Kirjoittaja Aihe: CB Hondan moottori öljyt  (Luettu 38068 kertaa)

Maaliskuu 19, 2012, 17:16:39 ip
Vastaus #15

Juhani Halmeenmäki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1405
Jaa missä antaa?
Ja joissain Delvaceissa on kyllä JASO-luokitus, muttei se oikea kaikista mahdollisista JASO'ista märkäkytkimelle.

Delvaceissa on paljon tarpeettomia ominaisuuksia kuten nokidispersantit, mutta tarkoitettuna nestejäähdytteisiin siinä ei kuitenkaan ole yhtä kestäviä VI-parantavia polymeeriketjuja. Moottorit joihin se on tarkoitettu ovat hidaskäyntisiä. API-luokka viittaa matalaan ZDDP-pitoisuuteen. Jne...

No, jos tuo öljyn kustannus on joillekin niin iso, ettei voi käyttää muuta kuin halvempia korvikkeita, niin ehkä kannattaa harkita jotain muuta harrastetta.
Suzuki VX 800 '92 sivuvaunulla, sekä MB 230CE ja SLK200
Vapaa harrastaja: ei mikään museokilvissä, eikä tulekaan!

Maaliskuu 19, 2012, 17:51:16 ip
Vastaus #16

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Märkäkytkin ja autoöljyä ???
Eipä niitä tainnut olla silloin -70 luvulla olemassakaan muunlaisia? Kyllä ainakin vanhoissa Kawoissa on parhaiten pelannut juurikin nuo Vanhan Liiton autoöljyt, ja nimenomaan MINERAALItökötit. Uudemmat hypersupersynteettiset mp-erikoisöljyt sitten taas ei. Delvac Super 1400, sittemmin MX 15W40-voitelulla on menty aikas pitkä matka. Aina Shellin X-100:sen markkinoiltapoistumisesta saakka, vähintään 15-20tkm/kesä. Ei luista kytkin. Ei hylji vaihteita laatikko. Eikä ole poikinu koneet eikä vaihteistot! Myönnettäköön, että kaiken varmuuden välttämisen ehkäisemisen torjumiseksi olen kuitenkin yrittänyt operoida ~5tkm:n vaihtoväleillä.
Tämä nyt siis perustuu täysin omiin - ja kavereidenkin - kokemuksiin, ns. Virallinen Tahot (ja muut tyhmemmät)  ::) voi huoletta omata eriäviäkin mielipiteitä. Sori vaan!

Niin, jos jotakuta kiinnostaa, moottoriöljyjen API -luokituksen sielunelämää jostai Mobilin vihkosesta luntattuna:

API-luokitukset, bensiinimoottoriöljyille käytössä SE, SF, SG, SH, SJ, SL ja SM (dieselmoottoriöljyille CC, CD, CE, CF, CG, CH)
SE Bensiinimoottoreiden 1972-1980 olevien tyypillinen käyttöluokka.
SF Puhtaanapito- ja kulumisenesto-ominaisuudet paremmat kuin SE-luokassa. Vuosimallia 1981-1988 olevien bensiinimoottoreiden yleinen laatuvaatimus.
SG Aiempaa parempia puhtaanapito-, lietteenesto-, käyttöikä- ja kulumisenesto-ominaisuuksia vaativa luokka. Useimpien moottorinvalmistajien laatuvaatimuksena vuodesta 1989 alkaen.
SH Otettiin käyttöön 1993. Testeiltään ja rajoiltaan sama kuin SG, mutta testien suoritustapa on vaativampi.


 
Kyllä se aikasa toimii.
Seuraava vaihe on: autoöljyä ja luistokytkin.   8)
Kokemuspuhetta vai Mutua? Täytyy kommentoida: Ainoa luistoa aiheuttanut "autoöljy" oli aikoinaan olosuhteiden pakosta koneeseen kaadettu synteettinen Mobil Rally Formula, joka aikaansai kaverin "tehostetulle" Katanalle melki 2:n sekan ajanpudotuksen varttimailille. Luisto loppui silloinkin mineraaliautoöljyillä...

