Kirjoittaja Aihe: Cb 500 koneen purku/kasaus  (Luettu 31730 kertaa)

Syyskuu 03, 2015, 19:50:37 ip
Vastaus #45

Jukka Penttilä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1178
Tuo laakeri koko juttu selviää Shop Manual- korjausoppaasta sekä varaosakirjan taulukosta. Kampiakselissa, lohkossa ja kiertokangissa on kirjain/numerokoodi joiden avulla taulukosta löytyy oikeat liuskat varaosanumeroineen. Liuskoilla on myös tuo värikoodi. Välillä nuo koodien tulkinta kampiakselista vaatii egyptologin osaamista - niin hennosti/epäselvästi ne on sähkökynällä raapustettu. Kampiakselinkaulat voi kiillottaa ja sen jälkeen mitata kaulojen paksuudet mikrometrilla. Mittatulosten perusteella onnistuu taas laakerien valinta kunhan lohkon ja kiertarien koodit on tiedossa.

Ainakin Tuutissa tuo on vielä lisäksi kellosepän työtä, värikoodeja on neljä, keltainen, vihreä, ruskea ja musta. Taulukosta täytyy katsoa mika mihinkin tulee lohkoon ja kampuran yläpuolelle. Luulis että sama myös viissatasessa.
No, tässä sitä mennään jonnekin tulevaisuuteen, 2-pyöräiset jää vain harrastukseksi, vähintään 3-pyöräinen pitää olla alla jos meinaa pystysä pysyä, ei voi mittään.

Syyskuu 03, 2015, 19:57:55 ip
Vastaus #46

Jouni Ylikotila

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 63
Ne lohkon merkit pitäs olla tuossa kohtaa missä tuossa kuvassa vasemmassa alakulmassa lukee että "tuossa". Siinä näkyy teipin jämä ku teippasin etteivät joudu maalatessa hukkaan. Voihan se olla että joku on sun moottorista maalannu ne umpeen.

[ylläpito on poistanut liitteen]

Syyskuu 03, 2015, 19:59:44 ip
Vastaus #47

Jouni Ylikotila

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 63
Höh! ei se teksti tullukkaan kuvaan. Mutta tuossa alemman lohkon peräpäässä näkyy se teipin jämä, ne on siinä.

Syyskuu 03, 2015, 20:30:01 ip
Vastaus #48

Petteri Heinonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1495
Tämän linkin takaa, sivulta 8, löytyy se mitä Hondan Workshop manual sanoo liukulaakereiden koon määrittämisestä:
http://www.classiccycles.org/media//DIR_1516204/DIR_1521404/DIR_1578004/ff5efe881a12044cffff90d2ffffe417.pdf

Kuvan 144. alta kohta Note kertoo että lohkon perässä/kampiakselissa olevat merkinnät on valmistuskoodeja, eikä niitä tule käyttää huollon tai korjauksen apuna. Clymerin korjausoppaassa se on vielä selvemmin sanottu että kyseisen kuvan merkit eivät ole laakerimerkkejä.

Ja jos ne lohkon perässä olevat merkit oli maalaamalla merkattu, niin nyt ne viimeistään on peitetty, kun olen vetässyt uuden maalin jo pintaan....

Toisekseen, tuosta mitä Jukka sanoi että samalle akselille saattaa tulla useampaa erilaista laakerikokoa toi mieleen että onkohan siinä sittenkään suurta väliä mitä laakereita sinne sekaan heittää. Luulisi että se lohkon reikä on aarporalla vedetty ja kaikki laakeripinnat on varmasti samaa kokoa. Samoin kuin akselin laakeripinnat. Eli jos noiden lohkossa olevien kirjaimerkkien perusteella on remonttimiehet valinneet sopivat laakerit koneisiin viimeiset neljäkymmentä vuotta, ja hyvin on pelanneet, niin eipä tästä taida kannattaa suurta stressiä ottaa. Isoimman ja pienimmän laakerin erotus ei kuitenkaan ole kuin se 0,02 milliä, mikäli oikein luen noita taulukoita.

Syyskuu 03, 2015, 21:19:01 ip
Vastaus #49

Jukka Penttilä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1178
Tämän linkin takaa, sivulta 8, löytyy se mitä Hondan Workshop manual sanoo liukulaakereiden koon määrittämisestä:
http://www.classiccycles.org/media//DIR_1516204/DIR_1521404/DIR_1578004/ff5efe881a12044cffff90d2ffffe417.pdf

Kuvan 144. alta kohta Note kertoo että lohkon perässä/kampiakselissa olevat merkinnät on valmistuskoodeja, eikä niitä tule käyttää huollon tai korjauksen apuna. Clymerin korjausoppaassa se on vielä selvemmin sanottu että kyseisen kuvan merkit eivät ole laakerimerkkejä.

