta ei ole riittävästi tarjolla esim. kymmenen vuoden päästä, niin voihan se olla, että päätöksiä tarkastellaan uuden tiedon valossa...


Ps. Mitenkään haluaisi sormea heristää, mutta ko. uutinen on vuodelta 2007...
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 31, 2019, 10:19:23 ap
Vastaus #1458

Pertti Rintamaki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2022
Tuossa vanhassa uutisessa on selvästi vielä jalat maassa:
”Bioenergian tuottamiseen kannattaa käyttää vain se osa puuraaka-aineesta, joka ei sovellu jalostettavaksi. Teollisuuden raaka-aineeksi kelpaavan puun polttaminen olisi jättimäinen taka-askel kestävän kehityksen periaatteille”, toteaa Sundman.




Joulukuu 31, 2019, 10:34:17 ap
Vastaus #1459

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka

Eiköhän tuohon ihmisten liikkumiseen joku ratkaisu löydy. Aina se on löytynyt. Eikä mikään valtio tai maailman laajuinen markkinatalous päästä tilannetta siihen että kaikki toiminta pysähtyy kuin seinään, ja vaan sen takia että ihmiset ei pysty liikkumaan järkevästi. Onpa se sitten sähkö tai olkoon mikä hyvänsä. Joko ne sähkökotterot halpenee ja järkevöityy huomattavasti nykyisestään, tai poltetaan jotain muuta? Joka tapauksessa tyhjiötä ja seisokkia ei voi tulla. Se on sen jälkeen sota, nälänhätä, ja täys kaaos, ja se pitäis ymmärtää jo tollommankin utopistin. Vakaus tarvitaan. Eikä se voi mennä niin että puoli maapalloa koittaa tehdä parhaansa ja loput viittaa kintaalla koko asialle. Tai luultavasti kintaalla viittaavat eivät edes tiiä koko asiasta, eli ilmaston suojelusta. Tai eivät voi tehdä asian eteen yhtään mitään. Tai ei ees kiinnosta tuon taivaallista, vaikka tietäisivät.


 Toki viherpiipertäjät koittaa tehdä kaikkensa että vakautta tulevaisuuteen ei ole, ja aasian ja afrikan porukka sikiää edelleenkin kuin citykanit. Ja ilmeisesti samaan suunnitelmaa kuuluu että puolet niistä haetaan ja tyrkätään tänne pohjoiselle pallonpuoliskolle, ja näiden ihmisten elättäjien elämä tehdään niin helevetin hankalaksi ja niin kalliiksi, että sitä yhteistä jaettavaa ei enää ole kenellekään. Tasainen pahoinvointi ja tasapuolisesti kaikille.


Luulen niin että 10 vuoden sisällä ratkaisu on jo edessämme. Tai saattaahan se olla jo nyt pöytälaatikossa odottamassa, mutta markkinavoimat kaluaa ensin nämä nykyiset ja väliaikaiset "innovaatiot" ensin loppuun. Sitten voidaan taas työntää uutta ja jälleen sitä väliaikaista purtavaa markkinoille. Pääasia että se uusi tavara taas liikkuu, haluttiin tai ei. Niin ja laivalla se tulee, eikä se takuuvarmasti tule millään patterilaivalla.
 Kyllä kai se olis parempi että joku uusi kulkutauti tulis ja hävittäis porukan välillä taas kymmenes osaan tästä nykyisestä. Ja niinhän se luontoäiti usein myös tekee niitä korjausliikkeitään, kun joku populaatio kasvaa liiaksi.

Joulukuu 31, 2019, 10:53:31 ap
Vastaus #1460

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Ratkaisun ei tarvitse olla, eikä saa olla yksi.
Se voi ja pitää olla monen ratkaisun kokonaisuus, eli hybridi.

Henkilöautoliikennettä voi hyvin sähköistää, vedyttää ja mitä tulevaisuus tuokaan tullessaan.
Tavallinen, henkilökuljetukseen tarkoitettu auto on jo pelkästään hyötysuhteen takia järkevämpi olla sähkökäyttöinen.
Sitten on ne muut ajoneuvot, jotka voi olla hybridejä, kaasua, biopolttoainetta, vetyä, dieseliä, bensaa tarpeen mukaan.

Laivat voi ajaa nestemmäisellä maakaasulla (LNG-käyttöiset alukset) tai polttoöljyllä tarpeen mukaan.

Kun kaikki nämä edellä mainitut yhdistetään, niin voikin olla, että sitä FOSSIILISTA bensaa ja dieseliä ei enää tarvitakkaan niin paljon kuin nyt.

Lentoliikenne on ainoa osasto, jonka tulevaisuudesta en oikein tiedä, että millä niitä tankataan 15 vuoden päästä.
Mutta kyllä ne sen meille kertoo...

