VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Jaakko Leksis - Maaliskuu 05, 2014, 13:08:32 ip
-
Enpäs puhukkaan polttoaineiden hinnoista ja paljonko pitää ajaa että kannattaa sun muuta. Vaan kysymys olisi siitä miksi diesel-moottorit noin ylipäätään ovat kestävämpiä kuin bensamoottorit? Onko ratkaiseva tekijä pienemmät tehot, dieselin voitelevat ominaisuudet vai mistä keston ero johtuu?
-
Ennen vanhaan se selitettiin näin: dieselin korkean puristussuhteen moottorin rakenne laakereita myöden pitää mitoittaa jykevämmäksi. Nykydieselit ovat sitäpaitsi yhtä tehokkaita kuin bensakoneet.
-
Moi!
Kyllä Antti puhuu tosia-dieselkoneen rakenne on huomattavammasti
jykevämpi kuin pensakoneen-ja muistettava sekin,että edes nykydieseliä ei
varsinaisesti huudateta-tehot irtoavat aika paljon pienemmillä pyörimis-
nopeuksilla kuin pensakoneessa.
Voimansiirtohan noissa on helposti ongelma-kone kun vääntää jo ihan
pienillä kierroksilla ja sen kautta isolla vaihteella vedättäminen onnistuu-mutta
osien rasitus lootassa ja siellä suunnassa kasvaa vastaavasti.
t. Markku
-
Vaan mahtaako nykytiisselit olla enää niin paljon kestävämpiä? Rakennetta on "optimoitu" ja tehoa otetaan enemmän. Ei taida mersun kolmisatanen enää jaksaa mennä mittaria ympäri, toisaalta taas pensakoneillakin ajellaan lähes poikkeuksetta 300+ tkm.
Väittäisin että ero on kaventunut ellei jopa poistunut.
Yksi asia mikä vanhojen dieselien jykevyyttä myös selittää on se että alunperin kyse oli hyötyajoneuvojen moottoreista, esim pikku pakujen tai kuormurien, joita sitten sovellettiin takseihin ym henkilöautomaisiin juhtiin joissa suorituskyky ei ollut ykkösjuttu.
-
Nii...
Josta tulikin mieleeni,kun kaverin Mese tekee kummia...
On siis MB "202" turbotiiseli vm. 2000. Laitos ei pari päivää sitten
käynnistynyt lainkaan-koodi´herjasi "joko kampiakselin tai nokka-akselin
asentotunnistusvikaa"...Suoraan ajosta oli pysäytetty ja seuraava käynnistys=0...
No ne on nyt uudet anturit ja kun konetta käynnistelee-ison jakarin kuva syttyy ja koodi taas sama
ja käyntiin ei lähde..
Eihän tolla ole ajettu kuin reilu puoli miljoonaa-mutta onko tietoa,voiko nokkaketju olla
niin venynyt,että menee ulos säätöalueen-anturithan ovat yhdessä paikassa ilman säätöjä
siis...
Onko varmaa tietoa,että ketju olisi ko. laitoksessa noita ongelmia tehnyt?
t. Markku
-
Jos se lausunto automaatin kestämättömyydestä pitäisi tulkita niin että "ei saatu sellaista laatikkoa mahtumaan moottorin kanssa poikittain nokalle etupyörien väliin mikä kestäisi" ;D
-
dieselin voitelevat ominaisuudet vai mistä keston ero johtuu?
..minulle sanottiin että dieselpolttoaine on hyvinkin kuivaa .. ei juuri voitele.
Wanhanaikaisiin dieseleihin kun kehtasi vaihtaa suodattimet ja öljyt ajallaan, pyöri ne toimintavarmasti, huolettomasti ja pitkään.
-muistui mieleen vitsi H.Kirvesniemestä joka hiihti pää kallellaan koska ajoi kilpailumatkoille 200 D -Mersulla ja joutui seuraamaan milloin pääsee rekoista ohi ;) - ( totta vai tarua -osasto ;D )
-
"tuleva autoasentaja vastaa omasta päästään"
Diesel moottori on rakennettu useimmiten järeämmäksi verrattuna vastaavaan bensa moottoriin nähden, palamistapahtuma on paljon "pehmeämpi" ja pitempi verrattuna bensa moottorin "räjähtävään" palotapahtumaan. Diesel moottori toimii ilman ylimäärällä, jolloin tehoa ei rajoiteta kaasuläpällä vaan polttoaineen määrällä. polttoainetta ei sytytytetä vaan kyse on puristus syttyvyydestä
bensa moottoriin nähden dieselissä ei ole imuvastusta muutoin kuin autoa sammutettaessa.
diesel voitelee, mutta se suihkutetaan palotilaan erittäin suurella paineella sumuna useassa vaiheessa (esi, pää, jälki) jolloin ei se kerkeä siellä mitään voidella vaan palaa.
dieselillä ajaisin jos opiskelijalla olisi varaa diesel veroon.
kaikki dieselit ei ole bensaa jäeämpiä.
opel astra 1,7d opelin diesel, lohko on sama mitä 1,6 bensa vain 2mm isommat männät ja iskun pituus, ventiilit, öljypohja, vesipumppu, kytkin, hihnapyörät sopii keskenään nimimerkillä kone remontit tehnyt, 1,7d ajettu 497tkm huohottaa yhtä paljon mitä 400tkm ajettu bensa.
-
Nii...
Josta tulikin mieleeni,kun kaverin Mese tekee kummia...
On siis MB "202" turbotiiseli vm. 2000. Laitos ei pari päivää sitten
käynnistynyt lainkaan-koodi´herjasi "joko kampiakselin tai nokka-akselin
asentotunnistusvikaa"...Suraan ajosta oli pysäytetty ja seuraava käynnistys=0...
No ne on nyt uudet anturit ja kun konetta käynnistelee-ison jakarin kuva syttyy ja koodi taas sama
ja käyntiin ei lähde..
Eihän tolla ole ajettu kuin reilu puoli miljoonaa-mutta onko tietoa,voiko nokkaketju olla
niin venynyt,että menee ulos säätöalueen-anturithan ovat yhdessä paikassa ilman säätöjä
siis...
Onko varmaa tietoa,että ketju olisi ko. laitoksessa noita ongelmia tehnyt?
t. Markku
Mitään tietoa ei ole mesestä mutta toyotissa kun ketju venyy ja häiriö valo palaa asento tunnistimesta niin käy kyllä.
Tokihan on tiedossa että jotkut testerit näyttää asentotunnistimelle häriötä kun kone ei käy koska testeri ei voi todeta että toimiiko tunnistin kun kone ei pyöri
Voisiko olla menny bitti poikittain käynnistyksen estossa, akku irti tunnisksi ja kokeilemaan jos ei ole jo koitettu, tosin silloin ei välttämättä pala jakarin kuva
-
Nii...
Josta tulikin mieleeni,kun kaverin Mese tekee kummia...
On siis MB "202" turbotiiseli vm. 2000. Laitos ei pari päivää sitten
käynnistynyt lainkaan-koodi´herjasi "joko kampiakselin tai nokka-akselin
asentotunnistusvikaa"...Suoraan ajosta oli pysäytetty ja seuraava käynnistys=0...
No ne on nyt uudet anturit ja kun konetta käynnistelee-ison jakarin kuva syttyy ja koodi taas sama
ja käyntiin ei lähde..
Eihän tolla ole ajettu kuin reilu puoli miljoonaa-mutta onko tietoa,voiko nokkaketju olla
niin venynyt,että menee ulos säätöalueen-anturithan ovat yhdessä paikassa ilman säätöjä
siis...
Onko varmaa tietoa,että ketju olisi ko. laitoksessa noita ongelmia tehnyt?
t. Markku
Itselläni oli tuommonen 2,2 cdi c-sarjalainen, ja kerran satuin kysäsemään huollossa että milloinkahan tuohon pitäisi nokkavitja vaihtaa? Sanoivat että sen nokkaketjun pitäisi kestää n. 500 tkm. ja sen jälkeen suositellaan vaihtamaan. Ennen sitä ei tartte kuulema vaihtaa jos sinne jakopäähän ei ole tullut jotakin muuta hämminkiä. Kyseessä on varmaankin hyvin pitkän päälle sama moottori?
-
Terve!
En tunne Mesen koneita-vaan kaveri kertoi,että ketjun vaihto on juuri
tuossa konemallissa niin pyllymäinen homma,ettei juuri innosta-ellei vika
ole varmasti siellä.
Pitää irroittaa liki kaikki koneen yläkerrasta-suuttimet (ne yleensä katkeaa ja ovat
liki 450e/kpl),jotain välipumppuja ja valikansi yms...Eli on oikeasti iso homma.Ei
siihen taida edes päivä riittää-ja kaikenmoista kamaa menee.
Vanhemmassa voi sujauttaa kettingin liki venttiilikopan irroituksen jälkeen...mutta-tämä
on siis kuulopuhe.
No-semmoinen tiiseli..
t. Markku
-
Terve!
En tunne Mesen koneita-vaan kaveri kertoi,että ketjun vaihto on juuri
tuossa konemallissa niin pyllymäinen homma,ettei juuri innosta-ellei vika
ole varmasti siellä.
