Kirjoittaja Aihe: Honda 350 tyhjäkäynti  (Luettu 24456 kertaa)

Huhtikuu 05, 2013, 09:22:56 ap
Vastaus #30

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Hönkiikö kumpikin putki kuitenkin lämmintä? Mitenkäs kierroksilla, muuttuuko meininki? Minkä väristä se näkyvä pakokaasu on?

Kannattaa (varovasti) kokeilla kuumeneeko pakokäyrät samaan tahtiin, näet onko jompikumpi pytty vallan pois pelistä. Jos puristuspaineet ovat kunnossa, tuskin on kyseessä mikään koneen sisäinen vika.

Yksi hieman kaukaa haettu tuli mieleen: Vaihda vielä bensahanasta lähtevät letkut toisin päin. Kun ainakin piikkisen hana on sellainen että jos toinen kaasutin pissii yli tai tulvii imukanavaan, toinen ei saa mitään. Hana on muutenkin alimitoitettu ja jos se on yhtään tukossa tai muuten viallinen niin tulee pulaa polttoaineesta.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Huhtikuu 05, 2013, 15:59:25 ip
Vastaus #31

Frank Salin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 242
Tänään testit jatkuivat.. Uudella kaasuttimella ja myös orkkiksella. Huomasin alussa ettei pahemmin röpöttänyt mutta ei oikein jaksanut käydä ja jotenkin laiskasti väänsi. No ei ihme kun kävi vaan vasemmalla pytyllä! En tiedä mistä nyt moinen? Bensaa ainakin oikea puoli saa, selvisi kun vaihdoin kaasuttimia. Kumikurkku bensasta kostea. Myöhemmin rupesi myös tiputellemaan käyrän ja putken liitoksesta. Onneksi ei kuitenkan posauttanut kunnolla! Tarkastin vielä strobolla sytkän, aivan kohdalla (starttimoottorilla pyörittäessä). Tulpissa molemmin puolin saman näköinen  kipinä. Tämä ei tietenkään ole tae mistään... Jotenkin tuntuu nyt taas että ei sytytä kuitenkaan niin kuin pitäisi?? Tämä päivä ei ainakaan selvittänyt asioita! Tuntuu vaan että epäselvemmäksi menee...?? Tulpat vielä ostamatta mutta kokeilin Denson vastaavilla (käytetyt). Pitäisikö vielä kokeilla kärjillä?
Käytän testattaessa irtotankkia suorilla letkuilla ilman hanaa.

Huhtikuu 05, 2013, 18:49:01 ip
Vastaus #32

Pasi Katava

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 116
Löytyykö taloudesta yleismittaria? Mittaa tulppien vastus. Aloita mittaamalla sen pytyn tylppa joka käy, näin löydät mittarista oikean asteikon ja saat vertailuarvon. Mittaa sitten toinen tulppa. Kastuneen tulpan arvot heittelevät sinne tänne eikä siitä meinaa saada mitään järjellistä arvoa. Kastuneen tulpan kanssa ei taida kikkailut auttaa vaan se on korvattava uudella.
Pahin on vielä edessä.

Huhtikuu 07, 2013, 14:27:11 ip
Vastaus #33

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Hivenen kokeilin tänään eri säädöillä.... Ensimmäiseksi vaihdoin tulppien puolta. Kävi ensiksi kun unelma mutta pian taas puffaili oikealta puolelta.
Kuten tällä foorumilla jo aikaisemmin todettu niin Volkerin sytkä jättää oikean myöhäiselle jos laittaa vasurin kohdalle. Muutin aikaisemmaksi/myöhäismmäksi ilman mainittavaa eroa. Huomasin vaan että strobo välkähti välillä harvempaan tahtiin? Ei kai oikea välillä jätä kipinää väliin? Tekisi mieli kokeilla vanhoilla puolilla...
...

Jos strobo ei vilku säännöllisesti, niin silloin ei ole tulpassakaan kipinä säännöllinen. Saattaa olla viallinen tulpanjohto tai tulppa kastunut/oikosulussa. Onko tulpanjohdot uudet? Mittaa onko tulpanjohdoista pyörän runkoon sama vastus molemmilla pytyillä.

