Kirjoittaja Aihe: Kromimaalaus!!  (Luettu 101434 kertaa)

Toukokuu 09, 2013, 09:20:48 ap
Vastaus #60

Markku Hakola

  • Vieras
.....a: kas kun nelikulmainen pyörä ei anna tyydytystä kuin juuri teille jarruille.

Jos kerran on täysin hyväksyttävää, että aito kromaus voidaan korvata maalilla, niin samalla täytyy hyväksyä myös mm:
Nykyaikaisin lujuusmerkinnöin varustetut ruuvit ilman, että kantojen pstemerkintöjen kanssa täytyy tuskailla.
Maalipintojen oikeasävyisyyskin voidaan unohtaa, jos alkuperäinen on punainen, riittää, kunhan on joku punainen, skaalaa riittää, tai tarvinneko sen sitten edes olla punainen.
Maalipintojen kiiltoasteesta ei kannata kantaa enää huolta.
Onko raidoitus tehty käsivaralta, vaiko teippaamalla, hällä väliä.
Onko tekstiilipunoskaapeli korvattu tavan muovipiuhalla, kulkeehan sähkö kummassakin.

Tuotahan voisi jaksaa vaikka kuin pitkään, mutta tuskin lienee tarve.

Kromauksellahan on tarkoitus tehdä korroosiota vastustava ja kulutustä kestävä suojapinta kappaleelle,
mihin nuo kromimaalit tuskin pääsee lähellekkään, ainakaan sen perusteella, mitä minulla on kokemusta niistä.

Mikäli maalaus aidon kromauksen korvaajaksi hyväksytään niin silloin on säännöksiä muuutettava tai lopetetttava puhuminen entisöinnistä.
Museorekisteriin hyväksyttäisiin ne oikein entisöidyt, "museoentisöity" ja muut olisi sitten "entisäity alkuperäistä muistuttavaksi" ja tässä kriteerinä, että kolmen metrin päästä katsottuna ei saisi paljaalla silmällä huomata feikkausta.


.....a: kas kun nelikulmainen pyörä ei anna tyydytystä kuin juuri teille jarruille.
Luulisin, että nelipyöräinen jyskyttäisi ikävästi persuuksille ja kait joku sellaista voisi käyttää, mikäli ei pyöreää pyörää projektiinsa sattuisi löytämään. Sehän taitaisi olla sitä säännösten soveltamisvapautta ja rimanalitusta.
Toisaalta kolmikulmaisessa olisi yksi tärähdys  vähemmän.


nimim: pari projektia hyllyttänyt, koska mm musta tekstiilipunos vääränlaista ja ajovalon kehys väärää materiaalia.