Kuin aurinko paistaa, niin silloin käytetään sähköä, kun ei paista, niin toivotaan että tuulee tai vesi virtaa.
Ydinvoima ei ole nykytiedon mukaan kaikkein paskin juttu ja kun matalalämpö- ja pienreaktorit yleistyvät, joka kaupungilla voi olla oma ydinvoimala, jolla tasataan sähkönkulutusta.

Älykäs liikenne liikuttaa tavaraa silloin, kun energia on edullista.
Älykäs sähkö käyttää sähköä silloin kun se on edullista.

Vaihtoehtoja on ihan hirveästi, joten ei pidä aina vaan vastustaa, vaikka joku niistä monista vaihtoehdoista olisi itselle vastenmielinen.

Toki uusi vaihtoehto ei ole alussa halvin ja helpoin ratkaisu.

Mutta luulen, että kun suomea alettiin sähköistämään silloin aikoinaan, niin monessattorpassa oltiin asian tarpeellisuudesta montaa mieltä ja os ajopa eri mieltä... :)
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 31, 2019, 12:24:55 ip
Vastaus #1461

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Laiva- ja lentsikkahommissa toivon että tulisi vähennystä liikenteen määriin, eli ei matkustettaisi niin paljoa eikä varsinkaan uitettaisi kaikenmaailman sälää niin paljon ympäriinsä. Jotain palavereja ym varten lentäminen maan ääriin on niin vastenmielistä ja järjenvastaista hommaa kuin olla voi. Nokian hurjimpina vuosina varmaan oli koko ajan vähintään yksi lentokoneellinen Nokian väkeä Atlantin yllä ilmassa, eri koneissa toki. Ja se firma sentään teki viestintävälineitä. Toki kertoihan tuo paikan päällä pidettävien palaverien määrä jotain niiden viestintävälineiden helppokäyttöisyydestä siihen aikaan.

Nykyaikana videokonferenssit sun muut ovat jo aika hyvällä mallilla, ja varmaan kehittyvät aina vaan paremmiksi.

Lomamatkailukin toivottavasti vähenee, kun ihmiset ehkä oivaltavat että ei tarvi lentää toiselle puolen palloa johonkin diktatuurin hallitsemaan P:n hajuiseen kehitysmaahan jossa ihmiset juu hymyilee mutta ne hymyilee länsimaan läskille sen takia että niiden on pakko. Lähempääkin löytyy ihan kelpo lomakohteita.

Jos vielä saataisiin noihin mobiiliviihdevehkeisiin vastaava säännöstö kuin on kai kodinkoneissa että niiden pitää kestää/olla käyttökelpoisia/päivitettävissä niin ja niin kauan ostopäivästä niin ei tarvisi niitäkään yhtenään uusia. Niin ja automaailman 5mph-puskureita mukaillen, pitää kestää pudotus metrin korkeudesta kivilattialle. Niiden vimpainten valmistus ja kuljetus ovat melkoinen taakka ympäristölle. Vuonna 2018 myytiin 1,56 miljardia matkapuhelinta. Jos kestoikä saataisiin vaikka tuplattua niin luulisi myyntimäärien puolittuvan?

Muutenhan verkkokauppa ja muu on nyt jo sellaisessa mallissa että ei tarvitse lähteä kaupunkien keskustoihin tai ostareille huuhailemaan jos ei huvita mutta sattuu vaikka tarvitsemaan vaatteita tai melkein mitä vaan. Senku tilaa netistä semmoiset. Jos jakelu sitten aikanaan alkaa tapahtua sähköautoilla niin aina parempi.

Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Joulukuu 31, 2019, 12:31:59 ip
Vastaus #1462

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

En nyt ala hakemaan tietoa sen voi tehdä joku muu mutta ei patteriautot ole mikään pelastus,niiden tarvitsema sähkön tuotanto ja infra sähkön jakeluun on tehtävä meillä ja etenkin maissa joissa on jo nyt päätetty ettei polttomoottoriautoilla ajeta määrätyn vuoden jälkeen.Muu energian tuotanto ei käsitykseni mukaan ole tähän hommaan mahdollista muuten kuin ydinvoima ja ne voimalat pitäisi olla pikapuoliin perustusvaiheessa että kerkiävät valmistua ajoissa.Aurinkovoima ei oikein käy patteriauton latukseen silloin kun olemme untenmailla kun silloin ei tule wattiakaan kennoista sähköä.
Siltä Ruotsin reettalta pitäisi kysyä tähän asiaan neuvoa kun tuntuu olevan "viisas" lapsi ja kun niin lietsoo kansoille uhkakuvia pitää silloin olla myös jotain tilalle myös.
Kinkkinen on tämä ilmastopolitiikka.
On myös paljon aloja joissa työkoneet eivät käy ihmisten ilmoilla useinkaan eli siellä missä olisi helposti sitä lataussähköä saatavana,metsäkoneet,santamonttujen pyöräkoneet,rekkojen kylmäkoneet ja itse rekan veturit ja monet muut koneet joiden oikeastaan ainoa polttoaine voi olla diesel mutta ne jotka vouhottavat tästä siirtymisestä sähköön pitäähän heillä olla tähän vastaus.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Joulukuu 31, 2019, 12:56:22 ip
Vastaus #1463