Uudet NGK tulpat haetti itselläni vikaa 1-syl koneen paukkumiseen pitkään. Tulipahan huollettua kaasari ja magneetto vaikka vika ei poistunutkaan. Ikivanhalla Bosch tulpalla käy kuin pitääkin.

Huhtikuu 09, 2013, 11:37:05 ap
Vastaus #34

Rauno Koskinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 68
Moi!

Tuo Karin kirjoitus piikin (miksei muidenkin) bensahanasta on ihan täyttä asiaa. Itse tappelin Hondan 125 B6:n käyntivaikeuksien kanssa muutama vuosi sitten. Kaiken mahdollisen tein ja siinä yhteydessä huomasin, että hanan kahdesta letkusta hyvin harvoin tuli yhtä aikaa tai ainakaan samallalailla bensaa, useimmiten vain toisesta kerrallaan. Ikinä en päässyt jyvälle mistä tuo johtuisi. Ratkaisin asian tekemällä "tasausputken" näiden kahden letkun väliin kahdella T-haaralla ja pätkällä letkua. Senverran on sopivasti pieni systeemi, että jää kaasarien yms. taakse hyvin piiloon. Pyörä on toiminut sittemmin ihan ok. ja ei ainakaan tuo bensapuoli ole kiusannut enään.
Mahtaako tuo "kahden letkun-ongelma olla mitenkä yleinen?
T.Rade

Huhtikuu 11, 2013, 14:31:53 ip
Vastaus #35

Frank Salin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 242
Kokeilin tänään uusilla tulpilla. Ei kuitenkaan jaksa käydä oikella sylinterillä. Sammuu heti kun vetäisee vasemman hatun irti. Saa bensaa. Vastus piuhoissa on molemminpuolin sama. Kokeilin aikaisemmin toisilla puolilla samalla tuloksella. Tuo hana ongelma on poissuljettu kun käytän tällä hetkellä irtotankkia ilman hanaa. Ajattelin vielä kokeilla kärjillä.. Rupeaa ideat jo minulla kuihtumaan..

Huhtikuu 11, 2013, 16:25:03 ip
Vastaus #36

Tapsa Leskinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2375
Oliko se tukkeuneen pakoputken mahdollisuus tsekattu?

Huhtikuu 11, 2013, 19:55:18 ip
Vastaus #37

Frank Salin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 242
Kokeilin kärjillä ja kondensaattorilla. Kun yritin testata sytkää strobolla niin oikealla puolella välähti vaan muutaman kerran? Aikaisemmin kyllä välähdellyt paljon tiheämmin. Vasuri välähti normaalisti. Tulppa kipinöi kuitenkin...
Kokeilin huvikseni uudestaan toisilla puolilla ja sama juttu?? Oletan että kärkien & kondensaattorin asennukset oikein? Siinähän menee ymmärtääksein keltainen keltaisen ja sinininen siniseen, musta/valko musta/valkoon.
Vaikuttaa siltä kun oikea kipinä olisi ainakin ajoittain hukassa? Tasuri uudehko, johtonippukin läpikäyty. Ainoa mihin en ole kajonut on latuksensäädin. Sen ei pitäisi vaikuttaa tähän? Hämää kun vasuri toimii normaalisti ja puolakin vaikuttaa olevan kunnossa....
Pakoputki ei ole tukossa. Puhalsin niiden läpi ennen asennusta.

Huhtikuu 11, 2013, 22:49:43 ip
Vastaus #38

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Tulpastahan ei tiedä kipinöikö se pytyssä, vaikka se irrallaan tulta lyökin, puristuspaine vaikuttaa asiaan. Todennäköisesti tulppa ei kipinöi, jos strobo ei kerta vilku. Vaihdappa tulppia ristiin, käykö tulppa toisessa pytyssä. Siinä ei ole monta mahdollista vikapaikkaa, jos sytytys on perinteinen kärki-konkka-puola yhdistelmä. Näetkö lyökö oikean puolen kärjissä pientä kipinää, vaikka kone kävisi vain vasemmalla pytyllä? Jos ei näy kärjissä pientä kipinöintiä, niin puolalle ei kulje ensiovirtaa tai kärjistä on joku eriste rikki ja virta kulkee muualta, kuin kärkien kautta. Sitä oikeaa puolta voisi kokeilla jollain erillisellä yleispuolalla johtojen nokassa. Vetää vaikka akulta suoran + johdon puolalle ja toinen johto puolalta kärkiin. Jos tällä systeemillä käy, niin vika täytyy olla alkuperäisessä puolassa tai johtoliitoksissa.