Ja jos ne lohkon perässä olevat merkit oli maalaamalla merkattu, niin nyt ne viimeistään on peitetty, kun olen vetässyt uuden maalin jo pintaan....

Toisekseen, tuosta mitä Jukka sanoi että samalle akselille saattaa tulla useampaa erilaista laakerikokoa toi mieleen että onkohan siinä sittenkään suurta väliä mitä laakereita sinne sekaan heittää. Luulisi että se lohkon reikä on aarporalla vedetty ja kaikki laakeripinnat on varmasti samaa kokoa. Samoin kuin akselin laakeripinnat. Eli jos noiden lohkossa olevien kirjaimerkkien perusteella on remonttimiehet valinneet sopivat laakerit koneisiin viimeiset neljäkymmentä vuotta, ja hyvin on pelanneet, niin eipä tästä taida kannattaa suurta stressiä ottaa. Isoimman ja pienimmän laakerin erotus ei kuitenkaan ole kuin se 0,02 milliä, mikäli oikein luen noita taulukoita.

En minäkään tiedä onko sillä mitään merkitystä, mutta mun Shop Manualin mielestä on ja tuntemani Tuutin koneiden aukaisijat ja korjaajat ovat tarkkoja tuosta asiasta.
No, tässä sitä mennään jonnekin tulevaisuuteen, 2-pyöräiset jää vain harrastukseksi, vähintään 3-pyöräinen pitää olla alla jos meinaa pystysä pysyä, ei voi mittään.

Syyskuu 03, 2015, 22:07:30 ip
Vastaus #50

Jouni Ylikotila

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 63
Tämän linkin takaa, sivulta 8, löytyy se mitä Hondan Workshop manual sanoo liukulaakereiden koon määrittämisestä:
http://www.classiccycles.org/media//DIR_1516204/DIR_1521404/DIR_1578004/ff5efe881a12044cffff90d2ffffe417.pdf

Kuvan 144. alta kohta Note kertoo että lohkon perässä/kampiakselissa olevat merkinnät on valmistuskoodeja, eikä niitä tule käyttää huollon tai korjauksen apuna. Clymerin korjausoppaassa se on vielä selvemmin sanottu että kyseisen kuvan merkit eivät ole laakerimerkkejä.

Ja jos ne lohkon perässä olevat merkit oli maalaamalla merkattu, niin nyt ne viimeistään on peitetty, kun olen vetässyt uuden maalin jo pintaan....

Toisekseen, tuosta mitä Jukka sanoi että samalle akselille saattaa tulla useampaa erilaista laakerikokoa toi mieleen että onkohan siinä sittenkään suurta väliä mitä laakereita sinne sekaan heittää. Luulisi että se lohkon reikä on aarporalla vedetty ja kaikki laakeripinnat on varmasti samaa kokoa. Samoin kuin akselin laakeripinnat. Eli jos noiden lohkossa olevien kirjaimerkkien perusteella on remonttimiehet valinneet sopivat laakerit koneisiin viimeiset neljäkymmentä vuotta, ja hyvin on pelanneet, niin eipä tästä taida kannattaa suurta stressiä ottaa. Isoimman ja pienimmän laakerin erotus ei kuitenkaan ole kuin se 0,02 milliä, mikäli oikein luen noita taulukoita.
En lähtis ihan entten tentten tyylillä laakereita laittamaan. Jos oikein olen käsittänyt niin niissä on 0,02mm eroja sekä selkämitassa että sisämitassa, tekee yhteensä 0,04mm. Ja kun niiden välys on muistaakseni 0,02-0,046mm:n luokkaa (tarkista jostain, älä luota minun muistiin) niin summassa laittamalla voi saada välyksen vaikka reilusti pois ja moottorin jumiin, tai välyksen juuri ja juuri pois ja melkein jumiin jolloin tuhoutuu sekä laakerit että kampiakseli, ehkä lohkotkin jos laakerit leikkautuu kampiakselin kaulaan kiinni ja pyörähtää "juurineen" mukana. Ja toisessa tapauksessa siitä voi saada väljän jolloin öljynpaine karkaa eikä öljyä riitä enää yläkertaan ja muille laakereille. Tarkoitushan on että joka runkolaakerissa on saman paksuinen öljykalvo moottorin käydessä, jos yks on väljä ja toinen tiukka  niin se väljä laakeri on silloin ikäänkuin vapaamatkustajana ja parin tiukan laakerin öljykalvo ei kykene koko kuormaa kantamaan vaan ne kuluu.
Nii ja ne lohkon merkit on meistillä lyöty, tosin aika varovasti.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 03, 2015, 22:43:10 ip kirjoittanut Jouni Ylikotila »

Syyskuu 03, 2015, 22:41:22 ip
Vastaus #51

Petteri Heinonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1495
Kiitosta paljon molemmille. Täytyypä nyt huolella selvittää tämä ettei tule tehtyä mitään hätiköityä.