Pitää irroittaa liki kaikki koneen yläkerrasta-suuttimet (ne yleensä katkeaa ja ovat
liki 450e/kpl),jotain välipumppuja ja valikansi yms...Eli on oikeasti iso homma.Ei
siihen taida edes päivä riittää-ja kaikenmoista kamaa menee.
Vanhemmassa voi sujauttaa kettingin liki venttiilikopan irroituksen jälkeen...mutta-tämä
on siis kuulopuhe.
No-semmoinen tiiseli..
t. Markku
Juu ei ole itselläni mitään tietoa minkälainen savotta sen ketjun vaihto olisi ollut. Tuli hävitettyä se auto rapiat 300 tkm. jälkeen kun korille alkoi tapahtumaan se bio hajoaminen. Kukkais kevättä alkoi ilmestymään joka pyöränkaareen ja ovien alareunoihin siinä 7 vuoden iässä. Ilman noita ulkopeltien kukkimisia ne on ihan soivia pelejä. Semmosia paljon ajavien työkaluja.
-
"tuleva autoasentaja vastaa omasta päästään"
Diesel moottori on rakennettu useimmiten järeämmäksi verrattuna vastaavaan bensa moottoriin nähden, palamistapahtuma on paljon "pehmeämpi" ja pitempi verrattuna bensa moottorin "räjähtävään" palotapahtumaan. Diesel moottori toimii ilman ylimäärällä, jolloin tehoa ei rajoiteta kaasuläpällä vaan polttoaineen määrällä. polttoainetta ei sytytytetä vaan kyse on puristus syttyvyydestä
bensa moottoriin nähden dieselissä ei ole imuvastusta muutoin kuin autoa sammutettaessa.
diesel voitelee, mutta se suihkutetaan palotilaan erittäin suurella paineella sumuna useassa vaiheessa (esi, pää, jälki) jolloin ei se kerkeä siellä mitään voidella vaan pa..
Se on tasan toiste päin. Bensamoottorin palotapahtuma on paljon rennompi ja hellempi. Dieselin palotapahtuma vastaa lähinnä bensamoottorin nakutusta. Sitten taasen kun diesel alkaa nakuttamaan.. Turbobensamoottorin kansi mitoitetaan n.180-200barin työpaineille, dieselin reilusti kovemmalle.
Se, että diesel kestää pitkään, johtuu lähinnä raudan määrästä. Iso massa ottaa paremmin iskua vastaan. Siihen ikään kuin hukkuu tuota palotapahtuman aiheuttamaa värinää. Kestäisi se kevyemmilläkin osilla, kuten nykydieselit osoittavat. Osat ovat kuin parinkymmentä vuotta sitten bensakoneissa. Ameriikkalainen Banks on testaillut Sidewinder-moottoreissaan kevennettyjä osia ja hyvin toimii, kilvanajoa, lähes tuplatehoilla.
-
Dieseleillä ajetaan usein matka-ajoa mottorin lämmöt optimaaliset ja öljyn voitelu pelaa varmemmin kun bensa pelillä usein lyhyitä matkoja kylmänä.
Meillä käy huollossa öljyn vaihdossa 05 automaatti pensa Corolla, jolla on ajettu yli 450tkm eikä tartte edes jakohihnaa vaihtaa kun on ketju samoin toinen 00 Yaris litrasella koneella ajettu yli 430tkm , tähän sentään vaihdettu öljyt 10-15t välein toisin kuin corollan jonka välit välillä 20t.
Automaattiin vaihdettiin 400tkm ensimmäisen kerran öljyt, kun kerran proppu oli pohjassa. Voipi olla, että itse palaan seuraavassa autossa pensa peliin, vaikka onhan nyky dieselissä vääntöä hienosti ,mutta voihan sitä ostaa perinteisen automaatin ,jonka systeemit kestää toisin kuin näitten dsg kytkimien kanssa on.
Se oli 2000 luvun puolella kun myytiin jokaiselle dieseliä ajoi sitten 5000 tai vähemmän se oli vaan niin taloudellista (autolehdet etunenässä kehuivat, tuskin oli kuluttaja ystävällistä tekstiä loppupeleissä lukijoille) totuus paljastuu varsinkin sitten kun vaihdellaan "loukkuja" omistajan piikkiin.
Tuomo
-
Ylimitoitus on avaisana juurikin. Pienillä kierroksilla ja jos ei ole valtavaa vääntöä toimii mikä vaan. Muuten ei briggs&strattonin konekaan kestää ilman laakereita. Siinä kun pyörii kampura suoraan lohkossa. Hetvällein kun kierrokset kasvaa, niin jo rupesi strattonikin laukeamaan...Isoissa dieseleissä autokäytössä taas kun sanotaan ettei myydä automaatilla kun ei kestä vääntömomenttia. Paskapuhetta sanon minä, uudessa dodge ramissa on 810nm vääntöä ja kestää automaatti kun et mene virittämään ilman laatikon vahvistusta. Ramissa kylläkin on cumminsin teollisuusmoottori, joille ainakin vanhemmille annettiin 1000000 mailin takuu.
Noitten automaatiten kestävyydestä......Aiemmin kun asiaa seurasin tarkemmin, niin käytettyä automaattilaatikollista jenkkiautoa myytäessä, myyjä kertoi aina että "laatikko vasta rempattu/vaihdettu" tai jos se ei toimiut kunnolla myyntihetkellä, niin se kaipasi "vain pikku säätöä joka on viidentoista minuutin homma"
Se tosin jäi arvoitukseksi miksei sitä pikku säätöä ollut jo tehty, niin pieni homma kun se kerran oli ...
Silti jenkkiautoharrastajat kehuivat rinta rottingilla että automaattilaatikko on ikuinen eikä hajoa koskaan... :P :P :P
-
Taloussanomien juttu...Britanniasta.
"
Rikkooko Venäjän tuontidiesel brittiautot?
REUTERS/David Moir
Rikkooko Venäjän tuontidiesel brittiautot?
Britanniassa satoja dieselkäyttöisiä autoja hajosi yllättäen viime vuoden loppupuolella. Britit epäilevät jälkien johtavan joko venäläiseen tuontidieseliin tai biodieseliin.
Sadat dieselkäyttöiset autot hajosivat pääosin Koillis-Englannissa ja Skotlannissa viime vuoden loppupuolella, kun hyytelömäinen aine tukki moottorien suodattimia.
Autokorjaamot ja öljynjalostajat epäilevät tukkeumien johtuvan heikkolaatuisesta dieselistä, joka kylmässä talvisäässä aiheutti ongelmia autoille.
Britanniassa muun muassa Britannian öljynjalostusteollisuuden (UKPIA) jäsenyritykset ovat alkaneet tehdä suodatintestejä dieselille.
UKPIA sanoi viime viikolla sisäisessä muistiossaan, että se selvittää kaikkia mahdollisia syitä tukkeumille, muun muassa biodieselin laatua, dieselin sekoitustapaa ja seoksessa käytettäviä lisäaineita. Suodatintestejä on tarkoitus tehdä huhtikuun puoliväliin asti, jonka jälkeen tulokset julkaistaan.
Vaikka moottoririkkojen tarkka syy on vielä epäselvä, biodiesel on nostettu esiin mahdolliseksi aiheuttajaksi.
Brittiläinen hinauspalveluyritys RAC sanoi tiedotteessaan joulukuussa, että tutkimuksen kohteena on EU-lainsäädännön vaatimus käyttää seitsemän prosenttia biodieseliä kaikessa maantieliikenteen dieselpolttoaineessa.
Toinen mahdollinen syypää suodattimien tukkeutumiseen on venäläinen diesel. Epäilykset nousivat, kun muutamassa Primorskin öljysatamasta tulleessa diesellastissa oli polttoainetta, jonka arvot olivat korkeat suodatintesteissä, öljynjalostusteollisuuden lähteet sanovat uutistoimisto Reutersille.
Asian varmistaminen on kuitenkin vaikeaa, koska diesellasteissa on polttoainetta eri lähteistä. Osa Reutersin lähteistä torjuu kuitenkin venäläisdieselin vahingollisuuden.
Heidän mukaansa muualla Euroopassa ei ole havaittu vastaavia tapauksia. UKPIA:n mukaan Britannia toi viime vuonna lähes puolet maassa kulutetusta 10 miljoonasta tonnista dieseliä."
**********
t. Markku
-
Moro!
Kohta on ihan se ja sama,millä ajelee työmatkat:
"HS: Työmatkavähennys putoaa jopa puoleen?
Valtiovarainministeriö (VM) ehdottaa työmatkavähennysten puolittamista nykytasosta, kertoo Helsingin Sanomat.
Taloussanomat
11.3.2014 07:33
Valtiovarainministeriö esittää valtion työmatkavähennykseen käyttämän summan supistamista, kertoo Helsingin Sanomat. Ensi vuonna työmatkavähennys pienenisi kymmenen prosenttia. Tämän jälkeen tuki alenisi asteittain. Lopulta työmatkavähennys puolittuisi, jos VM:n virkamiesten ehdotus toteutuu.
