Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 908190 kertaa)

Toukokuu 03, 2019, 18:53:49 ip
Vastaus #780

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Mulla eräällä puolitutulla oli semmonen kuin posti käytti eli ratti oikeassa laidassa ja teki asennuskeikkaa Vaasasta ja jos laihialle piti mennä piti jo olla lataustökkeli et pääsi takaisin. Kahden vuoden välein piti akut vaihtaa joten halpaa se ei ollut, hieman retkeili sillä niin agrekaatilla piti ladata. Sanoin et pannaan agregaatti sisälle mutta sitten olisi tullut diisselvero. Nyt ymmärsi myydä pois ja ostaa diisseli pakun.

Toukokuu 03, 2019, 19:14:03 ip
Vastaus #781

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Sanoin et pannaan agregaatti sisälle mutta sitten olisi tullut diisselvero.

Tuo väite tarvii vähän faktaa tueksi.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Toukokuu 03, 2019, 19:50:52 ip
Vastaus #782

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Imehtelen tai olen imehdellyt jo pitemmän aikaa että mikä ihme on saanut sähköauton jumallalliseksi vaihtoehdoksi autoilulle.Jo vuosia sitten olen sanonut ettei polttomoottorin ja polttoaineiden kehitys ole loppunut tämän jumalallisen sähköauton myötä.No nyt on jo tutkitusti todettu että parjattu ja saastuttava diesel onkin loppujen lopuksi puhtaampi kuin tämä ihmeellinen sähköauto.
Vielä kun uudet arkadian mäen päättäjien silmät saataisiin auki tämän asian suhteen.
Kuorma-autojen suhteen asia on vielä surkuhupaisempaa,on paljon kuljetuksen aloja joissa auto liikkuu vuorokauden ympäri tai vetää pitkää siivua niin koska ja missä ja millä ajalla niiden akut ladattaisiin.Volvohan jo markkinoi tulevaisuuden sähkökuorma-autoa,bussihommissa uskonkin asiaan ja taitaa niitä jo ollakkin koeajossa.Tossa kuljetusalalla kärryjen ja tonnien vetohinnat on poljettu niin alas että kallin sähköveturin myyjällä saa olla totella rasvatut leukaperät että saa huomattavasti kalliimman veturin myytyä tiuksti kilpaillulle alalle
Toi sähköauto on kuin jokin uskonto joka pelastaa maailman,mitä esim. tehtäisiin niillä romu akuilla mm. mitä näistä lahkolaisten menopeleistä jää romutettaessa.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Toukokuu 03, 2019, 21:09:42 ip
Vastaus #783

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Tuo agregaatti homma on kysytty trafilta, nyt agregaattori ulos nostettuna saa käydä löpöllä. Jos sisällä niin diisseli ei riitä vaan vero päälle. Kaveri kyllästy lyhyisin ajomatkoihiin ja myi pis, Hiase on nyt pihassa.

Toukokuu 03, 2019, 21:09:55 ip
Vastaus #784

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Juu, jännä homma kun suorasähkö omakotitalossa on kaikista suurin synti, löpö ei niin paha. Autoilussa päinvastoin eli löpö on pelsepuupin keksintö ja sähkö pelastaa maailman.

Olen samaa mieltä kuin moni muukin vanhempi jäärä, uskon ja toivon että polttomoottori on käytössä vielä piiiitkään, koko ajan keksitään noita hiilineutraaleja polttoaineita kuitenkin.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Toukokuu 03, 2019, 21:12:35 ip
Vastaus #785

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Minä olen ihmetellyt myös sähköauton ” nollapäästöjen” sokeaa ihannointia. Ikäänkuin sähkön tekeminen tapahtuisi päästöttömästi, akun valmistamisesta puhumattakaan. Jostakin syystä juuri diesel on nostettu tikun nokkaan suurimpana syyllisenä.
Oliskohan syynä saksalaisten, etenkin Volkkari- konsernin päästöhuijaus lisättynä sillä, että saksalaiset dieselit ovat osoittautuneet lyömättömiksi.
Siis oliskos jonkinlaista kateitta tai kostonhimoa lehdistöltä?
Sananvapaudelle kunniaksi sanottuna näin sananvapauden päivänä.  :'(]

Toukokuu 03, 2019, 21:35:02 ip
Vastaus #786

Jaakko Latvanen

  • Vieras
No just ehti Jouko kirjottaa mitä meinasin.

