Kirjoittaja Aihe: 2-tahtikoneen männänrenkaat  (Luettu 12699 kertaa)

Helmikuu 09, 2015, 13:29:45 ip
Luettu 12699 kertaa

Mikko Peltoniemi

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 12
Kumminkopäin 2-t-koneen männänrengas kuuluisi olla, renkaan päässä oleva kolo palotilaan päin vai kampikammioon päin?
Tietenkin asian ratkaisee männässä oleva rajoitintappi joka estää rengasta pyörimästä urassaan. Ic:n konetta kasatessani hoksasin
männänrenkaan tulevan kolo ylöspäin (palotilaan) joka mielestäni on väärinpäin. Videoita ko koneesta katsoessani totesin niissäkin renkaat asennettavan samoin päin. Olisko kenelläkään antaa perusteltua vastausta?

Vastausta odotellen
Mikko Peltoniemi   

Helmikuu 09, 2015, 20:25:43 ip
Vastaus #1

Martti Räisänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 597
  • Export -66, Peugeot 103,Peugeot 104, Fram-King
Yhdyn edelliseen vastaukseen ,toimii varmasti näinkin päin !!! :)

Helmikuu 10, 2015, 06:50:26 ap
Vastaus #2

Jarno Aheinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 799
  • "Kasikymppiset" kuuskytä/seitkytä-luvuulta
Täytyi oikein istua hetki hiljaa ja tuumailla... :) En muista koskaan nähneeni kyseisenlaista mäntää jossa kolot olis alaspäin, kyllä ne ylöspäin tuppaa olla.
Kaikkien jälkeen tänne on jäänyt tekemättömiä töitä.. mutta pitää sitä ny kuitenkin kokeilla...

Helmikuu 10, 2015, 15:56:03 ip
Vastaus #3

Erkki Korpela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 121
Mutta venäjäläisessä KO D-4 polkupyörän apumoottorissapa ei ole tapitusta ollenkaan, vaan ainokainen männänrengas saa pyöriä vapaasti.

Helmikuu 10, 2015, 16:40:38 ip
Vastaus #4

erkki kuparinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 943
  • Kawasaki A 1 R
      IZH  on seka tapitus minulla on useampi käyt. mäntä    ylärenkaassa tappi yläp.  alarenkaassa alapuolella

Helmikuu 11, 2015, 10:39:47 ap
Vastaus #5

Mikko Peltoniemi

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 12
Kiitos palautteesta!
Googlasin kuvia ja videoita joista totesin kaikissa tapauksissa renkaiden olevan samalla tavalla kuin ic:ssä.
Minullakin on yksi ic:n vanha mäntäpari samoin kuin Kuparisen Erkilläkin jossa renkaat eripäin samassa männässä.
Eiköhän tämä asia ole taputeltu vaikka perusteluja ei löytynytkään.


Helmikuu 11, 2015, 16:55:45 ip
Vastaus #6

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin

Eiköhän tämä asia ole taputeltu vaikka perusteluja ei löytynytkään.

Sen takiahan ne noin varmaan on että kolot renkaiden päissä ei kulu yhtä paljon.Kun miettii männän kulkusuuntaa puristusta vasten.Kyllä tuon IZH:nkin silti ymmärtää,samalla periaatteella.Kulumiskestosta on kyse.Näin arvelisin.

Helmikuu 13, 2015, 10:27:39 ap
Vastaus #7

Mikko Peltoniemi

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 12
Parikin kaveria on esittänyt teoriaksi sitä että työtahdin aikana paine pääsee renkaan ja männän väliin jollain rengas puristuu sylinteriin tiukemmin tiivistäen paremmin???!!! ::)

Helmikuu 23, 2015, 15:34:21 ip
Vastaus #8

Pertti Taskinen1

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 28
Hei,
mielestäni se johtuu renkaan katkeamisvaarasta, jos renkaan pää nousee tapin päälle. Rengas voi kiilautua välyksessään lukitustapin ja rengasuran väliin, jolloin se on alapuolelta hiukan irti. Sylinteripaine painaa renkaan uran alareunaa vasten jolloin se taivuttaa rengasta jota se ei kestä. Kun ylärengas on niin, että katkosura on ylöspäin niin tätä ei tapahdu. T: Pertti

Helmikuu 23, 2015, 16:35:53 ip
Vastaus #9

martti.kaisamatti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 172
Parikin kaveria on esittänyt teoriaksi sitä että työtahdin aikana paine pääsee renkaan ja männän väliin jollain rengas puristuu sylinteriin tiukemmin tiivistäen paremmin???!!! ::)

L-profiili männän ylin rengas toimii juuri noin.
Sen olen huomannut, jos kiertokangen hela on kovin kulunut, renkaiden lukitustapit voivat olla paljon ajetussa koneessa kuluneet miltei kokonaan pois. Silloin ollaan jo lähellä koneen kiinnileipomista. Siksi varmaakin siirryttiin  neulalaakeroituun kiertokangen yläpäähän, neulalaakeri ei ole niin kranttu voitelun suhteen kuin hela on.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 23, 2015, 16:48:36 ip kirjoittanut martti.kaisamatti »

Helmikuu 23, 2015, 20:28:09 ip
Vastaus #10

Matti Kivistö

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 936
Katselin mäntävarastojani ja kaikenlaisia tapituksia niistä löytyi.
Nyky-moottorisahojen männistä suurimmassa osassa tapit oli rengasuran ylälaidassa.
Yksi vanhempi oli sellainen jossa tapit uran alalaidassa, voi olla pikku pyöränkin mäntä.
Jawa 350 cc mäntien tapitus on uran pohjalla siten että renkaat päät menevät yli yhteen.
Näin on yleensä Jawojen männissä.  Harvoin niiden ohennetut päät on rikki menneet.
Venäläisen Druzba sahan männässä on uran poikki messinkilatta, eli rengas on sen vahvuuden lyhyempi !