Tänä vuonna työmatkavähennys maksaa valtiolle 655 miljoonaa euroa. Vähennyksen supistaminen voi olla osa hallituksen maaliskuun lopun kehysriihipäätöksiä. HS:n hallituslähde sanoo, että työmatkavähennyksen supistaminen on vain yksi ehdotus muiden joukossa.
Lisäksi työnantajan tarjoamaa autoetua sekä taksien ja matkailuautojen verotukia tarkastellaan uudelleen. Tarkoituksena on uudistaa elinkeinotukia ja ympäristölle haitallisia tukia, kuten työmatkavähennystä.
Ympäristölle haitallisia tukia pitäisi VM:n virkamiesten mielestä karsia vähintään 400 miljoonaa euroa. Lisäksi 4,5 miljardin euron yritystukia on tarkoitus myllätä."
******
Hyvää työaamua vaan kaikille!...t. Markku
-
Ihan sama.
En noita työmatkavähennyksiä ole saanut ainakaan viimeiseen 14 vuoteen.... >:(
-
"tuleva autoasentaja vastaa omasta päästään"
Diesel moottori on rakennettu useimmiten järeämmäksi verrattuna vastaavaan bensa moottoriin nähden, palamistapahtuma on paljon "pehmeämpi" ja pitempi verrattuna bensa moottorin "räjähtävään" palotapahtumaan. Diesel moottori toimii ilman ylimäärällä, jolloin tehoa ei rajoiteta kaasuläpällä vaan polttoaineen määrällä. polttoainetta ei sytytytetä vaan kyse on puristus syttyvyydestä
bensa moottoriin nähden dieselissä ei ole imuvastusta muutoin kuin autoa sammutettaessa.
diesel voitelee, mutta se suihkutetaan palotilaan erittäin suurella paineella sumuna useassa vaiheessa (esi, pää, jälki) jolloin ei se kerkeä siellä mitään voidella vaan palaa.
Taitaa tämä teksti olla oppikirjasta, ja se on kirjoitettu joskus 70- tai 80- luvulla, päätellen tekstistä. Eteenkin kohta " diesel voitelee".
-
"tuleva autoasentaja vastaa omasta päästään"
Diesel moottori on rakennettu useimmiten järeämmäksi verrattuna vastaavaan bensa moottoriin nähden, palamistapahtuma on paljon "pehmeämpi" ja pitempi verrattuna bensa moottorin "räjähtävään" palotapahtumaan. Diesel moottori toimii ilman ylimäärällä, jolloin tehoa ei rajoiteta kaasuläpällä vaan polttoaineen määrällä. polttoainetta ei sytytytetä vaan kyse on puristus syttyvyydestä
bensa moottoriin nähden dieselissä ei ole imuvastusta muutoin kuin autoa sammutettaessa.
diesel voitelee, mutta se suihkutetaan palotilaan erittäin suurella paineella sumuna useassa vaiheessa (esi, pää, jälki) jolloin ei se kerkeä siellä mitään voidella vaan palaa.
Taitaa tämä teksti olla oppikirjasta, ja se on kirjoitettu joskus 70- tai 80- luvulla, päätellen tekstistä. Eteenkin kohta " diesel voitelee".
opettaja on 80-luvulta, mutta kuten sanoin ei se diesel voitele vaan PALAA......
ja sillä ajotavalla ja käytöllä on suuri merkitys kestävyyteen,
-
Kaikkiin käy. ::)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Terve!
Hyvä uutinen "riiselikuskeille"-dieselpolttoaine on nyt
kehysriihessä tutkailtavana-on kuulemma niin haitallinen
aine,että tarttis haittaveroa hiukka nostaa...
Jokohan pensa-autoilun aika alkaa mullakin taas kohta?
t Markku
-
Terve!
Hyvä uutinen "riiselikuskeille"-dieselpolttoaine on nyt
kehysriihessä tutkailtavana-on kuulemma niin haitallinen
aine,että tarttis haittaveroa hiukka nostaa...
Jokohan pensa-autoilun aika alkaa mullakin taas kohta?
t Markku
Seuraava käyttöautoni käy bensalla. Lämmitysöljynkin veroa aikovat nostaa >:( kun se on haitallista .. vesihöyryä lähinnä tulee meidän piipusta.
Museoautoksi ajattelin hankkia W123 240D kun lähestyn eläkeikää. Siinä on hieno moottori.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kait se diesel jotain voitelee, ainakin ruiskupumpun joka leikkaa kiinni tipasta vettä. Niin ja suuttimet myös.
-
Kait se diesel jotain voitelee, ainakin ruiskupumpun joka leikkaa kiinni tipasta vettä. Niin ja suuttimet myös.
pumpun ja suuttimet voitelee, sylinterissä ei voitele mitään kun ruiskutuspaine lähentelee jo 2000baaria.....,
-
Moro
Minkäs takia pitäis sylintereitä voidella,koneessa on öljyt sen takia että voitelee sitä kautta tarvittavat paikat ja öljyrenkaat ettei öljy kulkeudu sylintereissä niiden yläpuolelle.Bensakoneissa bensa mieluummin pesee kuin voitelee,ainakin paremmin kuin diisseli ja silti toimivat vaikka kuinka pitkään.Jotkut lisäävät diisselin joukkoon joka tankilliselle öljyä,en tiedä kestääkö joku paikka koneessa pidempään,ei valmistaja varmaan ole suositellut ko. toimenpidettä.
-
Tässä aiheessa tuntui olevan yhtä monta vastausta kuin vastaajaa.
-
Mie olen enimmäksheen ajellu tiisselillä nämät reilut miljoona kilometriä. Tiisselillä ajelu on ollu mukavaa, vaikka suurin osa autoista on ollu pieniä ja turpottomia. Nyt kuitenki tuo hintapolitiikka alkaa olla sitä luokkaa, että seuraava auto vishin on pensakäyttönen :(
-
Tiisselipolttoaineen voitelevuudesta voinee joku pitkän linjan alan mies valistaa... Joskus kuulin juttua että "nykylöpöt on niin kuivaa tavaraa ettei juuri voitele". Tämä sai fundeeraamaan että oliko ennen polttoöljy toisenlaista?
-
Kun sai polttoöljyä joka soveltui moottoreihin ja siirryttii raskaammin verotettuun "auto" diisseliin häipyi puoliliukuvasta veneestä solmu huippunopeudesta ja rahat lompsasta ku tankkas 350L löpöä. Ei ole nämä ekodiisselit samaa ja mustaa savua rupesi tulemaan, tyhjäkäyntiä piti nostaa ja suodattimet semmosta vaaleaa mhnää täynnä. Webasto myös rupesi savuttamaan ja sen pieni suodatin tukkeentui joka kesä ja ennen ei koskaan. Mitä lie kookospähkinöistä tehtyä moskaa.
-
Tämä ketju näemä nyykähti jo aikaa sitten. Ihme juttu, onhan täällä pienemmistäkin asioista väännetty sivutolkulla ;)
Otsikon aihe sattui nyt omalle kohdalle, kun kulkupeli joutuu näemmä vakuutusyhtiölle, ja uutta pitäisi hommata. Vuotuiset kilometrit ovat kiusallisesti siinä & siinä, kanattaako dieselin hankinta.
Juuri nyt pitäisi tehdä päätöksiä, kun tuttavapiirissä on sattunut tuoreille dieseleille paljon ikäviä ja kalliita vikoja: turboja, kaksoismassavauhtipyöriä, hiukkassuotimia näyttää menevän kuin makkaraa. Ja yhdellä kaverilla välijäähdytin oksensi keräämänsä veden yhteen sylinteriin, jossa tietenkin meni kiertokanki solmuun... Tyyristä! Onko mulla vaan havaintokupla tässä asiassa, vai tuollaistako se on? Mulla kyllä Renun 1.5 Dci on pelannut hyvin neljättä vuotta. Vaikka menihän siitäkin EGR ja polkimen potikka piti vaihtaa...
Mitä sitä uskaltaisi hankkia? Miten se on, meneekö noita vauhtipyöriä vaan Volkkareissa? Ja onko tätä kaksoismassasysteemiä vain dieseleisä? Ahtamattomassa SDI-Caddyssa ei olisi turbo-ongelmia, mutta onkohan vauhtipyöräongelmia?
Vai ajelisko ahtamattomalla pensa-autolla...
-
Eikun pensaa, min 98. Mä tankkaan shellin 99, pensa myydään huoltoasemalla ja viina viinakaupassa.
-
Tämä ketju näemä nyykähti jo aikaa sitten. Ihme juttu, onhan täällä pienemmistäkin asioista väännetty sivutolkulla ;)
Otsikon aihe sattui nyt omalle kohdalle, kun kulkupeli joutuu näemmä vakuutusyhtiölle, ja uutta pitäisi hommata. Vuotuiset kilometrit ovat kiusallisesti siinä & siinä, kanattaako dieselin hankinta.
