Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?

[Ossi Viita-aho]

Eihän tässä mistään sähköautosta ollu puhe.

Auton valmistamisesta. Ja käsittääkseni enenevissä määrin pitäis nyt mennä sähköautojen valmistukseen?

Eipä tuosta vielä kovin paljoa tarvitse huolia, kun tällä hetkellä sähköautojen tuotanto on 1 (yksi) prosenttia koko tuotannosta.

[tuomo jylha]

Eihän tässä mistään sähköautosta ollu puhe.

Auton valmistamisesta. Ja käsittääkseni enenevissä määrin pitäis nyt mennä sähköautojen valmistukseen?

Eipä tuosta vielä kovin paljoa tarvitse huolia, kun tällä hetkellä sähköautojen tuotanto on 1 (yksi) prosenttia koko tuotannosta.

Ja se 1% tulee olemaan melko pitkään, kaikista kaunopuheista huolimatta. Aamen.

[Petri Behm]

Eihän tässä mistään sähköautosta ollu puhe.

Auton valmistamisesta. Ja käsittääkseni enenevissä määrin pitäis nyt mennä sähköautojen valmistukseen?

Eipä tuosta vielä kovin paljoa tarvitse huolia, kun tällä hetkellä sähköautojen tuotanto on 1 (yksi) prosenttia koko tuotannosta.

Ja se 1% tulee olemaan melko pitkään, kaikista kaunopuheista huolimatta. Aamen.

Tuota on täälläkin mietitty, että onko autotehtaat muistanut kertoa poliitikoille, että ei niitä sähköautoja noin vain tehdä, vaikka poliitikot niin haluaisi...
vai onko niin, että poliitikot kertoo kansalle mukavaa kuultavaa

[tuomo jylha]

Eihän tässä mistään sähköautosta ollu puhe.

Auton valmistamisesta. Ja käsittääkseni enenevissä määrin pitäis nyt mennä sähköautojen valmistukseen?

Eipä tuosta vielä kovin paljoa tarvitse huolia, kun tällä hetkellä sähköautojen tuotanto on 1 (yksi) prosenttia koko tuotannosta.

Ja se 1% tulee olemaan melko pitkään, kaikista kaunopuheista huolimatta. Aamen.

Tuota on täälläkin mietitty, että onko autotehtaat muistanut kertoa poliitikoille, että ei niitä sähköautoja noin vain tehdä, vaikka poliitikot niin haluaisi...
vai onko niin, että poliitikot kertoo kansalle mukavaa kuultavaa

Pelkkää puheen sorinaa vaalien alla. Vallitsevat realiteetit on yhtä hukassa kuin muissakin poliittisissa visioissa. Vaalikarjalle apetta märehdittäväksi.

[markkukovasin]

Kauppalehdestä lainattua:



Perusteet dieselautojen kielloista alkavat vähentyä olemattomiin.
Arvostettu, autojen vika- ja katsastushylkäystilastojakin suorittava Saksan autoliitto ADAC on testannut uusien bensiini- ja dieselkäyttöisten autojen päästöjä, ja löytänyt niistä merkittävän positiivisia tuloksia.

Vuonna 1903 perustettu Allgemeiner Deutscher Automobil-Club testasi parjattuja dieselautoja niiden typenoksidipäästöjen osalta. Asiasta uutisoi myös Autoexpress.

Syntipukin asemaan ja vaalien lyöntiastaloiksikin perusteitta nostettujen dieselautojen ongelmana pidetään juuri niiden ilmanlaatua heikentäviä typenoksidi- ja pienhiukkaspäästöjä.

Oikeassa ajossa suoritettujen testien perusteella ADAC lausuu testaamiensa autojen päästötasojen olevan huomattavasti vaadittujen tasojen alapuolella. Yksi Mercedes-Benzin malli sai mittauksissa typenoksidien päästömääräksi jopa 0 grammaa.

Uusimmissa Euro 6d Temp -normin dieselautoissa typenoksidipäästöt saavat olla enimmillään 168 milligrammaa kilometrillä. Virallisesti raja on 80 mg/km, mutta siirtymäaikana rajaan sovelletaan kerrointa, joka sallii korkeammatkin päästöt. Tällä hetkellä kerroin on 2,1.