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Jos me ja pari naapurivaltiota lopetetaan bensan ja diisselin käyttö niin se ei mailman CO2 päästöissä yhtään. Päin vastoin raakaöljyn hinta laskee ja muut juhlivat.

Joulukuu 31, 2019, 12:59:36 ip
Vastaus #1464

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
vimpainten valmistus ja kuljetus ovat melkoinen taakka ympäristölle. Vuonna 2018 myytiin 1,56 miljardia matkapuhelinta. Jos kestoikä saataisiin vaikka tuplattua niin luulisi myyntimäärien puolittuvan?

Kerro tuo markkinataloudelle, joka perustuu kasvuun.
kun kasvu lakkaa, niin kuka sitten hoitaa vanhukset, opettaa lapset ja on lääkärinä terveyskeskuksessa, kun ei ole yhteiskunnalla rahaa...

Ilmasto ei kestä kasvua ja markkinatalous ei kestä sitä, että kasvu loppuu.
Kumpaa haluamme... :)
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 31, 2019, 13:55:16 ip
Vastaus #1465

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Minä oon jo pidemmän aikaa ihmetellyt meitä kuluttajia. Miten me edes suostutaan ostamaan kaikenlaista kertakäyttö roinaa, ja samoten muita hyödykkeitä minkä käyttöikä on ihan tekemällä tehty vaan muutamaksi vuodeksi. Suomeksi sanottuna sitä joutavaa shoppailukrääsää, mitä Kiinan tms tehtaat tunkee maailmalle. Kestävyydelle ei mitään väliä, kunhan se on halpaa ja täyttää ne viikoittaiset ostohalut. Sehän se on viimeinen niitti ympäristön kannalta kun markkinat alkaa tunkemaan niitä muutaman vuoden käyttöikä sähköautoja, ja miljardeittain maailmalle. Tehdään sitten tuommosia, kun ihmisten on kumminkin pakko jollain kulkea. Ja mitä enempi niitä myydään, sen parempi. Ja kaiken varulta tehdään sellaisiksi että korjaaminen ei ees kannata. Eli kuskataan lopulta vinkuintiaan hävitettäväksi. Siis mereen ja maahan. Ja murto osa arvomateriaaleista päätyy uudelleen kierrätykseen. Niin siinä tulee käymään, ja aivan varmasti. Pohjois Euroopassa jonkinlainen kierrätys, muualla ei mitään.
 Kyllä ihminen on hölmö otus, minä mukaan lukien.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 31, 2019, 13:58:59 ip kirjoittanut tuomo jylha »

Joulukuu 31, 2019, 15:03:27 ip
Vastaus #1466

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
No tehdään pysyvä ja vuosittain tästä
eteenpäin toistuva  uudenvuodenlupaus:

En osta sähköautoa.

t. Markku

Joulukuu 31, 2019, 15:37:13 ip
Vastaus #1467

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
En minäkään vaikka olen moisella ajanut.

Joulukuu 31, 2019, 15:43:26 ip
Vastaus #1468

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Hyvä asenne.
Tuolla mallilla kantaa vielä pitkälle.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 31, 2019, 16:17:29 ip
Vastaus #1469

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Aina kannattaa vastustaa kaikkea, olla varma siitä, että ei niillä mitään tee kuitenkaan, eikä ne kestä ku muutaman vuoden ja lopen päätyvät vielä ympäristömyrkyiksi. Jos nyt kukin saakin olla mitä mieltä tykkää sähköautoista, mutta tietämättömyys kierrättämisestä on jokseenkin noloa. Kierrättämisessä pyörii niin isot rahat, että kaikki käyttökelpoinen materiaali otetaan aivan varmasti talteen.

Jos joku on vielä sitä mieltä, että kommunistit ja sossut ajavat vähävaraisten asioita, niin kannattaa lukea tämä juttu lähitulevaisuuden autoilusta.
https://www.is.fi/autot/art-2000006357859.html

Se mua vielä kiinnostaa, että mihin laskelmiin perustuu sähköauton muutaman vuoden käyttöikä.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 31, 2019, 16:35:41 ip kirjoittanut Ossi Viita-aho »
Kahden pytyn loukussa.