Juuri nyt pitäisi tehdä päätöksiä, kun tuttavapiirissä on sattunut tuoreille dieseleille paljon ikäviä ja kalliita vikoja: turboja, kaksoismassavauhtipyöriä, hiukkassuotimia näyttää menevän kuin makkaraa. Ja yhdellä kaverilla välijäähdytin oksensi keräämänsä veden yhteen sylinteriin, jossa tietenkin meni kiertokanki solmuun... Tyyristä! Onko mulla vaan havaintokupla tässä asiassa, vai tuollaistako se on? Mulla kyllä Renun 1.5 Dci on pelannut hyvin neljättä vuotta. Vaikka menihän siitäkin EGR ja polkimen potikka piti vaihtaa...
Mitä sitä uskaltaisi hankkia? Miten se on, meneekö noita vauhtipyöriä vaan Volkkareissa? Ja onko tätä kaksoismassasysteemiä vain dieseleisä? Ahtamattomassa SDI-Caddyssa ei olisi turbo-ongelmia, mutta onkohan vauhtipyöräongelmia?
Vai ajelisko ahtamattomalla pensa-autolla...
Bensaturboissa vaikuttaisi olevan vähemmän ahdinongelmia kuin dieseleissä. Tai en näistä nykyisistä tiedä, onko niissäkin jo muuttuvaa geometriaa ynnä muuta. Mullon 05 vuoden Saabissa se "huonompi" Garretin ahdin, 294 tuhatta km takanapäin ja vielä potkii (koputtaa puuta).
Jos ihkauutta autoa hankkii niin bensaan itse kallistuisin, dieseleissä on ihan liikaa kaikenmoisia hila- ja muita vitkuttimia nykyään. Kuspumput, hiukkasloukut, jälkipolttimet ja mitä vielä.
-
Eikun pensaa, min 98. Mä tankkaan shellin 99, pensa myydään huoltoasemalla ja viina viinakaupassa.
Mitä :o
Saako teiltäpäin vielä vanhaa kunnon V poweria?
Meilläpäin Suomea ei ole ollut enää vuosikausiin..Onkohan ollu edes tällä vuosikymmenellä..
Mitä mieltä Henry.lisäisitkö silloin tällöin 2T öljyä vanhan liiton isoon esikkammio-kynäsuutinkoneeseen?
En ole jaksanut laittaa,ehkä viimekesänä mut nyt vois taas kun vaan muistaisi :-[
-
Sitä V poveria saa kun tilaa farmitankkiin, 600L on minimi määrä.
-
Mun ja kaveripiirin kokemusten mukkaan tiisseli on hyvä, jos ajat paljon pitkää matkaa, sillä lyhkäsessä ajossa hiukkasuodatin tahtoo mennä tukkoon. Just eilen työkaverilla oli tullut 150 tkm ajetussa Foortissa häiriöilmoitus hiukkassuodattimesta. Toisella entisellä työkaverilla suodatin oli tukossa jo vajaan 100 tkm ajolla. Mää taas ajelin edellisellä autolla 205 tkm pitkää matkaa ja vielä ei kerennyt tulla häiriöimoituksia, eikä kyllä mitään muitakaan ongelmia. Isä ja velipoika ovat ajaneet useilla takseillansa pitkää matkaa (Mersu ja Volokkari) ties kuinka paljon ilman ongelmia hiukkassuodattimen kanssa, mutta muita juttuja on ollut jonkin verran.
Lyhkäsessä ajossa kone käy liian kylmänä ja hiukkassuodattimen poltto ei käynnisty.
Toisaalta nykyiset suorasuihkubensat nokeaa imupuolen tukkoon EGR:n kautta, jotta saattaa niissäkin olla ongelmia. Tuossa tilanteessa kyllä selviää imukanavien ja imusarjan putsaamisella. Oikeastaan kannattaa varmaan eksyä sille merkkifoorumille, mitä merkkiä on ajatellut. Tuntuu kuitenkin olevan aika paljon merkkikohtaisia ongelmia noissa autoissa. No joo, miten sen nyt ottaa taas. En määkään kyllä olis uskaltanut Pemaria ostaa koskaan, jos olisin merkkifoorumia lukenut, mutta siitä huolimatta edellinen auto oli ikuna kuuna paras auto kaikilta ominaisuuksiltaan. Nykyinen auto on ollut vasta 4 kk ja 13 tkm, niin ei voi vielä verrata vanhaan.
Noista vauhtipyöristä en ossaa sanua juuta enkä jaata, sillä meillä suositaan turbiineja. Mitä? Vieläkö niitä keppivaihteisia tehhään?
-
Sitä V poveria saa kun tilaa farmitankkiin, 600L on minimi määrä.
Niin joo..olin töissä aiemmin golf kentällä.Sinne kans tilattiin sitä,ja dieseliä toiseen säiliöön.Isot koneet on kaikki dieseleitä nykyään kentillä ja moottorisahaan raivuriin yms pöristimiin pitää olla hyvää pensaa.
-
Kiitos, tuopa olikin muuten hyvä pointti – aika lyhkäistä työmatkaa autolle tulisi...
Tuosta vauhtipyörän olemuksesta turbiinien kanssa en oikein tiiä – käsittääkseni VW TDI-koneissa on Dual Mass Flywheel myös DSG-loodan kera...
-
Tuosta vauhtipyörän olemuksesta turbiinien kanssa en oikein tiiä – käsittääkseni VW TDI-koneissa on Dual Mass Flywheel myös DSG-loodan kera...
Ei siellä Volkkarissa mitään turbiinia olekkaan ;D Vai onko?-en minä muista kun laatikon lohkokaaviota katselleeni..
Vanhan liiton koneissa turbiini vaan painaa niin paljon (10-20kg about),,että kampuran päähän riittää pelkkä kevytrakenteinen vetolevy jossa myös startin kehä samassa.
Ihan se on tuommonen peltinen reikäjuusto :)
(http://kuvapilvi.fi/k/yzAs.jpg)
Siis vetolevy.No tottahan se on vahvaa erikoisterästä eikä ihan peltiä..
-
Jos ihkauutta autoa hankkii niin bensaan itse kallistuisin, dieseleissä on ihan liikaa kaikenmoisia hila- ja muita vitkuttimia nykyään. Kuspumput, hiukkasloukut, jälkipolttimet ja mitä vielä.
Toisaalta niistä puuttuu muuttuvat venttiilien ajoitukset ja muuttuvat venttiilien nostot. Oikiastaan tässäkin asiassa pitäis edetä tunteen mukaan. Välillä tekis mieli pensamoottoria, kun siinä on niin mahottoman mukava ääni korkeilla kierroksilla. :) Ihan uudessa tiisselissä ei taija olla muuta ekstraa pensiiniin verraten, kuin kuspumppu ja hiukkassuodatin?
-
Bensa-autolla ajaa hieman halvemmalla, kun laittaa siihen FlexiFuel-adapterin. Minä olen Citroën C5:een asennetulla FlexiFuel-adapterilla ajanu kohta 25000km ilman ongelmia. Talvikäynnistys vaatii toki moottorin esilämmityksen, mutta sitähän käyttävät kaikki järkevät ihmiset muutkin, jos vain mahdollista on.
Moottorin lämmitys sähköllä on huomattavasti bensalämmitystä edullisempaa.
-
Moottorin lämmitys sähköllä on huomattavasti bensalämmitystä edullisempaa.
Karkeasti puolet halvempaa(ja puolet hitaampaa) lämmittää sähköllä kuin dieselillä,vaan ei onnistu "taipaleella"..
Puolensa siis kummallakin..ääni silti ehdottomasti poltoainekäyttöiselle lämmittimelle.
-
Kiitos, Antti, vinkistä – tuohan se jänä juttu olisi. Eikä vaikuta adaperi (http://www.eflexfuel.fi/e85_muutossarja) edes hintavalta. Olisi tosi mielenkiintoista kuulla oikeaa käytännöntietoa siitä, miten paljon viinalla ajaminen lisää kulutusta!
-
Bensa-autolla ajaa hieman halvemmalla, kun laittaa siihen FlexiFuel-adapterin. Minä olen Citroën C5:een asennetulla FlexiFuel-adapterilla ajanu kohta 25000km ilman ongelmia. Talvikäynnistys vaatii toki moottorin esilämmityksen, mutta sitähän käyttävät kaikki järkevät ihmiset muutkin, jos vain mahdollista on.
Moottorin lämmitys sähköllä on huomattavasti bensalämmitystä edullisempaa.
No flikan sulhasen bemarin oliks se nyt 318 mutt kummiskin se uudempi korimalli jotain 1998 vuosimallia kun jotain tohon juttua laitettiin ja niin jotain tuhansia kilometriä ajettiin halavalla viinalla mutt sitten alkoivat roplemat! pari kertaa pemari pysähtyi kuin seinään ja verstaassa huomattiin oli jotain huohotin rööriää aivan tukossa. Että ei vissiin sovi joka merkkiin?
-
Nyky diisseleissä on merkkiin katsomatta kaksoismassa vauhtipyörät kulutustavaraa niitä on joutunut vaihtamaan yllättävän paljon.Pakopuolen hiukkas-suodattimet on korjattavissa ja sen jälkeen kun ajaa uuden ohjelmiston sisään saa 10-20% lisää tehoa mutten itse kyllä osta nyky diisseliä sähkö ongelmien vuoksi.
-
Ennen internettiä jokainen osti mieleisensä auton ja korjasi siihen tulevat viat hymy naamassa.