Tuo Iltaluun juttu dieselin ja sähkön vertailuksi ei ihan tiedettä taida olla, mutta hyvä avaus oikeaan suuntaan.  Se mersun rahottamien saksalaisinssien laskelma, missä toki oli sillä lailla enemmän tiedettä, että ne akutkin oli laskelmassa mukana, saatto olla tarkotushakunen.  Ainakin mersulla osataan tai luullaan osattavan diiselit, sähkö enemmän outoa heille.

Jos oikeasti haluaa laskea nuo lopulliset ympäristövaikutukset, siihen laskelmaan sisältyy aika monta arvausta, tai sanotaan arvoa, joiden tiedetään asettuvan suunnilleen johonkin väliin.  Ja jos joka ainoan arvon ottaa välin toiseen suuntaan vaikuttavasta laidasta, saa tuloksen mieleisekseen, oli sitten mersun osakkeenomistaja tai vihreäuskovainen.  Oikeasti tositarkoituksella laskettua arviota ei ole oikein missään näkynyt.

Pöllöin kaikista laskelmista on kuitenkin - kuten Jouko tuossa esitti -  se, missä sähköauto on nollapäästöinen.  Tuollaisia lausuntoja antavat poliitikot tai asiaa ammattitasolla esittävät virkamiehet pitäisi laittaa vastuuseen (=antaa kenkää); joku velvollisuus pitäisi olla ottaa edes auttavasti selvää asioista, mistä puhuu.  Siis niiden, ketkä on valittu päätöksiä tekemään, tai joille maksetaan vaikutusten selvittämisestä.  Essonpaarissa voimme kaikki puhua mitä sylki suuhun tuo.

Ossi tuossa esitti, että sähkö on halpaa.  Halpaa se on fossiilipolttoainekin, jos siitä verot pois karsitaan.  Kuluttajan maksama hinta on poliitikkojen päätöksien takana, ei tuotantokustannusten.  Eli voi mullistua yön yli mennessä, kuten on muutaman kerran tapahtunutkin.  Jos poliitikoilla olisi oikea halu, voisi valtion taloutta tasapainottaa aika lailla menoja karsimalla, mutta siinäkään tapauksessa ei vaikuttavan kokoisia muutoksia voi toteuttaa kuin useiden vuosien tai muutaman vuosikymmenen jaksolla.  Mutta kun se halukin vielä puuttuu, niin turha on kuvitella verojen keräämisen vähentyvän.  Toki ne voidaan monella tavalla ja monesta kohteesta kerätä.  Siitähän meillä kyllä vallitsee yksimielisyys, että keneltä.  Tietysti muilta.

Kuten toisaalla kehuin, olin viikon Saksassa, Stuttgartin liepeillä, sukuloimassa.  Siskon mies on työuransa tehnyt mersun palkkalistoilla, nyt kyllä eläkeläinen.  Hänen mukaansa mersun Stuttgartissa ja lähiympäristössä olevat tuotantolaitokset työllistävät suoraan 60-70 tuhatta ihmistä, ja välillisesti varmaan ainakin puolet vielä siitä luvusta.  Eli kyllä nuo autoilun tulevaisuutta koskevat päätökset koskettavat ja kiinnostavat aika lailla sillä seudulla.

jaakkovaakko (ulkomaillakin käynyt, kannattaa uskoa...)
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 03, 2019, 21:39:37 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Toukokuu 03, 2019, 21:47:29 ip
Vastaus #787

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Suomi ja varsinkin Norja ovat sähköntuotannossa sieltä päästöttömimmästä päästä ja sitävastoin esim. Saksa jossa tuulimyllyjä on pivin pimein mutta sähköä myös jauhetaan kivihiilellä jonka johdosta Saksa tulee kaukana Suometa päästöjen suhteen.En nyt muista tuulisähkön päästölukuja mutta mahtaa olla sama asia kun sähköauto vs. polttomoottoriauto eli jälleen kusetettiin.
Esim. demarithan muiden viherkommareiden kanssa vouhottavat sähköautoista ja 1,5 asteesta mutta siitä en ole kenenkään sähköautofanaatikon kuullut puhuvan että millä kompensoidaan polttomoottorikäyttöisten autojen tuomat veroeurot,no eipä niistä kannata puhua kun se ei ole puolueille imagoa nostattavaa päinvastoin niitä veroeuroja on kerättävä laajemmalta verokannalta kun eihän niin ympäristöystävällistä kulkumuotoa kuin sähköautoilu enään voi rokottaa kun se on saatu markkinoitua niin kannattavaksi.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Toukokuu 03, 2019, 22:16:12 ip
Vastaus #788