Toukokuu 09, 2013, 12:20:22 ip
Vastaus #61

Petri J Kokko

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 949
  • Ei mainosten orja,muuten kyllä.
No tuota sanoisin näille jotka ovat aivan fanaattisen alkuperäisyyden ja vanhan vaalimisen kannalla että nyt mennään jo Ameriikan entisöintikilpailujen+näyttelyvehkeiden kanssa samoille apajille jossa money talks,BIG sellainen ja kaikki ensinnäkin teetetään vain ja parhaista osista parhaissa entisöintipajoissa NOS osin tai alkuperäisosien täyd uudelleenkunnostuksella.
Tulpanjohtojen päiväykset kuten tulppienkin tietty, laturin hihnoineen,startin ja koneen lohkon,kaasuttimen/imu+pakosarjojen/kansien/jakajan/puolan jne sähköosineen  oltava just oikeilla päiväyksillä mikä sopii valmistusajankohtaan,ikkunalaseja ja pyyhkijöiden sulkia myöden.
Renkaat vanteineen oltava joko alkuperäiset tai NOS renkaat ko ajalta,mieluusti siis ikivanhat käyttämättömät tai uudet uustuotanto+oikea merkki/tyyppi.
Maali oltava alkuperäinen mieluusti tai just oikea uusi sävyltään,100%virheetön maalaus pohjatöineen kuten tietty kromit listoista puskureihin ja niiden sinkkipainevalu/muoviosien pinnoitukset teetetty erikoispajalla ellei uusia löytynyt ebaysta tms.
Mikäli "oikea" entisöijä niin esim autopuolella etsii ruttaantuneen oven tilalle juuri samanvärisen varaoven eikä tule tuhonneeksi alkuperäistä väriä korjatulla vääränvärisellä mutta ylimaalatulla ovella...
Näin uusimmassa Muscle Car lehdessä tehtiin-72 Plymouth GTX kohdalla.
Sanomattakin on selvää että näillä ei ajeta ikinä ja liekö oikeasti toimivatkaan,eikä välttämättä ole edes öljyjä koneessa-laatikossa-perässä etteivät vuoda/sottaa näyttelyissä.
Konetta ei muutenkaan voi oikein käynnistää kun pakosarjan maalit palavat ja se öljy taas kerran tuhrii.
Sisustukseen käy vain aito alkuperäinen kangas/nahka tai se teetetään alkuperäisellä yrityksellä joka ne muinoin teki.
Kaikki on siis oltava 100%virheetöntä ja paljon parempaa kuin tehdaslaatu!!
Papereiden on oltava ehdottomasti aukottomat kaikkien dokumenttien sisältyessä,ihan ostokuittia,huoltokirjaa,tilauslomaketta,vara-avaimia ja mieluusti tunkki työkaluineen+vararengas oltava käyttämättömät+täydelliset täydellisessä neitseellisessä peräkontissa.
Tätäkö esim Markku ajaa takaa ja ihmettelenpä löytyykö lopulta Suomessa tietotaitoa,rahaa ja tarpeeksi laatua millä voisi monikaan harrastaja tälläiseen pystyä??
Todellisuudessa ja 1 MR auton omistajana voin sanoa ettei täällä syynätä ruuvinkantoja,johtojen koodeja tai yksittäisten osien päiväyksiä,värien maalikoodeista tai oikeastaan mitään muutakaan korjauspeltien pokkauksien alkuperäisyyttä tms kunhan auto,mp tai mikälie on siisti,alkuperäisen näköinen ja virheet hyvin naamioitu.
Tarkastajissa on eroja ja välillä näkee viritelmiä mikä epäilee tarkastajien olleen sokeita,tarkastettu pimeässä tai lähetetty paperit postitse etukäteen postiennakolla...
Lopputuloksena sanoisin että hölynpölyä puhua täällä jonkun kromimaalauksen virheellisyydestä kun suurin osa ei viitsi,halua tai varaa panostaa edes siihen,vanha rupinen ex-kromiosa ihan vissiin  ok  ja kestävyydestä luulisin ettei moiset tulle käyttöpyöriin/autoihin+mikä estää maalaamasta niitä uudelleen vaikka 5 vuoden välein/vaurioiduttua jossain vahingossa jos ahdistaa kestävyys??
Niinhän pitää tehdä oikeallekkin kromille jos tulee tälli tai kuluu rikki!
Tätä tasoa mikäli halutaan niin luulen että 90% MR kalustosta ei täytä näitä vaatimuksia(Markku?) ja rahaa pitää olla harratukseen niin paljon ettei p..lle taivu.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 09, 2013, 12:27:18 ip kirjoittanut Petri J Kokko »

Toukokuu 09, 2013, 13:48:13 ip
Vastaus #62

Markku Hakola

  • Vieras
.... plaa,plaa, plaa....
Tätäkö esim Markku ajaa takaa ja ihmettelenpä löytyykö lopulta Suomessa tietotaitoa,rahaa ja tarpeeksi laatua millä voisi monikaan harrastaja tälläiseen pystyä??....plaa,plaa, plaa...

Itse olen alusta saakka ollut sen ajatuksen kannalla, että museorekisteröintiä varten tehtävässä katsastuksessa tulisi hyväksyä mm nuo vääränlaiset ruuvinkannat, kromimaalit ja muut alkuperäisestä "kohtuudella poikkeavat" ratkaisut, ja pidettäisiin pääsääntönä, että vaikke entisöintiin ole käytetty alkuperäistä osaa ja tarviketta ja jos kohde muuten on kunnostettu asiallisesti, niin olisi ok.

Tiedän, ettei tässä maassa ole paloja porukkaa, kellä persukset kestää entisöinnin "tehtaalta tullutta" vastaavaksi ja mielellään alaa harrastaisi.
Tiukalla nipotuksella ne loputkin projektit jää sinne ladon nurkalle pehmenemään.