Nykyään luetaan kaikenmerkkisten autofoorumit ym. ja ei uskalleta ostaa mitään, koska niihin voi tulla vikoja...
Jokaisessa automerkissä on kalliita vikoja ollut iän päivää.
Osta sellainen auto joka tuntuu oikealta. Jossain vaiheessa pitää korjata, mutta se on sen ajan murhe..
Jännä myös, että jos tulee yli 2000€ (osat 200€+työ 1800€ :)) remontti eteen, niin auto viedään vaihtoon. Uuteen samanlaiseen voidaan laittaa mukisemtta 20000€ väliin ja
hetken on taas mieli hyvä. Yleensä 1-2kk :)
-
miten paljon viinalla ajaminen lisää kulutusta!
Tarkoitat varmaan auton kulutusta. ::)
Kulutuksen lisäys on 30% luokkaa, joten useammin joutuu tankkaamaan, rahaa säästyy nykyisillä hinnoilla kuitenkin vähän. Minun ajoni on enimmäkseen maantieajoa, kaupunkiajossa nousee kulutus enemmän, ilmeisesti liikaa, että säästöä tulisi.
Laitteen myyjä suositteli kovilla pakkasilla lisäämään bensan käyttöä tai siirtymään kokonaan bensaan. Täällä syvässä etelässä ei kovia pakkaspäiviä ole kovin monta vuodessa.
Täältä sen saa halvemmalla: http://www.fuelflexfinland.fi/product.html (http://www.fuelflexfinland.fi/product.html)
-
Ennen internettiä jokainen osti mieleisensä auton ja korjasi siihen tulevat viat hymy naamassa.
Asialla on toinen puoli. Nykyautoja ei osaa korjata ilman internettiä. Onneksi on ihmisiä, jotka kirjoittavat kokemuksistaan nettiin ja laittavat joskus jopa videon korjauksen vaiheista.
Minulla pysähtyi viime viikolla lämmityslaitteen puhallin. Ennen vanhaan riitti, että potkaisi lämmityslaitetta, niin se taas alkoi puhaltaa. Nyt se ei auttanut.
Kirjoitin sitten Googleen 'Citroen C5 lämmityslaitteen puhallin'. Heti löytyi vastaus:
- Vaihda etuvastus, siihen pääset käsiksi kun irroitat hansikaslokeron ja hieman suojamuovia sen alta.
Motonetistä löytyi etuvastus hyllytavarana ja vaihto vei suunnilleen 15 minuuttia. Hyvin puhaltaa taas.
-
Nyky diisseleissä on merkkiin katsomatta kaksoismassa vauhtipyörät
Kerro mikä on kaksoismassa vauhtis?
Vastaako jotenkin vanhan liiton dampperia? Eli värinänvaimenninta(sandwich-rakenne,kumi välissä) joka on siivapyörässä..diiselissä pakollinen muuten ei toimi.
-
Kaksiosainen vauhtipyörä joka tasaa diisselin tärinää.Siinä on vauhtipyörä ja kytkinpinta erilliset osat jotka antavat periksi vähän niinkuin dampperi,En ole nähnyt vielä yhtään ehjää että voisin kertoa tarkemmin. uudet kun on asennettu on kiinteitä vauhtipyöriä eikä käytössä huomaa mitään eroa,Normaali vaihtoväli on ollut 100-200t sillon se on jo kahdessa osassa.
-
Uuden auton arvonalenema saa olla vaikkapa 5000€ vuodessa ekan kolmen vuoden aikana, niin silti eniten meteliä aiheuttaa se 300€ huolto siinä 30 000km kohdalla.
Sitä sitten päivitellään toisten huru-ukkojen kanssa kovaan ääneen korjaamon kahvilassa ja tingitään kauhean kärsimyksen ja taloudellisen menetyksen takia automyyjältä lippistä tai heijastinta ilmaiseksi...
Mutta asiaan.
Vielä tuohon bensa vs. diesel
kannattaa oikeasti laskea se kannattavuus, koska dieselin ja bensan hintaero ei ole kovin suuri ja dieselautossa menee aina se 350-500€ lisäveron muodossa. Sillä dieselverolla saa keskimäärin 320 litraa bensaa ja sillä ajaa matka-ajoa tavallisella kinnerillä (6,5l/100km) n. 5000km.
Matka-ajossa se diesel vs. bensa autojen polttoaineen kulutusero on harvoin paljoa yli kaksi litraa, siis jos on tavallinen auto.
Lisäksi dieselin vähän korkeammat huoltokustannukset pitää huomioida.
Toisaalta, jos ei ole tarkan €uron henkilö, niin onhan nykyinen turbodiesel melko mukava matkakumppani.
Tai haluaa ajella maastoauton näköisellä henkilöautolla, niin sitten diesel on oiva valinta.
-
Niinpä.
Ja hei, jos joku muukin on näitä katselemassa, niin kandee olla tarkkana noita nettilaskureita käyttäessään. Ei vissiin ole ehditty laskukaavoihin päivittää vuodenvaihteessa muuttunutta verotusta. Ei ollut tämä (http://www.avainkouluttaja.fi/bensa-diesel-laskuri) eikä tämäkään (http://diesel-laskuri.net/) eilen illalla ajan tasalla.
Ja tuohon huru-ukkojen huuteluun lisäisin vielä senkin ihmeellisyyden, että jos se vika sattuu olemaan vaikka Pösössä, niin siellä paarissa julistetaan isoon ääneen "ei enää ikinä ranskalaista"! Jostain systä Volkkariaan/Mersuaan remontoiva ei koskaan julista "ei enää ikinä saksalaista"...
Ei ole meillä miehillä vara pitää naisten ongelmanratkaisutapoja järkeen perustumattomina ja tunnepitoisina.
-
Kätevämpää minusta on kun löytyy DIY-tyyppejä jotka ovat korjanneet kyseisen osan ja jakavat tiedon netissä muille. Kuten minä juotin vastaavassa tapauksessa lämmityslaitteen etuvastuksen piirilevyn katkenneen juotoksen ja kustannukset olivat minimaaliset......
Mikäs näistä on se katkennut juotos, herra insinööri?
(http://www.kantti.info/images/etuvastus.jpg)
-
Minkäs ikäluokan/hintaluokan perhekuljetinta olet Pauli ettimässä? Mun mielikuviin perustuva ja täysin vastuuton asiantuntemukseni rajautuu vain 2000-luvun alkuun ja sitä vanhempiin laitteisiin ja niissäkin muilta kuultuihin juttuihin. Mulla on nyt elämäni eka diesel. VAG AYU 85 kw 1,9 tdi (PD) moottori. Eli "juuttuvasiipinen pumppari". VAG 1,9 TDI koneista olen saanut kuulla, että 85kw ja sitä nuhasemmat on lujempia. Muuttuvasiipinen turbo on vikaherkempi (tosin sillekin usein riittää puhdistus vrt. EGR:n huolto). Uudemmasta 2.0 TDI:stä olen kuullut vain huonoa (tai siis, että se on huonompi kuin 1,9). Kaksoismassa kait näissä on molemmissa. Toyotan vanha 2,0 D tai DT kone on ikiliikkujan maineessa. D4D koneesta olen taas kuullut näistä kaksoismassavauhtipyöräongelmista. Fordin 1,8 turbodiesel oli ainakin kaverille todellinen murheenkryyni. Ensin Mondeon keulilla ja kun ei kerrasta uskonut, niin vaihtoi sen vastaavakoneiseen uudempaan Focukseen ja taas tuli kalliiksi...
Mutta varsinaiseen asiaan. Sulla on Pauli pitkä kokemus Volvoista. Olisin itse laittanut 2000-luvun alkupuolen D5 koneisen Volvon-mutta kun siihen ei mahdu kuutta ihmistä kyytiin. Edellä mainittu kaveri laittoi sitten Fordien jälkeen tuollaisen ja nyt on mennyt kymmenen vuotta ja kohta 300 tkm käytännössä ilman remonttia (viime kesänä meni tankin siirtopumppu, muuten vaan kuluvia osia). Ja ainahan voit pelata varman päälle ja hommata 240/740/940 Vollen vinokoneella. Bensaa palaa, mutta hermot ei.
Disclaimer: Kaikki autot on lopulta yksilöitä ja käytetyn kanssa suuri vaikuttava tekijä on auton aikaisempi käyttöhistoria.
-
Antille: soli tuo Mikan heitto huumoria. Tuolla lailla kun tuon piirilevyn saa näkyville, ja ei ole irrotettu sähkövirrasta, saattaa kylmäjuotoksen tai vastaavan häiriön aiheuttajan paikallistaa ihan sormella painelemalla noita tinanappeja tuossa levyssä. Se laite jota tuo hässäkkä ohjaa, herrääpi silloin. Ja tuo ohut kohta jos on poikki niin ihan silmä paikallistaa sen.
-
Fordin kuuluisaa diiseliä ei ennää parane moittia, mullakin näyttää lopulta olevan psa-konsernin kone pellin alla. Ei enää ikinä ranskalaista, mutta se pirulainen on hiipiny pellin alle...
-
Kiitokset, Risto, vinkeistä. Arpapeliähän tämä on, mutta hauskaa pähkäilyä silti.