Marraskuu 27, 2025, 11:12:49 ap
Vastaus #11

Jyrki Nyberg

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 38
Kertaus on opintojen äiti eli 2t sylinterin männän asennus, 1. niin että männässä mahdollisesti oleva nuoli kuumalle pakopuolelle välittämättä männänrenkaiden kohdistustapeista, vai 2. niin että em. kohdistustapit kylmälle imupuolelle oli nuoli tai ei, ja vielä 3. niin päin ettei männänrenkaan välys/tapit osu sylinterissä oleviin kanaviin oli männässä merkintöjä tai ei ja kyseessä olkoon valurautainen tai alumiininen sylinteri. Asiassa ei olisi epäselvyyttä mikäli kohdistustapit samalle sylinterille olevissa eri valmistajien männissä olisi vakio kymmentä vaille ja kymmenen yli kohdissa.

Marraskuu 30, 2025, 13:02:20 ip
Vastaus #12

Tero Pääkkönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 273
Mä menisin ihan maalaisjärjellä, eli siten, että katkokset eivät kulje suurien kanavien yli. Ei varsinkaan pakoaukon yli. Etenkin jos kyseessä ovat halpatuotantomaan tarvikemännät, niin kaikki on mahdollista, ja katkoskohdat ja nuolet voivat olla miten sattuu. Onko setupissa jokin erityinen syy joka aiheuttaa ihmetystä?
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 30, 2025, 13:08:10 ip kirjoittanut Tero Pääkkönen »

Joulukuu 02, 2025, 23:00:05 ip
Vastaus #13

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Onpas jännä kysymys, ja vielä jännempiä vastauksia.

Miun tiedot asiasta ovat noin 50 vuoden tai vähän enemmän takaa.  Tietojen lähteen tiedot suunnilleen sadan vuoden takaa... eli jättäkää omaan arvoonsa.  Nelitahtimoottoreissa ei silloin tarvittu männänrenkaille pyörimisen estävää lukitusta.  Siksi, koska sylinterin seinämissä ei ollut mitään aukkoja.  Kaksitahtisessa tarvitaan se pyörimisen estävä lukitus siksi, että ne männänrenkaitten päät eivät saa kulkea minkään aukon yli!  Ja lukitus piti olla sellaisessa kohtaa sylinteriä, missä oli pystysuoraan katsoen aukoton kohta.  Jos johonkin vehkeeseen olin laittamassa uutta mäntää, niin ainakin muistaessani aina varmistin, että mäntä on tosiaankin siihen sylinteriin tehty, eivätkä renkaiden päät kulje minkään aukon yli.  Muunlaista mäntää en olisi mihinkään sylinteriin asentanut silloin.

Taas tuo renkaiden päiden malli ja sen lukitustapin sijainti ja muoto, ne olivat asioita, mitkä männän valmistaja oli mäntään laittanut.  Oletus oli, että valmistaja on jostain syystä laittanut sen lukitustapin renkaan uran alareunaan tai yläreunaan, ja on tiennyt, mitä on tehnyt.  Eli kun en koskaan itse ole sitä tappia mäntään porannut, en ole edes miettinyt, missä sen pitäisi olla.  Jos olisi ollut käsissä mäntä, missä ei olisi ollut lukitustapin reikää valmiina, ja se reikä olisi ollut tarkoitus itse porata, silloin olisi tämän kysymyksen joutunut ratkaisemaan.  Samalla olisi pitänyt ratkaista sekin, millainen sovite sille lukitustapille tehdään, että se pysyy paikallaan.

Aika on saattanut muuttaa asioita, tehdä itsestään selvyyksistä tietokilpailukysymyksiä, tai kysymyksiä, mihin voi olla vaihtoehtoisia ratkaisuja.  Ennen kaikki oli paremmin, maailma oli yksinkertaisempi, ja hallittavissa?

jaakkovaakko
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 02, 2025, 23:05:48 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Joulukuu 03, 2025, 11:06:22 ap
Vastaus #14

Jyrki Nyberg

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 38
Kiitos vastauksista, kyselen kun tilasin uudet "Tomos/Tunturi/Puch"-merkillä olevat männät Solifer isoripaiseen sylinteriin sekä tietääkseni Tunturi sylinteriin (kuvassa ) ja molemmat koon puolesta sopii mutta katkoskohtien osalta näyttäisi vääriltä kun vertaa vanhoihin mäntiin. Jostain jäänyt käsitys että katkokset ennemmin imupuolelle koska sylinterin paine on siellä pienempi. Käytännössä tilattujen mäntien sopivuutta en taida kuitenkaan uskaltaa kokeilla. Harmillisesti verkkosivuilla ei aina merkitä tarkkoja mittoja saati männänrenkaan kohdistustappien sijaintia.
Osaisiko joku sanoa mikä sylinteri kuvassa on ja sille oikean merkkinen mäntä?
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 03, 2025, 11:15:41 ap kirjoittanut Jyrki Nyberg »