Kirjoittaja Aihe: Mielenkiintoisia paikkoja  (Luettu 37730 kertaa)

Lokakuu 05, 2012, 14:05:15 ip
Vastaus #45

Petteri Heinonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1495

Lokakuu 05, 2012, 14:21:18 ip
Vastaus #46

Pauli Ylikoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2262
Ellette tienneet, niin terskanperä on tuossa Vornan kupeessa keskellä oheista karttaa. Eivät ole vaan kehdanneet Google-karttaankaan nimeä laittaa.

https://maps.google.fi/maps?q=vorna,+pulkkila&hl=fi&ll=64.354028,25.918379&spn=0.031019,0.111494&geocode=+&hq=vorna,&hnear=Pulkkila&t=m&z=14

Paikka on saanut nimensä siellä asuneista ihmisistä. Ei taida enää olla kellään sukunimenä?
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 05, 2012, 14:26:14 ip kirjoittanut Pauli Ylikoski »
MC Röklä - - - - - - - - - - - - - - - -

Helmikuu 04, 2013, 12:06:55 ip
Vastaus #47

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Aloin tuossa miettimään erästä kahdeksisen vuotta sitten tekemääni reissua. Muistin onneksi reitin hyvin ja paikka löytyi kartasta.

http://www.paikkatietoikkuna.fi/web/fi/kartta?zoomLevel=9&coord=354236_6992646&mapLayers=base_2+100+%2C73+0+%2C68+0+%2C72+0+&showMarker=true&forceCache=true&noSavedState=true

On siinä varmaan paikalla iloluontoinen historia ollut... Muutaman kilometrin sisällä löytyy vielä mm. Pikkuhaudankangas, Härkähaudankangas, Nälkämäenkangas, Hoiskon hautakangas, Hautakangas, toinenkin Hautakangas ja vähän yllättäen Ilomäki.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Helmikuu 04, 2013, 13:51:17 ip
Vastaus #48

Pauli Ylikoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2262
Paikannimissä on joku ihme viehätys. Oisko osansa sillä, että ne saattavat tulla niin tavattoman kaukaa historiasta.

Jostain luin, että usein hauta paikannimessä viittaisi pyyntikuoppiin ja kalmot sekä kalmat varsinaisiin hautapaikkoihin.

Vaan jos naapurissa sijaitsevat sekä Nälkämäki että Kuolema, niin asiaan vihkiytymättömänä veikkaisin mainitussa tapauksessa tarkoitettavan hautoja ihan siinä merkityksessä kuin me sanan tunnemme...
MC Röklä - - - - - - - - - - - - - - - -

Helmikuu 04, 2013, 15:05:47 ip
Vastaus #49

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Paikannimissä on joku ihme viehätys. Oisko osansa sillä, että ne saattavat tulla niin tavattoman kaukaa historiasta.

Jostain luin, että usein hauta paikannimessä viittaisi pyyntikuoppiin ja kalmot sekä kalmat varsinaisiin hautapaikkoihin.

Vaan jos naapurissa sijaitsevat sekä Nälkämäki että Kuolema, niin asiaan vihkiytymättömänä veikkaisin mainitussa tapauksessa tarkoitettavan hautoja ihan siinä merkityksessä kuin me sanan tunnemme...

Niin on. Siis nuo paikannimet jänniä. Ja historiastahan ne kertovat, uudemmasta ja vanhemmasta. Kirjoitin tähän muutaman lauseen siitä, jos vaikka joku asiasta innostuisi. Opintoihin on kuulunut näitä juttuja ja muutenkin historian lukeminen ympäristöstä kiinnostaa kovasti.

Koko hautaamisruljanssi muuttui kristinuskon myötä hyvin vahvasti, ei tosin kertarysäyksellä. Paikannimissä usein esiintyvä "pyhä" on ollut muinaisina aikoina eräänlainen raja. Esimerkiksi karhunmetsästykseen ja ruumiiden viemiseen hautapaikoille on liittynyt rituaaleja juuri näissä pyhissä paikoissa. Jos paikannimessä on "pyhä" tai "hiisi" niin siinä on todennäköisesti joskus ollut ihmisten elinalueen ja ns. ulkomaailman raja. Näissä paikoissa on pitänyt tehdä tiettyjä rituaaleja joilla on esimerkiksi estetty vainajaa palaamasta kummittelemaan ja tekemään hallaa eläville. Rituaaleista esimerkkinä mainittakoon karsikkopuut. Puun pintaan on esimerkiksi raapustettu tekstiä jonka on tarkoitus estää vainajan hengen palaaminen ihmisten ilmoille. Tämä tapa on käsittääkseni jatkunut jopa 1900-luvulle saakka paikoittain, ja voipihan tuo hyvinkin olla että esimerkiksi Karjalassa kuuluu nykyaikaankin. Ajan myötä kristinuskon vaikutus on muuttanut tapoja, ja hautapaikat ovat siirtyneet lähemmäs asutusta. Loppujen lopuksihan ruumiita alettiin säilyttää jopa omassa pihapiirissä olevissa ruumisaitoissa. Vielä 1900-luvulla on ollut pihapiireissä, ainakin itäisessä Suomessa, erityisiä puihin ripustettuja tauluja muistona karsikkopuuperinteestä. Näihin tauluihin on merkitty vainajien nimiä ja kuolinaikoja. Harvinaiseksi ovat käyneet nykyään. Jos tällaisen tapaatte jossain niin harvinaista kulttuuriperintöä olette löytäneet.

