Aihe: Taloprojekti (-projekteja)

[Uula Kuvaja]

Ai että nyt hymyilyttää! Eikä vähiten vahingonilosta. Tänään alkoi julkisivuremontti. Yksi pääty on jo alaston. Ja mitä paljastu lautojen alta? Täysin terve seinä! No yhdessä pystyssä on tuuman verran lahoa koko matkalla, mutta odotukset oli pahemmat. Niin se vahingonilo siitä, että paikallise puhuu kyseisestä talosta "mätänä talona".





Ja kaukolämpökin tulee jo vaihtimelle. Putket tuovat lämpöä kellariin, joten enää ei vesiputkikaan jäädy. Yläkertaan olen patterit ruvaillut. Putkia ovat vailla. No, ei tässä muutenkaan vielä hommat lopu. Hyvä on fiilis silti!
P.s. Niin ja lehdessä tuli kiitos 1-2 luokkalaisilta, kun järjestettiin heille retki linutornille makkaranpaistoinen ja ja karpalonpoimmisineen.
Hymyilyttää

[Ossi Viita-aho]

Sehän on hieno homma, että seinästä löytyi tervettä puuta. Mielenkiintoisen näköinen rakenne tuo lattiapalkisto. Betonilaatan päälle laitettu jykevät palkit. Olikos sulla kellari koko talon alla? Heti alkaa vaan ajatus juosta huonekorkeuden kasvattamisesta... Korkeat huoneet kun ovat jotenkin hienoja...

Kun ei hirveästi ole tullut purettua vanhoja taloja, niin tulee heti katseltua noita rakenteita. Oikeastaan ainoat kosketukset todella vanhoihin rakennuksiin ovat ukkivainaan kertomuksissa. Äitivainaan kotitalo on puolikas isommasta talosta ja se on ollut nykyisellä paikallaan sitten 1850 luvun. Alkuperäisessä oviaukossa oli ukin mukaan laitetu 3 hirttä poikki. Puutkin oli isompia silloin ennen... No silloin 1700 - 1800-luvulla oli Outokummun seudulla varmaan lämpimämpää, niin puutkin kasvoivat vauhdilla...

Vaan näin työsuojeluihmisenä pistää silmään nuo telineet. Ne on tehty aika mallikkaasti, mutta alemmalta tasolta puuttu kaide. Tilaajan vastuu on nimittäin aika suuri työsuojeluasioissa. Kannattaa laitattaa kaiteet sille alemmallekin tasolle, kun ei siihen mene kuin muutama lauta. Jos sieltä joku tippuu, niin tule kutsu käräjille. Periaatteessa telineissä pitäisi olla potkulistatkin.

[Uula Kuvaja]

Siinä nurkassa oleva palkki on puuta. Seinän vierustat on siis puuta ja muut palkit betonia (kuvia aikasempana ketjussa). Täys (tai siis melkein tyhjä, mutta koko pohjan kokoinen) kellari on alla. Mikä on sekalaisten asioiden harrastajalle unelmien täyttymys! Portaita pitkin harrastamaan! Eikä tuo siis ole edes vanha. Rakennettu 1948. Ilmeisesti vasta 50-luvun puolella on ruvettu tarkemmin mittomaan pystyjä paikoillen. Eihän se puru tiedä kuinka leveälle sen pitäis asettua, että onko väli 60cm vai 80cm  vai jotain siltä väliltä. Pysähty vaan tuossa ukkeli kohalle, joka on ollu tekemässä paikkakunnalle apteekkia 50-luvulla ja sano, että silloin jo laitettiin jaoksi 60.

Pitääpä "pojille" huomauttaa asiasta. Tapaturmavakuutuksen heille jo otin. Tovottavasti menee hukkaan sekin raha.

[Esko Simonen]

Kiinnostaa että mitä on pantu kivijalan ja puuosien väliin? Olisko pietty?

[Atro Jaako]

Tuossa näkee kuinka vähällä puulla rungon saa tehtyä. Nykyrungoissa on monenpuolen koteloivaa palkkia, paksua ikkunan yläpuuta ja jos normipuilla ei ole pärjätty niin pannaan lisäksi liimapuuta ja kertopuuta. Kehitystäkö?

AJ

[Ossi Viita-aho]

Tietysti kaikki nykyinen rakennustarvike tuulensuojalevyt, villat ym. on mitoitettu k600 jaolle. Sehän tekee rungosta monimutkaisemman. Viimeistään siinä vaiheessa, kun rouva sanoo, että meille tulee 13 leveät ikkunat ja sen paikka on aivan muu kuin rungon jako, alkaa runko näyttämään viidakolta. Ikkunan ylityksessä ei tarvi mitään erikoista, jos leveys on alle 12.

edittiä:
Riittävä rakenteellinen lujuus taitaa tulla jo k1200 rungolla, mutta se on kovin harva levyn kiinnittämiseen.