Ikä- ja kokoluokka on juurikin tuota mainitsemaasi. Oikeasti tekisi tietenkin mieli jotain ihan kunnon autoa (vrt. 240, Land Rover), mutta en valitettavasti ole perheen ainoa autontarvitsija. Rouva tykkäisi tuollaisesta tilakaapista kuin Caddy, jota onneksi löytyisi turbottomalla SDI-koneella. Mitähän se aikoo kuskata, kun kolmekin istumapaikkaa piisaisi... Tällä samalla kylällä olisi alle 50 tkm ajettu Fiat Panda, minusta se olisi aivan riittävä peli... Jospa tämä tästä setviytyisi :)
-
Mikäs näistä on se katkennut juotos, herra insinööri?
(http://www.kantti.info/images/etuvastus.jpg)
En ole insenjööri mutta kolmas ja vallankin neljäs tappi oikealla on irti.Myös pientä vikaa vasemmalla keskimmäisessä.
Näethän sinä ne silmällä itsekkin -onko tää nyt joku vedätys vai miksi kyselee hän ;)
Aivan ilmeisesti Ranskan poika ei ole arvannut varustaa vastusta jäähdytyselementillä ?
Kanadan poikapa on pultannut tuon vehkeen(posliinisuntin) rintapeltiin kiinni ja piirasvaa väliin niin nou problem..
-
Näethän sinä ne silmällä itsekkin -onko tää nyt joku vedätys vai miksi kyselee hän ;)
Aivan ilmeisesti Ranskan poika ei ole arvannut varustaa vastusta jäähdytyselementillä ?
Kanadan poikapa on pultannut tuon vehkeen(posliinisuntin) rintapeltiin kiinni ja piirasvaa väliin niin nou problem..
En nähnyt, mutta nyt kun katsoin suurennuslasilla ja tiesin mitä katsoa, niin näin. :(
Isot jäähdytysrivat siinä kyllä on, ja ne on suunnattu sinne lämppärin sisään, missä aina käy veto.
-
Miulla oli 70-luvulla tiisseli. Hanomag-Mersu. Käynnistysohje oli jotenkii "Laita peukalo hehkunapille. Laske hitaasti neljäänsataan. Starttaa." Lähti, jos ei ollu aurinko menny pilveen. Sen jälkeen ajelin pitkään pensalla...
Kun vuostuhannen alussa innostuin taas kilpa-ajosta (=jokamiespappatrialista), tuli pakettiauton hankinta mieleen. Scudon ostin, käytetyn. Sillä satatuhatta ajoin seittemässä vuodessa. Aika pienin ongelmin; hehkut ja hehkurele vaihettiin kerran. Ja tykästyin tiisseliin, ei tarvia kaasupetaliin koskea jos liikuttellee ahtaassa välikössä! Kun pakurin tarve loppui (riialipeli on vielä tallissa, mutta kisoissa käynnin jätin kun 60 tuli täyteen, ja harjottelu/ajelu/seurustelupaikoille kulkee pyörä kärrissä yhtä hyvin), vaihoin Kia Ceratoon, edelleen dieselikonneella. Sillä oon nyt melkein satatonnia ajanut, kuuvessa vuodessa. Ei ole laskemalla dieselissä mittään ajatusta miulla, mutta kun tykkään juuri tuosta mainitusta ominaisuudesta. Rouvan Polon (1,2 bensa, yks sylinterikin jääny laittamatta...) kun ajan tallista ulos, se sammuu kynnykselle; moottori pyörittää siinä vauhtipyörää, ensin siihen vauhtipyörään kelataan kierroksia kaasua pumppaamalla, närkkimällä ja narraamalla, ja sitten sen pyörivän massan turvin yritetään liikkua...
Eli sitä vain, että osta sellanen mistä tykkäät, ei sen polttoaineen ja dieseliverojen osuus tai ero muihin ole kuin satasia vuodessa, ei sillä mitään väliä ole! Kun et osta satojatuhansia ajettua mersua, audia tai muuta sellaista, mihin voip mennä kymppitonni tosta vaan yhteen pikkujutun korjaukseen.
Meillä vanhempi poika laitto Corollan etanolille. Oli edullinen, kunnes etanolin hinta alko nousemaan. Hänen - sanosin aika tarkkojen - laskujen mukkaan etu menee ainakin kylmällä kaudella ja lyhyessä ajossa nollille. Nyt ajaa Priuksella...
Sen verran vielä, että syksyllä pistäisin enklannissa, ja piti vuokrata auto kentältä. Seat, pensakonneella, annettiin. Se oli aika lailla helpompi miun dieseliin tottuneille kytkin- ja kaasujaloille ko tuo rouvan Polo; Seat ei sammunu kertaakaan koko aikana! Mutta ite jotenkin noita saksalaisia vierastan, tykkään enemmän itä-autoista, tai on itellä niistä parempia kokemuksia.
jaakkovaakon höpinöitä taas tuli...
-
dieselin voitelevat ominaisuudet vai mistä keston ero johtuu?
..minulle sanottiin että dieselpolttoaine on hyvinkin kuivaa .. ei juuri voitele.
Wanhanaikaisiin dieseleihin kun kehtasi vaihtaa suodattimet ja öljyt ajallaan, pyöri ne toimintavarmasti, huolettomasti ja pitkään.
-muistui mieleen vitsi H.Kirvesniemestä joka hiihti pää kallellaan koska ajoi kilpailumatkoille 200 D -Mersulla ja joutui seuraamaan milloin pääsee rekoista ohi ;) - ( totta vai tarua -osasto ;D )
[/qu
ote]
Oikaistaan tämäkin virheellinen VITSI . Harrin pää oli ja on hiihtäessä oikealle ei vasemmalle kallellaan.
-
En ole insenjööri mutta kolmas ja vallankin neljäs tappi oikealla on irti.
Voi mahoton! Juotin sen neljännen tapin, ja nyt hyrrää puhallin. Nyt olis myytävänä melkein uusi etuvastus tarpeettomana:
(http://www.kantti.info/images/etuvastus_uusi.jpg)
-
Paljon pitää ajaa että diisseli kannattaa ja huomioida huoltokulut vielä, meilläpäin on taxejakin pensa koneilla. Sitten tuo 95 on oktaani luku eikä takuu että soveltuu autoon, eikä sitä edes kannata ostaa kun kulutus suurempi kuin 98 pensassa.
-
En ole insenjööri mutta kolmas ja vallankin neljäs tappi oikealla on irti.
Voi mahoton! Juotin sen neljännen tapin, ja nyt hyrrää puhallin. Nyt olis myytävänä melkein uusi etuvastus tarpeettomana:
(http://www.kantti.info/images/etuvastus_uusi.jpg)
olen huomannut käytännössä että jos rupee etuvastusta menenmään ja radion rakennusosat pettää kannattaa ehkä miettiä puhaltimen vaihtoa myös, kulunut puhallin hiilet kipunoi ja aihetuttaa jännite piikkejä elektroniikkaan kertoi joku, kannattaa myös kattoa että raittari on oikein päin eikä tukossa
-
En ole insenjööri mutta kolmas ja vallankin neljäs tappi oikealla on irti.
Voi mahoton! Juotin sen neljännen tapin, ja nyt hyrrää puhallin. Nyt olis myytävänä melkein uusi etuvastus tarpeettomana:
No voi mahoton myös !
Minä ihan sitä varten avasin internetin vielä uudelleen-kysyäkseni YV:llä että laitetaanko korjauspartio paikanpäälle ja autonkin just laitoin lämpenemään.Alunperin piti vain fillaroida omalle kylälle..mutta kekkasin sitten että vois käydä samalla Liidelissä kuin Jokisella.
Kas kun en ollu varma onko sulla juotosvehkeitä.Näköjään on ja homma on jo hoidettu :)
Ja mää luulin että siellä ollaan ihan ilman lämmintä autoa..jokamiehellä on vissiin aina kolvi ja tinaa ;)
muoks: Aijaaha.Miten mulla meni tää ohi että sitä oltiin jo käyty kaupassa :)
Motonetistä löytyi etuvastus hyllytavarana ja vaihto vei suunnilleen 15 minuuttia. Hyvin puhaltaa taas.
-
Laskurila helppo selvittää, paljonko eroa vuodessa: http://diesel-laskuri.net/ (http://diesel-laskuri.net/)
Ps. Bensalla pestään pensselit, Dieselissä on VOIMAA !!
-
Ja tykästyin tiisseliin, ei tarvia kaasupetaliin koskea jos liikuttellee ahtaassa välikössä!
Rouvan Polon (1,2 bensa, yks sylinterikin jääny laittamatta...) kun ajan tallista ulos, se sammuu kynnykselle; moottori pyörittää siinä vauhtipyörää, ensin siihen vauhtipyörään kelataan kierroksia kaasua pumppaamalla, närkkimällä ja narraamalla, ja sitten sen pyörivän massan turvin yritetään liikkua...