Ihan mustaa valkoisella piti vielä hyllystä käydä kaivamassa tuosta Kalma-asiasta. Ilmar Talven Suomalainen kansanusko -kirjassa kerrotaan, että "vainajien asuinpaikka oli hautausmaa, esikristillisenä aikana talon tai kylän kalmisto (vrt. kalma)." Hänen mukaansa myös Hiisi paikannimessä viittaa hautapaikkoihin. Taitaa siis Kalma olla hyvin vanhaa perinnettä. Harvoin muistan siihen paikkojen nimissä törmänneeni.

Arvelisin, että nuo "hauta" -nimet tuossa paikassa (kun ottaa huomioon, niin kuin Pauli tuossa jo mainitsikin, Kuoleman ja Nälkämäen) ovat uudempaa kerrostumaa. Toivon mukaan en puhu läpiä päähäni, mutta näin niinkuin pikaisesti asiaa analysoiden arvelisin tuon nimistön olevan esimerkiksi 1800-luvun katovuosilta. Silloinhan sitä nälkää ja kuolemaa riitti ja tuo "Hoiskon hautakangas" vaikuttaa viittaavan jopa johonkin tiettyyn henkilöön. Muutenkin tuntuisi hyvin järkeen käyvältä, että näin paljon tämän tyyppisiä nimiä säilyneenä yhdessä sumpussa kielisi melko vast'ikäisestä historiasta. Paikannimiperinnekin kyllä sinänsä kuuluu pätevyyteni piiriin ammatillisessa mielessä, mutta en näihin ole varsinaisesti erikoistunut enkä noihin nimenomaisiin paikkoihin tutustunut, eli en kuitenkaan viitsi liian varmana näkemystäni esittää.

Kyllä se taitaa olla niin, että joutuu taas paikannimiasioihin enemmän syventymään. Prätkäreissuilla kelpaa sitten kartan kanssa tuumailla että mitäs kaikkea täälläkin on muinoin tapahtunut.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Helmikuu 04, 2013, 15:32:40 ip
Vastaus #50

Uula Kuvaja

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1963

Koko hautaamisruljanssi muuttui kristinuskon myötä hyvin vahvasti, ei tosin kertarysäyksellä.

On se hienoa, että saatiin kristinuskon myötä kaikki taikausko ja muu höpö pois hautaamisruljanssista. Tai vähemmäksi. Enää ei ole kuvioissa kuin mm. ruumiin peseminen, hautaaminen aidalla rajatun alueen taakse (joka erittelee elävät ja kuolleet), painava kivi ruumiin päälle, papin lukemat loitsut, ruumis hautaan kasvot ylöspäin ja jalat tiettyyn suuntaan... ym. "pientä".

Helmikuu 04, 2013, 15:36:12 ip
Vastaus #51

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501

Koko hautaamisruljanssi muuttui kristinuskon myötä hyvin vahvasti, ei tosin kertarysäyksellä.

On se hienoa, että saatiin kristinuskon myötä kaikki taikausko ja muu höpö pois hautaamisruljanssista. Tai vähemmäksi. Enää ei ole kuvioissa kuin mm. ruumiin peseminen, hautaaminen aidalla rajatun alueen taakse (joka erittelee elävät ja kuolleet), painava kivi ruumiin päälle, papin lukemat loitsut, ruumis hautaan kasvot ylöspäin ja jalat tiettyyn suuntaan... ym. "pientä".

No joo, tottapa turiset. Ei ole tainnut "hyvin vahvasti" muuttua nuo hommat kun asiaa ajattelee.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Helmikuu 04, 2013, 15:38:21 ip
Vastaus #52

Harri Kauranen

  • Vieras
Saahan sen vaikka kotopihan kompostiin tänäpäivänä.Se on sama minne ne tuhkat ripottelet.