Kerran sattui vastaan sellaiset kärjet, että niistä ei mennyt tippaakaan virtaa läpi, vaikka näyttivät täysin uusilta. Ilmeisesti kärkien kosketinpintojen niittaus oli niin hyvin hapettunut, että kontakti puuttui.

Huhtikuu 11, 2013, 23:33:01 ip
Vastaus #39

Frank Salin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 242
Puristuspaineet koneessa ok. Oikealla puolella jopa hivenen paremmat (11.5).
Kokeilin tänään eri tulppia oikealla puolella jotta voisin sulkea pois tulppavian. Käytin Uutta ja vanhaa NGK:ta sekä vanhaa Densoa. Aina vaan samaa..
Sytkää kokeilin vaan pyörittämällä konetta startilla. En edes yrittänyt startata. Molemmissa kärjissä kipinää kyllä löi? Pitää muistaa että sama käyntiongelma digisytkällä eli ilman kärkiä.Olen myös miettynyt että voisiko virta kulkea muualta?
Hoho! Ensi viikolla jatketaan, nyt kutsuu taas työt.

Huhtikuu 25, 2013, 12:02:39 ip
Vastaus #40

Frank Salin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 242
Strobon välkkymättömyys johtui ihan asentajan mittausvirheestä. Olin laittanut klipsin väärin päin piuhaan :-\ Jos muuten ei ole sekavaa niin sekoitan itse....
Päräytin taas mopon käyntiin ja tuntui että röpötys oik. puolella lisääntyi koneen lämmetessä? Sammui taas kun vedin vasemman tulpanhatun irti. Paitsi jos säädin tyhjäkäynnin oikean puolen kaasuttimesta korkealle. Jos taas tyhjäkäyntiä yritän säätää niiin tuntuu putkien pääästä siltä kun oikea paine kuitenkin paljon kovempi?? Ihan kun ei kuitenkaan saisi bensaa? Toisilla kaasuttimilla sama vika?!? Pitäisi vielää vaihtaa kaasuttimien puolta jos sellainen onnistuu. Huvikseni vaihdoin puolat puolelta toiselle ilman mitään muutosta. Voinen sulkea pois sytkävian?

Kotvasen kuluttua....
Onnistui kaasuttimien puolen vaihto. Ilman kaasuvaijereita mutta kumminkin. Hassua oli että röpöttely hävisi lähes kokonaan?? Sammui nyt kun vedin OIKEAN tulpanhatun irti mutta pysyi käynnissä kun virittelin vasurin tyhjäkäynnin korkeammalle. Vika kai paikallistettu kaasuttimeen? En ymmärrä vaan että sama vika ilmeni aikaisemmin myös ihan toisilla kaasuttimilla?? hmm....

Myöhemmin....
Nyt ultraäänipesin oikean kaasuttimen. Paukahteli vähemmän mutta noin 5t kierroksen kohdalla paukahtelee. Tuntui myös että kaasu palautti hivenen huonosti. Ruuttasin startti spreitä kaasuläpän akselin kohdalle siihen missä on kaasun palautusjousi sillä seurauksella että kierrokset nousi. Olen kyllä laittanut siihen uuden huopatiivisteen vai olisiko vaan vettynyt pesussa? Ilmeisesti vetää ilmaa akselin kohdalta?   
Pitänee vielä tarkasta tiivisteen kunto..
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 25, 2013, 19:02:25 ip kirjoittanut Frank Salin »

Huhtikuu 26, 2013, 07:53:01 ap
Vastaus #41

Juha Vainio

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 409
Strobon välkkymättömyys johtui ihan asentajan mittausvirheestä. Olin laittanut klipsin väärin päin piuhaan :-\ Jos muuten ei ole sekavaa niin sekoitan itse....
Päräytin taas mopon käyntiin ja tuntui että röpötys oik. puolella lisääntyi koneen lämmetessä? Sammui taas kun vedin vasemman tulpanhatun irti. Paitsi jos säädin tyhjäkäynnin oikean puolen kaasuttimesta korkealle. Jos taas tyhjäkäyntiä yritän säätää niiin tuntuu putkien pääästä siltä kun oikea paine kuitenkin paljon kovempi?? Ihan kun ei kuitenkaan saisi bensaa? Toisilla kaasuttimilla sama vika?!? Pitäisi vielää vaihtaa kaasuttimien puolta jos sellainen onnistuu. Huvikseni vaihdoin puolat puolelta toiselle ilman mitään muutosta. Voinen sulkea pois sytkävian?