Eli sitä vain, että osta sellanen mistä tykkäät, ei sen polttoaineen ja dieseliverojen osuus tai ero muihin ole kuin satasia vuodessa, ei sillä mitään väliä ole! Kun et osta satojatuhansia ajettua mersua, audia tai muuta sellaista, mihin voip mennä kymppitonni tosta vaan yhteen pikkujutun korjaukseen.
Samaa mieltä.Kaasupedaalin kanssa ei tarvii paljon rämplätä.
En ole enää niin murehtinut kallimpaa verotusta.Parempi vääntö ja kaikinpuolin miellyttävämpi moottorin käynti on se juttu.Ja se oikean moottorin tuoksu ;D
-
Laskurila helppo selvittää, paljonko eroa vuodessa: http://diesel-laskuri.net/ (http://diesel-laskuri.net/)
Ps. Bensalla pestään pensselit, Dieselissä on VOIMAA !!
Juu muutamaa laskuria katselin. Tuolla linkissäkään ei vaan ole laskuriin vielä päivitetty vuodenvaihteessa muuttunutta verotusta. Ja sitte noista laskureista puuttuu se huolto- & korjaushintojen huomiointi ;)
-
Laskurila helppo selvittää, paljonko eroa vuodessa: http://diesel-laskuri.net/ (http://diesel-laskuri.net/)
Ps. Bensalla pestään pensselit, Dieselissä on VOIMAA !!
Nuapurin pik-apin takaikkunassa luki näin ja menin saman tien tankkaamaan äitin voortin tiiselillä. No siitähän hävisi kaikki voima, huonoa tavaraa oli se tiiseli. Seuraavana päivänä olin raktorihommissa ja tuumasin, että sitä moskaa en kyllä tähän laita. Pensaa työnsin viiskytä litraa tankkiin ja eihän siitäkään kraktorhommasta mittään ennää tullu. Sitten rupesin maalaushommaan. Muistin sen pensselinpesun, mutta kun oli ruiskulla maalaukset kesken niin heitin sen kompressoreineen pensatynnyriin. Ei enää käynnistynyt sekään. Huonoja aineita kumpikin.
-
siinä bemun 2,5 td:n kaksoismassavauhtipyrörä, pyörimissuuntaan parin hampaan liike ok mutta tota aksiaaliliikettä ei saisi olla, volsuissa saattaa mennnä silleen rikki että tulee osia kytkinkopasta läpi, mittarissa 285 tkm mutta saattaa olla että ei ollu eka, aika krouvia on jälki tossa reunassa vähän kun itte tehty mutta samanlainen oli uusi
https://www.youtube.com/watch?v=ocEqY4sU2bg&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=ocEqY4sU2bg&feature=youtu.be)
-
Nyt on jo monneen otteeseen mainittu, että tiisseli on kallimpi huoltaa. Mikä siinä on kalliimpaa?
-
Moro
Tulppien vaihto ;)
-
No säätö kun eimene katsastuksesta läpi, suuttimien huolto ja hehkutulppien vaihto. Sitten se hupi alkaa kun hehku katkeaa kanteen, kaksi itellä katkes mutta käyntiin vaan ja matto päälle niin paine sylkäs kärjen ulos. Mä vaihdoin hehkureleen ja panin pikahehkut, ne vissiin hajoaa helpommin ?. Joka talvi oli suodattimet tukossa, jotain kookospähkinä voita täynnä. Ja voimasta vielä, mulla Mazdassa 188 heppaa, ei mene diisselit ohi. Kuus vaihteinen loota ja koneessa vääntöä, millään tavis diisselillä ei ole mitään mahdollisuuksia, ei sielä motarilla oikeen bemutkaan pärjää, siis tavikset.
-
Vai tuluppien vaihto... :P
Sulla on nyt Henkka kaikki korjauskuluja. Ei nuilla oo huollon kanssa mittään tekemistä.
Oikkeissa autoissa on muuten lämmitetty suodatin, että ei kerry kookosvoita.
-
Mun jutut dieselien huollosta ovat ainakin pelkkää huutelua ja härnäystä - piti yrittää kaivaa kokeneempien juttuja. Ryhty vaan kaipaamaan enempi tietoa, kun tuli (ehkä liian pienen otannan perusteella) vaikutelma nykydieselien vikaherkkyydestä.
Eikä tämmönen vanhoilla romuilla ajava osaa tehdä eroa huollon ja korjauksen välillä. Jos autolle jotain tehdään, on se huoltoa, vaihettiinpa kärjet tai koko kone...
-
Eikai se ole pelkkää huoltoa, kun koko kone vaihdetaan takuuna alle 200 tkm ajettuun autoon, näin Toyotalla. Yllätys monelle japsidiiseliomistajalle, mutta näin käy. Ja täyttä arpapeliä minkälaisen koneen sattuu saamaan.
-
Skoda Yeti 1,2tsi keskikulutus 6,4l/100km ja VW Golf 1,9tdi keskikulutus 5,6l/100km.Aika paljon saa ajaa että dieselillä alkaa voittoa tulemaan.Aiemmin tuli 40000km/vuosi Volkkarilla.Ei vaan raatsi luopua vieläkään kun on mukava ajaa ja tehoa riittää.Nyt eläkkeellä kilometrin paljon pienemmät.
Yeti pantiin seisomaan nyt ainakin talven yli ensiksi.Ei ole koskaan ollut mitään erikosesti dieseliin liittyvää korjausta.Kulutusosaa menee on sitten diesel tai bensa.
-
Mun jutut dieselien huollosta ovat ainakin pelkkää huutelua ja härnäystä - piti yrittää kaivaa kokeneempien juttuja. Ryhty vaan kaipaamaan enempi tietoa, kun tuli (ehkä liian pienen otannan perusteella) vaikutelma nykydieselien vikaherkkyydestä.
Noo, tais tuossa munki kysymyksessä olla semmosta pientä kaivelua.
Samat huollothan nuihin käytännössä tehhään ja taitaa olla niin, että huoltokulluihin vaikutta enämpi auton merkki, kuin polttoaine. Korjauskulut on sitten ihan tuurissaan, että kuinka käy. Mää oon ehkä päässyt liian helepolla nuiden korjauksien kanssa, niin ei tule niitä mietittyä, mutta todennäköisyys rahanmenolle kasvaa koko ajan...
Mää kuulun just siihen ryhymään, joka on valamis maksamaan autosta, mutta ei korjauksesta. Musta on mukava ajjaa ne huolettomat kilometrit autosta pois ja laittaa auto maalimalle ennen kuin siitä tullee harrasteauto.
-
Yeti pantiin seisomaan nyt ainakin talven yli ensiksi.
Ei taida pääomakulut haitata, kun kannattaa autoa seisottaa käyttämättömänä?
-
No säätö kun eimene katsastuksesta läpi, suuttimien huolto ja hehkutulppien vaihto. Sitten se hupi alkaa kun hehku katkeaa kanteen, kaksi itellä katkes mutta käyntiin vaan ja matto päälle niin paine sylkäs kärjen ulos. Mä vaihdoin hehkureleen ja panin pikahehkut, ne vissiin hajoaa helpommin ?. Joka talvi oli suodattimet tukossa, jotain kookospähkinä voita täynnä.
Mitäs se meiän raskaskoneasentaja on siellä oikein sählänny ;D
Hehkutulpan pitäs kyllä minusta kestää moottorin iän.Jos panee väärät tulpat ja siihen sopimattoman releen,tottakai ne palaa.
Jos on vähänkin epävarma kantsii laittaa automaattitulpat,minulla on koska muutetty nappihehkuiseksi-ollen n. 6s.
Autotulpan virta laskee heti sen jälkeen joten kauempaa ei kannata hehkuttaa mutta ei tulppa siitä palaisikaan..
Dieseli ei kyllä hyyhmäänny ilman esilämmitintäkään jos vaan viitsii ottaa talvilaatua kun tulee talvi.
Siellä mitään kookosöljyjä ole se on parafiinia.
Huoltohan on samanhintaista kun itse tekee.Moottoriöljy vain on kalliimpaa ja monesti ilmansuodatin isompi=kalliimpi.
-
Moro
Taitaa tämä väittely bensa vs. diesel olla aikalailla sama kun halpa vs. kallis nettyhteys.
Diesel on väkivahva vääntäjä ja kalliilla nettyhteydellä haku onnistuu sekuntia nopeammin.
Esim. mulla nykyinen diesel vs. edellinen bensa,edellinen bensa-auto olisi alle 100 € edullisempi
ja nykyinen netti on nopeampaan verrattuna noin 70 € halvempi.
Kuka tossa väitti että dieselin huolto,nimenomaan huolto ei korjaus on kalliimpaa kuin bensa-autolle,
asiasta olen toista mieltä,en sitä mieltä että olisi huomattavasti halvempaa mutta ei kai kalliimpaakaan.
Huoltovälit ovat tänäpänä kymmeniä tuhansia,itse en tosin aja öljyillä kuin n.15000 ja öljyt kumpaankin
maksavat aikalailla saman verran kuten putsaritkin,diesel ei tarvitse tulppien vaihtoa mutta kylläkin pa-
suodattimen silloin tällöin.Eipä noissa nyky autoissa juuri muita huoltotoimenpiteitä ole paitsi silloin tällöin
filtterit ja voimansiirron öljyt kun vaihtaa niin siinä ne huollot taitavat ollakkin ja jälkimmäiset kustantavat
bensiini ja diesel pirsseihin saman verran.