Jokseenkin näin on. Märkäkytkin standardit JASO MA ja MB tulivat voimaan vasta 1998. Notta jos haluaa välttää kytkimen lipsumista, niin katsoo lukeeko purkin kyljessä JASO MB, MA, MA1 tai MA2. Pitävin vaihtoehto on MA2.

Parhaimmat moottoriöljyluokitukset eivät taas ole parhaita vanhoille koneille, koska uusimmissa luokituksissa on vähennetty ZDDP-lisäaineistusta (Zinc Dialkyl-Dithio-Phosphate), koskapa tuo lisäaineistus ei toimi yksiin katalysaattoreiden kanssa ja on suurinta myrkkyä (jonkun mielestä). Se lisäaineistus taas on erittäin tärkeää vanhempien koneiden venttiilikoneistoille. Esimerkkinä oma öljypää Bemari, joka on perustaltaan sankavi**n aikaista tekniikkaa, vaikka niitä on valmistettu pitkälle 2000-lukua. Siinä on suosituksena API SF, SG tai SH, jokta ovat kaikki jo poistuneita luokituksia. Viskositetti taas valitaan käyttölämpötilan mukaan, mutta kesäajossa (-10:stä asteesta ylöspäin) 20W-50 on hyvä. Merkille taas on aivan sama onko se Telvakkia, Kastroolia tahi Mopo-oilia. Bempussa ei tietysti tarvi miettiä kytkimen lisäaineistusta, kun siinä on kuivakytkin.

Noilla kylmästä päästä jäykillä (20W-) öljyillä konetta pitää vaan lämmittää minuutti pari tyhjäkäynnillä, että öljyt notkistuvat. Jytärissä repeää imusihti, jos alkaa heti kaasuttelemaan kylmällä koneella, kun öljy ei tahdo mennä siitä läpi.
Kahden pytyn loukussa.

Maaliskuu 19, 2012, 18:08:23 ip
Vastaus #17

Juhani Halmeenmäki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1405
Kyllä noita matalan vanhanaikaisen APIn öljyjä vieläkin on, mutta ne löytyvät sieltä mineraalisorttien joukosta.
Toisaalta sitten esim Redlinen mp-öljyissä EP-lisäaineiden (sinkki, fosfori) määrä on korkeampi ihan siitä syystä, että olisivat varma valinta.
Suzuki VX 800 '92 sivuvaunulla, sekä MB 230CE ja SLK200
Vapaa harrastaja: ei mikään museokilvissä, eikä tulekaan!

Maaliskuu 19, 2012, 18:29:28 ip
Vastaus #18

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Joo kyllä oikeaa API luokitusta löytyy. Tarkoitin vain sitä, että luokitus itsessään on vanhentunut. Itse asiassa nuo vanhojen luokituksien mukaiset mineraaliöljyt ovat sieltä halvimmasta päästä. Valikoima vaan menee aika suppeaksi, jos haluaa 20W-50 öljyä, mutta pärjäähän sillä suppeallakin valikoimalla. Itse taas haluan käyttää 20W-50 öljyjä sen vuoksi, kun omat häksättimet ovat ilmajäähdytteisiä ja käyvät sen vuoksi aika kuumina.

Öljyt muuten saa lämpenemään liian kuumaksi luistavalla märkäkytkimellä. Jos kytkin luistaa maantienopeudessa juuri sen verran, että sitä ei huomaa, niin öljyt saatta lämmetä liiaksi ja voiteluominaisuudet heikkenevät taas sen myötä rajusti.