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Edellä tuli pohdituksi median motiiveja sähköautoasiassa.
Olen ihmetellyt myös poliitikoiden motiivia tuossa sähköautojen ihannoinnissa, varsinkin vihreitten.
Huomioni kiinnitti erään "kalliolaisen" vihreän johtopoliitikon lausuma, että kuluttajen kulutustottumuksia on vaikea muuttaa; jokainen haluaa että muu saavat muuttaa, mutta en minä.
Kuluttajat kun ovat myös äänestäjiä, niin heitä ei voi pakottaa tai käy sipilät.  :'(
Siispä kun saadaan kuluttajat houkuteltua veroeduilla sähköautoihin, voidaan sähköyhtiöitä sakottaa ja pakottaa.  :police:
Ne kun eivät äänestä!
Sieltä sitten löytyy uusi rahasampo valtion verokirstulle.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 04, 2019, 16:10:47 ip kirjoittanut Jouko Kuisma »

Toukokuu 04, 2019, 07:25:43 ap
Vastaus #789

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
No jaa-omalta osaltani aion huolehtia,etten
joudu omia sähköautoilun verojani ja maksujani koskaan makselemaan.

Niistä muista autoilusta toki joutunen maksamaan karkeemman päälle-
mutta saanhan sentään ajella autoilla,joilla itse haluan ajella.

t. Markku

Toukokuu 04, 2019, 10:30:37 ap
Vastaus #790

Pentti Vaherkoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 598
Veikkaanpa, että demarien puoluetoimistolla tutkitaan parhaillaan, että mitä ne Bernerin kilometriveropaperit oiken pitivätkään sisällään. Oppositiossa niitä saattoi vastustaa lukemattakin. Saattaapa itse Ollilakin olla kutsuttuna viinerikahveille.

Toukokuu 04, 2019, 12:38:22 ip
Vastaus #791

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Nykyisellä sähköveron tasolla (n. 2,8 c/kWh) ja nykyisellä keskimääräisellä henkilöauton ajosuoritteella miljoona sähköautoa tuottaisi pikaisen laskelmani mukaan valtion kirstuun hiukan yli 100 miltsiä sähköveroa. Sama ajosuorite bensa-autolla (oletettu keskimääräinen kulutus 6 l/100 km) tuottaa hiukan vajaa 700 miltsiä bensaveroa.

Tästä päättelen, että sähkövero täytyy korottaa hieman yli kuusinkertaiseksi lähitulevaisuudessa.

Toukokuu 04, 2019, 12:48:29 ip
Vastaus #792

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Nykyisellä sähköveron tasolla (n. 2,8 c/kWh) ja nykyisellä keskimääräisellä henkilöauton ajosuoritteella miljoona sähköautoa tuottaisi pikaisen laskelmani mukaan valtion kirstuun hiukan yli 100 miltsiä sähköveroa. Sama ajosuorite bensa-autolla (oletettu keskimääräinen kulutus 6 l/100 km) tuottaa hiukan vajaa 700 miltsiä bensaveroa.

Tästä päättelen, että sähkövero täytyy korottaa hieman yli kuusinkertaiseksi lähitulevaisuudessa.
Sähkömittari ei tiedä lataatko sitä pyhää peltilehmää vai lämmitätkö pirttiä. Eli sen kerrannaisvaikutukset on huomattavasti suurempia.

Toukokuu 04, 2019, 13:42:53 ip
Vastaus #793

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Olisi ehkä maailman helpointa lisätä sähköautoon etäluettava mittari mittaamaan ladatun (ja puretun) sähön määrää. Sillä perusteella sitten verolipare vaikka kerran kuussa postiin.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Toukokuu 04, 2019, 16:03:20 ip
Vastaus #794

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Mutta ennen sitä sähkön hinnan roimaa hinnan nousua ostamme muutaman satasen seurantalaitteen joka kulkineeseen? Jotenkin osaan jo kuvitella kuka valmistuttaa laitteet ja ketkä tulee toimimaan niiden taustapiruna.
 Ja se laite pitää uusia ( kuulema päivittää) muutaman vuoden välein.
Saattaahan se olla niinki että oon ennustuksineni väärässä, tai sitten en?