Juurikin tuosta syystä ja mitä tarkoitin, niin homma pitäisi olla tarkastajienkin puolelta sellaista, että kun kromimaali on ok,
niin myös muualla joustetaan ja otetaan huomioon tarkoituksenmukaisuus, kohtuus ja lopputulos huomioon.

Kyllähän tähän joku "tarkastaja" toteaa, "kyllä minä joustan" ja muutkin.
Kuitenkin homma on niin kirjavaa, että jokaisella on omat tulkinnat, vaikka ohjeistus sanoo muuta ja olisi sallivampi.

Harva museo on sellainen, missä näytilläolevat kamat on tehty "tehdasuusiksi", mutta ne onkin museoita.

Itse soisin joustavuutta ja yhdenmukaisuutta näihin eri ratkaisuihin, mutta byksipuoleinen jousto ei aina ole se toimivin.

Se, mitä tarkastajista kirjoitin, ei ole potku kenenkään koipeen tai jalkoväkiin, kait siinäkin porukassa on hyviäkin, ite en vaan sellaiseen ole törmännyt. ja tuskin törmäänkään, koska olen pikkuhiljaa luopumassa pyöräprojekteista jaa siirymässä muihin harrastesiin.

Pari projektia jo lähtenyt sinne jonnekkin ja loput romuista noin viikonpäästä, kun on viikon loma aikaa läjätä loppuja, ellei muuten, niin Kuusakoskelle kelpaa.
Ihan vaan sentakia, koska en jaksa/viitsi kiistellä onko punaisen sävy just se alkuperäinen ja onko tekstiilisukka jus millilleen oikan kokoista halkaisijaltaan.
Olihan se hyvä tuosta "harrastelusta", että tuota tekstiilisukkaa tuli oleteltua punomaan, kun ostosellainen ei kelvannut.

Elikkä, jos tuo nyt kertois kyllin selvästi, mitä aiemmassa tekstissäni koetin kertoa, että jos poikkeavuuksia sallitaan niin se pitää
olla yhdenmukainen linja ja kaikkialla sama, tai jos poikkeavuus ei käy, niin sitten tuo jenkkilän tyyli, muttei sekakäytäntöä, jossa toiselle kelpaa, mutta toiselle ei.

Tässä nyt tuli muutakin, kuin juttua kromimaalaussta, mutta siitähän tää lähti liikkeelle, joten aihetta sivuten.

Toukokuu 09, 2013, 15:34:26 ip
Vastaus #63

paavo virolainen

  • Vieras
On mielestäni joitain osia missä tuo maalaus on oikeinkin hyväksyttävää. Esim, jos on joku harvinainen lokari joka vaatisi uutta kromia mutta on syöpynyt pinta siihen malliin että hionta voi pilata sen, niin kumpaan vaihtoehtoon kallistuisit jos maalaamalla saa ulkonäöltään vastaavan pinnoitteen. Veikkaa ja voita, hiotko osan vitulleen ja oot ilman lokaria vai joustatko periaatteistasi ja otat maalaamalla varman päälle.

Toukokuu 09, 2013, 23:29:29 ip
Vastaus #64

Ipi Laaksonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1361
Summasummarum: Kromi on kromia ja maali on maalia,näitä ei voi verrata oikeastaan keskenään.

Toukokuu 10, 2013, 10:30:17 ap
Vastaus #65

Jari Eronen

  • Vieras
Summasummarum: Kromi on kromia ja maali on maalia,näitä ei voi verrata oikeastaan keskenään.
Noniin, kyllä se niin on, että kromi on kromia ja maali maalia.

"Kuu kromikeskustelusta kesään, puolikuuta nyrkkitappelusta, Ilkan (Ilkka H., Järvenpää, toim. huom.) uhkailuista ei päivääkään"
(/lähde: Nykysuomen parhaat hokemat, sanakirja, 23. p., kust. WSOP, 1976, ss. 232-233)
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 10, 2013, 23:36:45 ip kirjoittanut Jari Eronen »