Volkswagenin dieselskandaalin aloittaman syynäämisen jälkeen autovalmistajat ovat lisänneet panostuksiaan puhtaampien dieselmoottoreiden kehitykseen.

ADACin testaamat uudet dieselautot
1.   Mercedes-Benz C 220 d – 0 mg/km

2.   Opel Astra 1.6 D – 1 mg/km

3.   BMW 520d Touring – 1 mg/km

4.   BMW 520d Steptronic – 5 mg/km

5.   Citroen Berlingo BlueHDI 130 – 7 mg/km

6.   Volkswagen Golf 1.6 TDI SCR – 14 mg/km

7.   Audi A8 50 TDI – 15 mg/km

8.   Kia Ceed 1.6 CRDi – 22 mg/km

9.   BMW X2 xDrive 20d – 23 mg/km

10.   Peugeot 308 SW BlueHDi 180 – 30 mg/km

11.   Mercedes-Benz A 180 d – 40 mg/km

12.   Volvo XC60 D5 AWD – 56 mg/km

13.   Honda Civic 1.6 i-DTEC – 101 mg/km

[Ossi Viita-aho]

Ei typenoksidien vähentäminen ole vaikeaa. Siihen riittä urearuiskutus ja SCR katalysaattori, mutta ihmiset eivät ole innoissaan kaikista uusista hömpötyksistä. SCR-tekniikka on patentoitu 1957, joten eipä noita näytä autonvalmistajatkaan kovin innoissaan laittavan autoihinsa. Ei ainakaan volkkari halunnut laittaa...

Nykyaikainen diesel on typenoksidien osalta samaa tasoa ja hiukkaspäästöjen osalta puhtaampi, kuin nykyaikainen bensamoottori. Tosin hiukkasloukut alkavat yleistymään bensoissakin, joka taas pienentää niidenkin hiukkaspäästöjä. Koskapa bensamoottorin päästöt on helpompi saada euro normeihin, niin jatkossa pienten dieseleiden tuotanto uhkaa loppua ja saamme nauttia dieselin väännöstä vain isommissa loistovaunuissa.

[markkukovasin]

Sinänsä outoa,että pieni dieselmoottori on isompi
ongelma kuin iso motti...Mutta kai se niin sitten on?

t. Markku

[Ossi Viita-aho]

Pienet moottorit ovat pienissä autoissa, joissa on pienet katteet. Saastelaitteet maksavat sen verran paljon, että hinta ei olisi enää kilpailukykyinen verrattuna bensamoottoriin. Isojen kalliiden autojen hinnoissa taas on niin paljon läskiä leivän päällä, että kustannusten nousu ei vaikuta niin paljoa.

[markkukovasin]

Eli taas ilmastoasiakin kiertyy siihen kaikkein
tärkeimpään pointtiinsa-sitä ei edistetä,ellei
joku ensin hieman tienaa sillä.

"Joku" ei vaan yleensä koskaan kerro sitä selkosuomeksi.

Mutta onhan moni asian perijuuren toki jo huomannut ilman erityisiä sanomisiakin.

t. Markku

[Kari Sillanpää]

Se vääntöasia on ihan helposti korjattu asentamalla turboahdin. Bensakoneeseen saa sillä dieseliä vastaavan alaväännön ja lisäksi se kiekaisee kuuteen tonniin samalla momentilla eli tulee myös sitä ”tehua”.

Diesel tekniikkana sinänsä ei ymmärtääkseni juuri hirmuisesti vääntöä tuo, jos verrataan vapaastihengittävää dieseliä samankokoiseen (saati -painoiseen tai -hintaiseen) vapaastihengittävään bensakoneeseen. No, jos puhutaan polttoaineenkulutuksesta kiloina (saati litroina) niin diesel toki pääsee pienemmällä. Mutta suurin osa dieselin ”hehkutuksesta” johtuu just siitä että verrataan ahdettuja, välijäähdytettyjä isoja koneita tavallisiin vaparibensakoneisiin.

[markkukovasin]

Sepä se...

Siksi nuo pensa-autojen koneet ovat nykyään niin
riivatun pieniä auton kokoon verrattuna-ristus...vajaan litran
turbomylly citymaasturissa. Tehoa 130 pollee ja vääntö n. 190...

Ihan pikkunättejä lukuja-mutta tuskin noilla koneilla ajetaan montaakaan sataa tuhatta-
eikä varmaan ole tarkoituskaan.