Löysin tuutin Service Manualin ( http://www.is.gd/HondaCB750ServiceManual01 ) ja siinä tuo asia on esitetty sivulla 48 juuri niin kuin kerroitte. Eli alkuperäinen laakerikoko selviää lohkossa ja kampiakselissa olevien merkintöjen avulla. Kumma että viissatasen ohjekirja tuntuu tyrkyttävän lähinnä tuota mittausvaihtoehtoa, eikä puhu noista merkinnöistä mitään.

Muuten, luulisi että kaikissa koneissa olisi samalla tavalla ne laakerikoot ja niiden järjestykset. Eihän näitä käsitöinä ole kasattu kuiteskaan...?
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 03, 2015, 22:50:57 ip kirjoittanut Petteri Heinonen »

Syyskuu 04, 2015, 16:23:50 ip
Vastaus #52

Petteri Heinonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1495
Eilen maalasin nuo lohkot niin en viittinyt kovin ruveta pyörittelemään niitä numeroiden löytämiseksi, mutta nyt kun otin lohkon käteen ja katsoin, niin kyllähän siellä takana ne numerot oli. Näyttäis että kirjaimet on BBEEC, mutta kun E:tä ei käsikirja tunne, niin sarja on silloin BBBBC. Kampiakselissa taas on leima 1 (oli jo eilen) jokaiseen limppuun lyötynä.

Eli näitten perusteella sitten käsikirjan taulukkoa apuna käyttäen saadaan laakereiksi CCCCB, kait.

Pitää melkein Clymerille laittaa sähköpostia että menevät tämmöisen lauseen laittamaan ohjekirjaansa: "The letter and figure codes stamped on the lower crankcase and crankshaft are factory production codes and should not be confused with the bearing codes".

Eli kampikammion ja kampiakselin stanssatut merkit eivät ole laakerikoodeja... Vanhassa käsikirjassa sanotaan sentään että koodeja ei pidä käyttää huollon ja korjauksen apuna, ilmeisesti tarkoittaen että kampiakselin kuluneisuus pitää mitata ennen laakereiden uusimista, mutta Clymeri on sitten vähän vetänyt mutkia suoraksi. No, tulipahan ihmeteltyä nyt tätäkin asiaa sitten vähän pintaa syvemmältä.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 04, 2015, 16:26:36 ip kirjoittanut Petteri Heinonen »

Lokakuu 19, 2015, 11:48:43 ap
Vastaus #53

Petteri Heinonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1495
Kone takaisin läjässä. Kiitosta kaikille sekoiluihini vastanneille. Toivottavasti se vieläpä toimii ja maalitkin pysyy pinnassa. Etikkavedellä oikein pesin ennen maalausta :)


Marraskuu 18, 2015, 20:37:06 ip
Vastaus #54

Juha Tammilehto

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 10

Millä maalilla olette koneen maalanneet?

Tarkoitus sooda- tai lasikuulapuhaltaa kone ja sen jälkeen maalata se osittain hopeiseksi kuten tässä viestiketjussakin on jo tehty.

VHT: n maali oli mielessä mutta ilmeisesti vaikeaa saada? Mitäs korvaavia vaihtoehtoja olette käyttäneet?

Marraskuu 18, 2015, 22:14:16 ip
Vastaus #55

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4727
Moro
Tänään juuri kävin hakemassa sellaista raskaan kaluston akryylimaalia (hopea) jammun koneen lohkoihin.Alle maalari käski vetää "happovärin" kun se tarraa hyvin myös alumiiniin ja vuorokauden sisällä akryyliväri päälle.Vuorokauden sisällä tai kun on kunnolla kuivunut sen takia kun se lohkohan on lähes mahdoton hioa mataksi.Akryylivärihän on sellainen joka ei tarvitse lakkaa päälle.
Pyttyihin otin myös värin,aion ottaa riskin jospa se kestäisi kuumuuden,vai tietääkö joku mistä saisi pronssin tai kullan väristä kuumankesto maalia esim. tota VHT:tä minkä Juha mainitsi.
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Marraskuu 19, 2015, 09:56:57 ap
Vastaus #56

kari lampinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1430
  • Mihin järki loppuu,siitä voima alkaa
Varaosakirja ostettuna ja postissa tulossa jenkeistä.Kun saadaan selville liukulaakeri runkoon A2 Green ja B2Brown ja kiertokauloille B1 Green niin mistä löytyy varaosanumerot noille tilausta varten.