Toukokuu 10, 2013, 16:23:54 ip
Vastaus #66

Antti Nortunen

  • **
  • Jäsentiedot Poissa
  • Museoajoneuvotarkastaja
  • Viestejä: 110
Eikös kyseesä ole eri aine kun esim. keittiöhanan muovi kromi? Ja tätä samaahan käyttää monet japsit. Muistaakseni tampereella tai siinä ympäristössä tehtiin tätä muovikromia? mutta siinä on ongelmana että se himmenee nopeaa. Voisko tämä olla kestävempää kun "muovikromi" jos siis kiilto samaa kun näissä muovikromatuissa. Ps. älkää kysykö multa enempää muovikromista en tunne sitä ainetta muutakuin että sen saa irrotettua muoviosista "Kodin Putkimiehellä" (se viemärin aukasu aine)
Mitä enemmän ruostetta sitä vanhempi osa on ehkä kyseessä

Toukokuu 10, 2013, 17:00:49 ip
Vastaus #67

Ipi Laaksonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1361
Enhän minä mitenkään provosoitunut,totesin vaan asian niinkuin se on.Minulla ei kromimaalausta vastaan sinänsä ole mitään.
Tuo muovikromaus (esim. hanoissa) on ihka oikeaa kromia,alla on kupari ja nikkeli,on myös nk.vakuumipinnoitettuja muoviosia jotka näyttää melkein aidolta kromilta,tämä pinnoite ei ole erityisen kulutuskestävä.

Toukokuu 10, 2013, 22:58:23 ip
Vastaus #68

Jani.Kosonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 69
Tuossa  "kromin"maalauksessa on kyse hopeoinnista. Hopeoinnin jälkeen pinta suojataan autolakalla, joten pinnan korroosionkestävyys on samaa luokkaa kuin automaalauksen. Mitään halpaa touhua tuo ei todellakaan ole vaikka kyse onkin "maalauksesta". Lopputulos oikein tehtynä on erehdyttävästi aidon kromin näköistä (saattaa esiintyä lievää ruiskumaalaus pintaa eli pinta ei ole aivan peili sileä).  Jos ja kun pintaan tulee aikanaan naarmuja/kulumaa voidaan pinta hioa vesissä ja lakata uudelleen. Forssan automaalaus on ainakin joskus tehnyt kyseistä pinnoitusta.http://www.forssanautomaalaus.com/
CosmiChrome pinnoitus

Toukokuu 10, 2013, 23:09:50 ip
Vastaus #69

Ipi Laaksonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1361
Enhän minä mitenkään provosoitunut,totesin vaan asian niinkuin se on...
No kun se asia ei ole niin kuin totesit.

Mielestäni maalia ja kromia ei voi verrata keskenään.

Toukokuu 10, 2013, 23:33:39 ip
Vastaus #70

Jani.Kosonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 69
Maailma muuttuu ja työmenetelmät siinä samalla. Aito on tietysti aitoa, mutta jos feikki näyttää aidolta niin mielestäni ihan OK tietyissä tilanteissa. Itse olen vielä tähänpäivään asti kromauttanut osani, mutta tallista löytyy yksi tankki johon täytyy ehkä ajatella muita vaihtoehtoja.

Toukokuu 11, 2013, 11:49:18 ap
Vastaus #71

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Lainaus
Maailma muuttuu ja työmenetelmät siinä samalla. Aito on tietysti aitoa

Ei ihan vielä tarvitse tätä tekniikkaa opetella mutta pian nämäkin tulevat museoikään.
Hienoa jälkeä tällä maalauksella kuitenkin saa ja pinta näyttää kestävän.
14 vuoden jälkeen loistavat ihan kuin uutena.

Tallista löytyy kaksi emännän pyörää jossa on maalausta käytetty.
Molemmat ovat vuodelta -99 ja samaa merkkiä.
Honda Shadow 750C2 ja Honda Shadow SRX50.

Isomman hondan tankista ei huomaa oikean ja maalauksen eroa ainakaan minun silmillä.
Korkki on oikeaa ja muu on maalattu.
Pienemmässä huomaa eron jossa vilkkujen varret on kromattu, mutta pohjatöitä ei ole viimeisen päälle tehty.
Kromaus paljastaa hyvin huonot pohjatyöt.
Elikkä maalatut osat, lamput ja puskuri loistavat kitkkaammin.