Mutta semmoisia autoja on jo harvemmassa,että olisi bensa,turbo ja 1600...2000cc tilavuutta
samassa paketissa.Voisi kelvata monelle semmoisetkin-eikä tarvitsisi niin kovia viritysasteita.

Mutta sitten tulee nämä päästöhommat ja niiden maksut ja verotukset.

En ole jaksanut tutkia,millaiset maksut olisi aivan samankaltaisella autolla,
jossa toisessa olisi 1000cc bensaturbo-tai sitten 1800cc bensaturbo samassa kopassa.
Ei kai noita edes ole?

Kai tuo jälkimmäinen on hankinnaltaan ja maksuiltaan niin paljon kalliimpi
mukamas,ettei sitä edes valmisteta? Vaikka usealle voisi olla kiinnostavakin vaihtoehto.

Paljonkos muuten nykyajan automaattivaihteisto liitososineen painaa
verrattuna vaikkapa perinteiseen 6-pykäläiseen manuaalilootaan kikkeineen,
jos automalli on sama-vaikkapa VW Passat? Tuli nääs vaan mieleeni...

t. Markku

[Ossi Viita-aho]

Juu, nykyaikaiset bensakoneet ovat vallan joustavia moottoreita, mutta polttoainetaloudellisuudessa ovat dieseleitä huonompia. Jos lähdetään hakemaan suurta huipputehoa, niin bensamoottoriin tulee mielekkäämmät käyttöominaisuudet, kuin dieseliin.

[markkukovasin]

No-käyttöautoon nyt riittää pienemmätkin
tehot kuin huipputehot.

Mutta niitä huipputehoautojahan mieluummin myyvät-ja ihmiset jostain
syystä niitä himoi´tsee...

t. Markku

[Ossi Viita-aho]

Mutta semmoisia autoja on jo harvemmassa,että olisi bensa,turbo ja 1600...2000cc tilavuutta
samassa paketissa.Voisi kelvata monelle semmoisetkin-eikä tarvitsisi niin kovia viritysasteita.

Onhan noita vaikka kuinka. Esimerkiksi Bemarin moottorit ovat 1500cc, 2000cc, 3000cc ja noitten päälle vielä isot moottorit. Ja ihan kaikissa on turbo.

Paljonkos muuten nykyajan automaattivaihteisto liitososineen painaa
verrattuna vaikkapa perinteiseen 6-pykäläiseen manuaalilootaan kikkeineen,
jos automalli on sama-vaikkapa VW Passat? Tuli nääs vaan mieleeni...

Vähän huono esimerkki, kun Paskattiin ei taida saada oikeaa automaattilaatikkoa.


Tuossa on esitelty markkinoiden parhaan automaattilaatikon ominaisuuksia. 700 Nm vääntöä kestävä versio painaa 87 kg, joten pikkulaatikot ovat sitten kevyempiä.
https://en.wikipedia.org/wiki/ZF_8HP_transmission

[Teemu S. Lindfors]

Ei typenoksidien vähentäminen ole vaikeaa. Siihen riittä urearuiskutus ja SCR katalysaattori, mutta ihmiset eivät ole innoissaan kaikista uusista hömpötyksistä. SCR-tekniikka on patentoitu 1957, joten eipä noita näytä autonvalmistajatkaan kovin innoissaan laittavan autoihinsa. Ei ainakaan volkkari halunnut laittaa...

Tarkemmin sanottuna VW ei halunnut laittaa autoihinsa Mersun kehittämää teknologiaa (tunnetaan nimellä BlueTEC). Yrittivät kehittää oman teknologiansa päästöjen vähentämiseksi. Se onnistuikin jollain tavoin, mutta haittapuolena oli huomattavasti kasvanut polttoaineenkulutus. Sen takia ECU:un ohjelmoitiin huijauskoodi, joka tunnisti päästömittaustilanteen.


Tämän VW:n dieselgaten takana oli lopulta eräänlainen pikkusieluisuus, ei niinkään vastustus päästövaatimuksia kohtaan.

Vastustusta esiintyy enemmänkin kansalaisissa kuin yrityksissä. Autoilijat poistavat saastelaitteet ihan korkeimman omakätisesti, koska ne vaativat huoltoa ja ovat kalliita uusia.