Noista Red Linen öljyistä on paljon juttua netissä, mutta enpä vielä ole sellaisia koittanut. Bemarin perässä käyttävät jotain Red Linen marjapuuroa, kun siinä on kunnollinen lisäaineistus. Muistelen jostain lukeneeni, että Castrol Classic 20W-50 öljyssä olisi myös reilumpi ZDDP-lisäaineistus, mutta tämä on kyllä enemmän muistelua, kuin faktaa.
Kahden pytyn loukussa.

Maaliskuu 19, 2012, 20:16:47 ip
Vastaus #19

Jarno Forssell

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 643
Tuumaustauko Blogi asiaa CX500, GL1100 Hondista sekä Kawasaki VN750 customista + Suzuki Burgman AN400 skootterista

Maaliskuu 19, 2012, 20:22:54 ip
Vastaus #20

Ben Rydman

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 498
  • CeXi on parasta!
Minun CX:ssäni oli käytetty modernia Mobilin täyssynteettistä öljyä - hyvin toimi, mutta kulutti hieman öljyä. Stormin kehotuksesta ("vanhat pyörät tykkäävät enemmän tästä") vaihdoin semisynteettiseen prätkäöljyyn ja sekin toimii hyvin, mutta se siitä öljynkulutuksesta - loppui käytännössä siihen. Kytkimessä enkä vaihteistossa en ole huomannut kummempaa eroa.

Honda CX500 & BMW K75, vanhat prätkät yleensä ja tapahtumat kuvina -aiheinen blogi  http://www.vanhamoto.net/

Maaliskuu 20, 2012, 10:42:07 ap
Vastaus #21

Sami Ilmonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 664
Jaa missä antaa?
Ja joissain Delvaceissa on kyllä JASO-luokitus, muttei se oikea kaikista mahdollisista JASO'ista märkäkytkimelle.

Delvac soveltuu myös moottoripyöriin mikäli valmistajan asettamat viskositeetti- ja API-luokitukset täyttyvät, sanoo herra ExxonMobil :)
Ja näistä raskaan kaluston dieselöjyistähän puuttuu lisäaineet joita normiautoöljyissä. Ja maansiirtokalustossahan on myös märkäkytkinpelejä?
http://www.mobil.fi/Finland-Finnish-LCW/heavydutyoils_products_engine-oils_mobil-delvac-mx-esp-15w-40.aspx
Käyttökohteet: Erittäin suorituskykyiset bensiinimoottorit ja sekakalusto.

Se on kevät taas.....

Maaliskuu 20, 2012, 17:41:19 ip
Vastaus #22

hannu silven

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 169
Juu emmää mitää tiädä mistää hienoista luokituksista, enkä kellekään mittää suasittele. Kerroinpahan vaan omia kokemukseja. Ja, kuten sanottua: HYVIN ON PELIT KESTÄNNY & PELANNU! Voihan se olla että huonommat rätkät on tarkempia öljyistäkin... Mutta kivahan näistä kai on kiistellä? :P

Maaliskuu 20, 2012, 17:57:29 ip
Vastaus #23

Juhani Halmeenmäki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1405
Jaa missä antaa?
Ja joissain Delvaceissa on kyllä JASO-luokitus, muttei se oikea kaikista mahdollisista JASO'ista märkäkytkimelle.

Delvac soveltuu myös moottoripyöriin mikäli valmistajan asettamat viskositeetti- ja API-luokitukset täyttyvät, sanoo herra ExxonMobil :)
Ja näistä raskaan kaluston dieselöjyistähän puuttuu lisäaineet joita normiautoöljyissä. Ja maansiirtokalustossahan on myös märkäkytkinpelejä?
http://www.mobil.fi/Finland-Finnish-LCW/heavydutyoils_products_engine-oils_mobil-delvac-mx-esp-15w-40.aspx
Käyttökohteet: Erittäin suorituskykyiset bensiinimoottorit ja sekakalusto.

Se on kevät taas.....