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 11, 2013, 12:09:06 ip kirjoittanut Pekka Puoskari »

Toukokuu 11, 2013, 14:40:55 ip
Vastaus #72

Petri J Kokko

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 949
  • Ei mainosten orja,muuten kyllä.
Vaikka kuinka jo aiemmin asiasta kirjoitinkin niin mahtaako perus-syy olla tässä voimakkaassa vastakkainasettelussa että suuri osa ei ole edes nähnyt tälläistä
ammattilaisen tekemään kromimaalausta,vaan elävät yhä kilikali purkin mielleyhtymässä sekä siinä surkeassa lopputuloksessa mitä valitettavasti näkee Suomessa auton puskureista mp lokasuojiin ym missä huono pinta peitetty edes jollain...näitä näkee jopa MR vehkeissä ???
Muuten voi olla "viimeisen päälle"mutta tähän on tyssännyt kun hintavaa touhua ja paikkoja ei Suomessa ole mistä kunnollista laatua järkihintaan,eikä oikein muutenkaan...

Toukokuu 11, 2013, 21:14:48 ip
Vastaus #73

Markku Hakola

  • Vieras
Vaikka kuinka jo aiemmin asiasta kirjoitinkin niin mahtaako perus-syy olla tässä voimakkaassa vastakkainasettelussa että suuri osa ei ole edes nähnyt tälläistä ammattilaisen tekemään kromimaalausta,vaan elävät yhä kilikali purkin mielleyhtymässä sekä siinä surkeassa lopputuloksessa mitä valitettavasti näkee Suomessa auton puskureista mp lokasuojiin ym missä huono pinta peitetty edes jollain...näitä näkee jopa MR vehkeissä ???
Muuten voi olla "viimeisen päälle"mutta tähän on tyssännyt kun hintavaa touhua ja paikkoja ei Suomessa ole mistä kunnollista laatua järkihintaan,eikä oikein muutenkaan...

Saattaa joillain käsitykset  perustua myös muuhun, kuin "kilikali" purkkeihin.
Mikäli jostain löytyy kromimaalaamo, mikä takaa lopputulokselle samat ominaisuudet, kuin aidolla kromauksella, niin anna ihmeessä vinkki,
niin voitais kenties keskustella heidän kanssaan yhteistyöstä. Voisi olla hommia tarjolla.

Tähänastiset kokemukseni, kromimaalauksista on olleet kehnohkoja ja tässä en tarkoita kilikali-purkkeja.

Toukokuu 11, 2013, 22:46:51 ip
Vastaus #74

Petri J Kokko

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 949
  • Ei mainosten orja,muuten kyllä.
Hyvä Markku :laugh:
Lieneekö joku täällä väittänyt että täti voi olla setä,siis" kovatöinen+vaivalloinen prosessi liemissä sähköllä avustettuna" vastaan maalaus ja kertonet myös minulle millaisia ominaisuuksia lie haet johonkin entisöitävään vehkeeseen jonka vähäiset km ja ajokelit lienevät kesäpäivinä,vai?
 ja laji mitä harrastat museovehkeelläsi on??
Motocrossi miehiä tai Paris-Dakar tyylisiä kisojako koluat??
Hirveät on vaatimukset näihin monesti " jokamiesluokan pyörien" entisöintiin ellei esim tuon Kaustislaisen laatu käy mitä olen nähnyt ja ihan käsiteltyä osaa omissa käsissä hipelöinyt...
Mutta hei,ei siinä mitään eikä tuo minulle kuulu miten kukin osansa+rahansa käsittelee ja mikäli kyseessä on harvinaisuus jolla jokin oikea isohko  keräilyarvokin niin eikait moisiin maalia kromipulaan laiteta,eihän?
Sen ainakin tiedän että mikäli ns show laatua halutaan varmuudella ja sitä oikeaa kromia niin käännyttävä laadukkaiden ulkomaisten firmojen puoleen.
Pakka pitää kyllä olla kunnossa,kielipäätäkin  ja osien työ kunnon pohjatöistä virheettömään pinnoitukseen+lähetyskulut(tullikin USA:sta)ylittävät melko monen vehkeen kokonaisarvonkin...se taas lienee toinen ongelma ja helpompi silloin jättää koko osa halvoissa vehkeissä ennalleen kun täällä lasketaan tarkasti mikä kannattaa jos meinaan myyn tuon joskus..
Enpähän ota enää kantaa puoleen tai toiseen tästä asiasta,levy juuttunut paikoilleen ja senverta iso naarmu että ei mee eteen ei taakse.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 11, 2013, 22:57:04 ip kirjoittanut Petri J Kokko »