Kotvasen kuluttua....
Onnistui kaasuttimien puolen vaihto. Ilman kaasuvaijereita mutta kumminkin. Hassua oli että röpöttely hävisi lähes kokonaan?? Sammui nyt kun vedin OIKEAN tulpanhatun irti mutta pysyi käynnissä kun virittelin vasurin tyhjäkäynnin korkeammalle. Vika kai paikallistettu kaasuttimeen? En ymmärrä vaan että sama vika ilmeni aikaisemmin myös ihan toisilla kaasuttimilla?? hmm....

Myöhemmin....
Nyt ultraäänipesin oikean kaasuttimen. Paukahteli vähemmän mutta noin 5t kierroksen kohdalla paukahtelee. Tuntui myös että kaasu palautti hivenen huonosti. Ruuttasin startti spreitä kaasuläpän akselin kohdalle siihen missä on kaasun palautusjousi sillä seurauksella että kierrokset nousi. Olen kyllä laittanut siihen uuden huopatiivisteen vai olisiko vaan vettynyt pesussa? Ilmeisesti vetää ilmaa akselin kohdalta?   
Pitänee vielä tarkasta tiivisteen kunto..

Kyllä se voi hyvinkin tehdä toisilla kaasareilla samaa, jollet ole saannut ihan uusia jostain.. Usein ja yleensä nämä kaasarit on jo loppuun ajettuja...
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 27, 2013, 16:11:49 ip kirjoittanut Juha Vainio »
Ic m49 vm.1956
Honda cb 350 k4 vm.1973

Huhtikuu 27, 2013, 12:28:08 ip
Vastaus #42

Marko Tolvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 187
Starttispray on sen verran tymäkkää lientä, että vaikutti mulla jo kun edes suihkautteli kaasuttimen läheisyydessä edes suuntaamatta sitä akseliin päin. Varmempaa on käyttää crc:tä.

Itse sain ratkaistua loputkin käyntiongelmat painamalla neulaputket pois. Neulaputken pienet reijät ja niihin johtavat kanavat oli ihan tukossa. En tosin mitään ultraäänipesuria ole käyttänyt.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 27, 2013, 17:16:15 ip kirjoittanut Marko Tolvanen »

Toukokuu 01, 2013, 21:57:38 ip
Vastaus #43

Frank Salin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 242

Kyllä se voi hyvinkin tehdä toisilla kaasareilla samaa, jollet ole saannut ihan uusia jostain.. Usein ja yleensä nämä kaasarit on jo loppuun ajettuja...

Samaa epäilen.. Ja olen joskus irroittanut kaasuläpän akselit kun olen uä-pessyt kaasuttimet. Mielestäni turhaa, jopa haitallista jos vikaa ei ole tiiviydessä. Sen verran piukka on akselin tunneli että varmasti kuluu hivenen kun vetäisee akselia edes takaisin.
Kaasuttimet kylläkin olleet ihan atomeina kun olen joskus ne uä-pessyt. Pitää vielä kokeilla crc:llä

Toukokuu 05, 2013, 13:33:47 ip
Vastaus #44

Frank Salin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 242
Oletan että CRC:n tehtävä tässä tapauksessa olisi tukkia mahdollinen ilmavuoto ja näin vaikuttaisi käyntiin. En huomannut mainittavaa käynnin muutosta kun ruikkaisin CRC:tä akselin kohdalle... Eli auki jää mistä kiikastaa?? Ainakin olen mielestäni voinut poissulkea sytkävian, en oikeastaan muuta... :-\. En pysty keksimään mikä moottorissa voisi aiheuttaa tämän joten kaasuttimissa vika kai pilee? Olisi kiva kokeilla ihka uusilla kaasuttimilla miten kävisi...