Helmikuu 04, 2013, 15:45:45 ip
Vastaus #53

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4727
61.73389752363275,23.124001759246983,koordinaateilla löytyy monelle lailla mielenkiintoinen paikka kun vitunniska.
Googlen kartassa ei paikannimeä ole mutta jossain kartassa se on kehdattu mainita.
GoogleMapissa kun vie sen ukon tolle kohtaa niin siinä on sellainen lampare joka on varmaan osittain jäänyt tien alle.
Täällä listaa kummallisista nimistä.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 04, 2013, 16:01:17 ip kirjoittanut Markku Juusela »
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Helmikuu 04, 2013, 19:15:21 ip
Vastaus #54

Vesa Ukkola

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 460
HAUTAKANGAS.
Näitä paikannimiä on ainakin parikappaletta entisen Oulun läänin alueella.
Tässä on kyseessä tietenkin Tervahauta, joita on ollut kyseisillä kankailla useampiakin.

Helmikuu 04, 2013, 21:53:33 ip
Vastaus #55

Vesa Salmu

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2692
Täällä meidän kylällä Ilomäki on hautausmaa.

Että sillä lailla.
Kommentteja uuninpankolta.

Helmikuu 05, 2013, 09:36:44 ap
Vastaus #56

Pauli Ylikoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2262
Itte oottelen vesi kielellä pian ilmestyvää erään täkäläisen nuoren tekemää (olikohan gradustaan muokannut) paikallista nimihistoriaa käsittelevää  opusta. Meillä täällä maamme maarajojen mukaan lasketun keskipisteen tienoilla on kuulemma viljalti saamelaista nimistöä. Muun muassa järven nimi Uljua kuulemma on sitä perua. Moni nelostien kulkija lienee käynyt Uljuan kioskilla padon vieressä kaffilla (pari kilsaa em. Terskanperän eteläpuolella).

Yksi lähiseudun veikeimmistä nimistä on mielestäni Tavastkenkä. Tavastehusiin Tavastkengästä on ainakin 450 km, mutta ilmeisesti nimi kuitenkin on hämäläisistä peräisin. Peruja kuulemma muinaisista erä- ja kauppapoluista –  hämäläisten käytävä tavast gänge...

Semmoista mukavan tiivistä nimietymologiaa löytyy Karttakeskuksen vuonna 2007 kustantamasta teoksesta Suomalainen paikannimikirja (Mikkonen, Paikkala, Pitkänen).
MC Röklä - - - - - - - - - - - - - - - -

Helmikuu 05, 2013, 10:04:45 ap
Vastaus #57

Uula Kuvaja

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1963
Toki löytyy erikoisempiakin paikan nimiä täältä, mutta monet on sukujen nimiä. Karsimus, luusa, Autti, Kelloniemi, Luusua, Puikko, Halonen, Pöyliö... Toki niillä sukunimillä on sitten omat tarinansa ja merkityksensä. Ja taas se ongelma, että kumpi tuli ennen. Paikan nimi vai sukunimi? Muinoinhan sukunimi muuttui asuintalon mukana. Nykyäänhän osoitetta vaihdettaessa pakataan sukunimi mukaan.

Helmikuu 05, 2013, 11:39:03 ap
Vastaus #58

Pauli Ylikoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2262
Ja taas se ongelma, että kumpi tuli ennen. Paikan nimi vai sukunimi? Muinoinhan sukunimi muuttui asuintalon mukana. Nykyäänhän osoitetta vaihdettaessa pakataan sukunimi mukaan.

Nyt lipsun aiheesta – ja tästä Martti toivottavasti kertoo enemmän – mutta maassamme on kovin erilaisia kulttuureja tässäkin asiassa. Itä-Suomen käytännöt ovat olleet aivan erilaisia kuin Länsi-Suomessa. Kun asiaa on oikein haluttu kärjistää, on todettu, että raja voisi olla jossain Jyväskylän kieppeillä pystyssä, niin erilaista perinnettä eri puolilla on. ...kaukana kuin itä lännestä...

Periytyvä sukunimi lienee itäsuomalainen keksintö. Siellä myös vanhan perinteen mukaan nainen saattoi pitää avioon mennessä oman sukunimensä. Eikä nainen ollut muutenkaan siihen malliin isänsä/miehensä omaisuutta kuin lännessä. Esim. perimysasioissa naisellakin oli sijansa.
MC Röklä - - - - - - - - - - - - - - - -

Helmikuu 05, 2013, 11:51:18 ap
Vastaus #59

Harri Kauranen

  • Vieras
En nyt mistään lötäny kuvaa,mutta viimekesänä käytiin vaimon kanssa tuola turun yläpuolella.Sielä oli tosi komee pikkanen koski ja sinne johti pieni santatie,jonka päässä oli kääntöpaikka.Siihen joku olikin askarrellut makkaragrillit ja katoksen.Paikka oli tosi nätti.En muista nyt äkkiseltään edes paikkakuntaa,missä kys.paikka oli.