Itse en ole autoa merkkiliikkeissä oikeastaan koskaan huollattanut kun oven saranat osaan voidella itsellin
ja pissapojan säiliön osaan myös täyttää,jarrupalojen kunnon kun tarkistaa renkaan vaihdon yhteydessä
niin siinähän se huolto jo onkin.
Oikeat korjaukset voivat olla kalliimpia dieseliin,en tiedä ja toivottavasti ei tarvitse sitä kokeakkaan.
-
Taittaa muuten nykyisissä suorasuihkupensoissa olla ihan vastaavat PA-suodattimet, kuin tiiisseleissä, koska niissäkin on korkeapaineruiskutus. Mitenhän mahtaa pensa voijella pumppua?
Ölijyssä tuskin on mittään erua. Ainakin Pemareissa riittää, että purkin kylessä lukkee BMW LL04 ja sitä sitten kaajettaan kaikkiin konneissiin pois lukien M erikosmallit.
Ja se ilimansuodatinkin on just sen hintanen, kuin se sattuu olemaan siinä omassa automerkissä. Ei siihen vaikuta koko, eikä näkö, vaan kate. Sen lisäks niitä ilimansuodattimia ei tarttee vaihtaa kaikkiin autoihin joka käänteessä, koska suunnittelussa on hieman mietitty asiaa. Vanahaan autoon kerkesin vaihtaa jopa yhen kerran suodattimen huolto-ohojelman mukkaan 100 tkm korvilla ja sekin oli lopen aivan turhaan vaihettu. Siinä nääs ilima imastiin alakautta suodattimen läpi, niin eipä sinne jäänyt kökköä, vaan se tippui kotelon pohojalle. Aivan samanlainen järestely oli myös raitisilimasuodattimien kanssa, mutta niissä alako vaan aktiivihiili menettää tehonsa, niin sen vuoksi piti vaihtaa.
Sitten jos niitä oikeita korjauskuluja alakaa miettimmään, niin nykyisissä pensakonneissa on aika helekkarin palijon enämpi liikkuvia osia, kuin tiisselissä. Ovatko sitten minkä hintasia?
-
Taittaa muuten nykyisissä suorasuihkupensoissa olla ihan vastaavat PA-suodattimet, kuin tiiisseleissä, koska niissäkin on korkeapaineruiskutus. Mitenhän mahtaa pensa voijella pumppua?
Ölijyssä tuskin on mittään erua. Ainakin Pemareissa riittää, että purkin kylessä lukkee BMW LL04 ja sitä sitten kaajettaan kaikkiin konneissiin pois lukien M erikosmallit.
Vastaava pa. suodin tosiaan on ja ruiskupensojahan oli jo 70-80 luvulla ettei siinä mitään uutta..pensa ei voitele rullakennopumppua mut ei haittaa,kestää ne silti auton iän useimmiten uskoisin.
Minä en kyllä ole vaihtanu kuin yhden kerran hienofiltterin ja se on tosi kallis.Eipä se miksikään mene vaikka ajais 10 vuotta samalla.Se halvempi suodin vedenerottajassa kun on ennen sitä,vaihan kun satun sille päälle.En jokavuosi enkä jokatoinenkaan välttämättä.Mikäpä niitä tukkis??
Säiliökura ja tröhnä tietysti mutta huonoa tuuria sitten jos niin käy..autosta kyllä ei siihen mitään tartu mukaan.
Kyllä noi "oikeat" diesel öljyt on kalliimpia,mutta mitä sitten..elämä on.
ps. Ostasko sen filtterin nyt kumminkin kun tuli puheeksi ;-)
Hintaa pitäisi pahimmillaan olla kolmisen euroa..
-
Eipä se Henry mitään säätäny, konttorilla sanoivat et arvot ylittyy. Okei pumppu ja suuttimet irti ja diisselimiehelle sanat, kaikki teho mitä laillisesti saa irti. Veneessä ei päästörajoja mitattu niin jopas tuli vauhtia lisää, sanoi vielä et paa pari astetta sytkyä aikasemmalle. Niin rupes Perkinsi rähjäämään, aikanaan töissä piti saada kuormurit kulkemaan ja sytyn siirto vähän ja sitten se mikä turbosta antoi hönkää isommalle. Ajat oli ennen nopeus rajoittimia, muistan ku tein konerempan ja kuormuri oli kärreineen täynnä soraa. Tuli takasin ku ei kulkenut kuin sataa, asia pihvi ja tehoa lisää. Diisseli mies laittoi arvot just ja kirosi kun haettiin plommipihdit lainaan. Kuten sanoin onhan noita ruuvattu ja ihan palkalla.
-
Taittaa muuten nykyisissä suorasuihkupensoissa olla ihan vastaavat PA-suodattimet, kuin tiiisseleissä, koska niissäkin on korkeapaineruiskutus. Mitenhän mahtaa pensa voijella pumppua?
Ölijyssä tuskin on mittään erua. Ainakin Pemareissa riittää, että purkin kylessä lukkee BMW LL04 ja sitä sitten kaajettaan kaikkiin konneissiin pois lukien M erikosmallit.
Vastaava pa. suodin tosiaan on ja ruiskupensojahan oli jo 70-80 luvulla ettei siinä mitään uutta..pensa ei voitele rullakennopumppua mut ei haittaa,kestää ne silti auton iän useimmiten uskoisin.
Juu, en tarkottanu sankavtn aikasia pensaruiskuja, vaan tämän päivän korkeapainesuoraruiskupensoja. Niissä on ruiskutuspaineet 200 baaria, kun vanahoissa se saatto olla 3 baaria.
Aattelin vaan, että siitä tiiselin voitelevuuesta on oltu aina huolissaan, niin miten sitte bensa voitellee samoilla ruiskutuspaineilla pumppua? Tietysti nykytiisselissä on ne paineet taas eri luokkaa ja tuossa mun kotturassa ruiskutuspaine on 2000 baaria.
-
Minä oon tullut semmoseen johtopäätökseen että vien auton huoltoon enkä tee enää muuta kuin vaihdan korkeintaan renkaat, sulat tai lisään pissapojan nestettä. Kaikki tee se itse huollot on nykyään muuttunut alan ammattimiesten tehtäväksi korjaukseksi, kalleimman kaavan kautta. Pellin alla oleva sininen korkki on minun huolto korkki.
80-luvun tiedoilla ei pitäis mennä räpläämään nykyautoja? ???
-
80-luvun tiedoilla ei pitäis mennä räpläämään nykyautoja? ???
[/quote] Ellei omista kuten minä -80 luvun autoa,Pakko myöntää että toyotan laatu on laskenut ajansaatossa jätin syksyllä vanhanpalvelijan pois liikenteestä hilux-83 mittarissa 986t ei mennyt miilirikki vaikka halusin.Uudempi hankinta hj60-85 ajettu alle 500t ei siis kunnolla sisäänajettu,Näitä voi ja pitää huoltaa/korjata ihanitte ei ole turhia sähkö lirputtimia eikä lärpyttimiä eikä kateellisia naapureita tosin joskus kaupunkilla joku katsoo kun tarjousmakkaraa mutta kestän sen.
-
Ellei omista kuten minä -80 luvun autoa,Pakko myöntää että toyotan laatu on laskenut ajansaatossa jätin syksyllä vanhanpalvelijan pois liikenteestä hilux-83 mittarissa 986t ei mennyt miilirikki vaikka halusin.Uudempi hankinta hj60-85 ajettu alle 500t ei siis kunnolla sisäänajettu,
On se vaan kova luu tuommonen vanhanliiton Tojjota.Mahtaa olla Jaappanin viimeisiä vahvoja tekeleitä.. :-\
-
Yeti pantiin seisomaan nyt ainakin talven yli ensiksi.
Ei taida pääomakulut haitata, kun kannattaa autoa seisottaa käyttämättömänä?
Ei pätkääkään :-D
-
Yeti pantiin seisomaan nyt ainakin talven yli ensiksi.
Ei taida pääomakulut haitata, kun kannattaa autoa seisottaa käyttämättömänä?
Ei pätkääkään :-D
Pavunlaskijoiden ja muiden ekselinveivaajien huolia kaikenmaailman pääomakulut ;D Vaihtoehto ilmeisesti olisi myydä auto jos ei sitä muutamaan kuukauteen tarvita, sijoittaa rahat johonkin ja sitten ostaa uusi auto kun taas tarvitaan? Vai käyttää vallan vuokra-autoa joka vuokrataan vain kun autoa tarvitaan? Autonhan voi myös liisata koko ajaksi niin voi ne kulut panna eri sarakkeeseen, ei näy taseessa (vaimikäseoli) väärän merkkisenä ::)
Yritysmaailmassa usein noin toimitaankin, ei vaan taida olla yksityishenkilön kannalta viisasta, kuten ei esim varastossa olevien kuranttien mutta "ei-just-nyt-tarvittavien" tavaroiden romuttaminenkaan että saadaan pääomiin sidotut hynät (ja varaston kiertonopeudet) paremman näköisiksi :-\