Pitäisi varmaan ymmärtää jotain JASO-lukituksistakin, ennen kuin linkkaa. Tuo DH-2 ei tarkoita yhtään mitään märkäkytkimeen liittyvää. JASO on pikkusen samaa japanilaislle kuin APIt ja ACEAt muille, eli joukko erilaisia luokituksia. Kuten jo viittasinkin.
Missään kohtaa tuota linkattua Mobilin sivua ei mainita moottoripyöriä.
Käytännössä kaikki dieseleiden öljyt täyttää jotain bensaluokituksia ja päinvastoin. Mutta ne eivät silti ole paras vaihtoehto "päinvastaiseen" käyttötarkoitukseen. Syynkin jo mainitsin eli lisäaineistus ja sitä kautta myös yleensä hinta.
Kas kun ei kukaan puolusta seuraavaksi maatalousöljyjä, niitähän voi kaataa ihan mihin vaan, muta hyviä ne eivät ole oikein missään...
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 21, 2012, 20:41:57 ip kirjoittanut Juhani Halmeenmäki »
Suzuki VX 800 '92 sivuvaunulla, sekä MB 230CE ja SLK200
Vapaa harrastaja: ei mikään museokilvissä, eikä tulekaan!

Maaliskuu 20, 2012, 20:22:14 ip
Vastaus #24

Juha Sirkka

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 57
  • Piällysmies
Ei vaan muuta, mutta isot pojat kerto että semmonen purkki missä lukee Lager Öl ei sovi kuivasumppu-Jammulle, se kaadetaan kuskiin.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 23, 2012, 14:08:15 ip kirjoittanut Juha Sirkka »
Yamaha SRX-6 - www.srx600.net

Maaliskuu 21, 2012, 08:43:51 ap
Vastaus #25

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Ei vaan muuta, mutta isot pojat kerto että semmonen purkki missä lukee Lager Öl ei sovi Jammulle, se kaadetaan kuskiin.

Juu se Lager Öl on nimenomaan kielenkantojen ja leukaperien laakerointiin erinomaista.

Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Maaliskuu 21, 2012, 11:51:16 ap
Vastaus #26

Sami Ilmonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 664
Jokos se Man-Oil loppui sieltä Nilsiästä? Siinäpä olisi ollut laatukasta liukastetta. Sheikki taitaa jo kasvaa horsmaa...

Maaliskuu 21, 2012, 21:27:14 ip
Vastaus #27

Tapsa Leskinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2375
Mitä tässä ihmettelemään. Katsoo (lähtökohta 4-T ilmapeli 70/80-luvulta) mitä tehdas on suositellut ja menee Motonet:iin. Valikoimista löytyy esim. MP-käyttöön tarkoitetuja Motul sekä Valvoline mineraaliöljyjä mm. 20W50 ja 10W40.

Maaliskuu 23, 2012, 08:29:49 ap
Vastaus #28

ARI JUMPPANEN

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1595
  • Kylkivankkurinkuljettaja Lumiukko
En suosittelis mihinkään vanhempaan motukkaan täyssyntteettisiä öljyjä.
Liuottaa kytkimestä tavarat irti ja tuo mönjä tukkii öljysihdin, sen jälkeisen tuhon
voi jokainen arvailla itse.
nimim. Pari Hondan cb900:sta särkenyt! 8)
MC PÖLHÖLÄ President
"mcPölhölä,pakoputkien ja henkseleiden paukuttelua vuodesta 1997"

Maaliskuu 23, 2012, 21:21:00 ip
Vastaus #29

Ben Rydman

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 498
  • CeXi on parasta!
Tuoreimmassa Klassikot -lehdessä oli hyvä juttu öljyistä ja niiden sopivuuksista, joitakin myyttejä kumottiin ja joitakin vahvistettiin - kannattaa vilkaista, jos käsiin osuu kyseinen aviisi.
Honda CX500 & BMW K75, vanhat prätkät yleensä ja tapahtumat kuvina -aiheinen blogi  http://www.vanhamoto.net/