[Pekka Koivu]

Se on tuo lattiarakenne tuohon aikaan yleinen alalaattaholvi. Etuna se, ettei vie korkeutta alakerrasta, haittapuolena se, ettei palkkien kohdalle kovin paljoa eristettä sovi. Se laatta ei ole kovin paksu. Koko rakenne on pietty, jolloin puu eikä purut joudu kosketukseen betonin kanssa. Nämähän 50- ja vielä 60-lukuisetkin talot ovat semmoisia, että nykylaskelmien mukaan koko talon pitäisi oikeastaan kaatua, kun viimeinen naula on lyöty.

[Uula Kuvaja]

Iltaa!

Kuten jo edellä todettiin, niin pietty on. Ja huopaa siellä täällä puun ja betonin välissä.

Runko on tosiaan aika harva. Vaan eipä tuo haittaa, kun molemmin puolin 5" runkoa on 1" laudoitus. Ulkopuolella jäykistävä vinolaudoitus ja sisällä vaakalaudoitus. Sisällä kantavissa seinissä myös vinolaudoitus.

Laatan paksuus (palkkien välissä) n. 3-5cm. Jonkinlainen raudoitus lienee seassa.  Kyllä minun mielestä vajaa 400mm eristettä tuossa kellarillisessa rakenteessa on aika paljon.. Palkit n. 10" ja päälle 6" puuta ennen lattialautoja.

[Pekka Koivu]

...  Kyllä minun mielestä vajaa 400mm eristettä tuossa kellarillisessa rakenteessa on aika paljon.. Palkit n. 10" ja päälle 6" puuta ennen lattialautoja.

Sullon käynyt hyvä tuuri, omasta kun aukaisin makuuhuoneen lattian viikko sitten, jäi betonipalkin ja lattialaudan väliin kolmisen senttiä. En sitten alkanut lattiaa korottamaan, onhan tuon kans pärjännyt jo yli 20 vuotta, ja muut aikoinaan vielä kauemmin.

[Uula Kuvaja]

Hyvä tuuri tulee varmaan osittain entisistä omistajista. Lienee ollut varakas rakennuttaja. Seuraava omistaja olikin lääkäri. Huonekorkeutta on riittämiin tuon ikäiseksi. Holvin päällä siis betopalkki jolla paksuutta (korkeutta) n. 23cm. Sen päällä on ollut joko kakkosnelonen mahallaan palkin suuntaisesti, tai pätkiä siitä. Sen päällä kakkosnelonen kyljellään. Nyt tulee palkin päälle tuumanen lauta ja vitoslankku kyljelleen. Ja siihen sitten 28mm paksu lattialauta. Ja silti jää huonekorkeutta. Mahtuu vielä hyppimäänkin.    Vaan kyllä riittä nävertämistä. Pihaakin pitäisi timpureille siivota. Eli on lautaroskaa (menee polttoo), rappausta, kanaverkkoa, paperia, bitumikermiä ja purua. Kukahan sen siivoais? Jätelavojen vuokrat ja siirämisetkin maksaa (kun omia ei ole), joten kasoihin joutuu aluksi laittamaan.
Tänään kävi ilmeisesti työstään nauttiva (oikeasti) kaukolämmön mies. Putkia eilen hitsaili. Tänään laitto kannakkeita. Totesi siinä sitten, että eihän tuo venttiili tuossa mahu olemaan. "No ei siinä mitään, leikkaan tuosta poikki ja käännän". Eikä ollut oikeasti ongelma. Tiedän tapauksia, jotka olisivat pyytäneet siirtämään seiniä, niin että heidän putket mahtuu olemaan...

[Tatu Keränen]

Iltaa!

Kuten jo edellä todettiin, niin pietty on. Ja huopaa siellä täällä puun ja betonin välissä.

Runko on tosiaan aika harva. Vaan eipä tuo haittaa, kun molemmin puolin 5" runkoa on 1" laudoitus. Ulkopuolella jäykistävä vinolaudoitus ja sisällä vaakalaudoitus. Sisällä kantavissa seinissä myös vinolaudoitus.

Laatan paksuus (palkkien välissä) n. 3-5cm. Jonkinlainen raudoitus lienee seassa.  Kyllä minun mielestä vajaa 400mm eristettä tuossa kellarillisessa rakenteessa on aika paljon.. Palkit n. 10" ja päälle 6" puuta ennen lattialautoja.

Sinulla on talossasi hyvin pitkälti samanlainen rakenne, kuin minulla, mutta minulla ei ole kellarikerrosta. Pienehkö pottukellari vain talon alla. Sokkeli on täytetty n.1,5m hiekalla, jonka päällä n.5cm valu ilman raudoitusta. Valun päällä piki ja sen päällä kattohuopa. Huovan päältä lähtevät puurakenteet. Rossilattian ja valun välissä n.50cm purua eristeenä.

Viemäriputkien vaihdon yhteydessä piti lattiavalua hieman avata ja valaa sitten uudelleen. Rakennussuunnittelijat sanoivat, että ei missään nimessä tuollaista rakennetta, että piki ja huopa jäävät rakennuksen sisäpuolelle. Pitäisi tulla maakosteuden kanssa pian ongelmia. No, itsepäinen kun olen, niin laitoin kuitenkin vanhan systeemin mukaisesti lattian kiinni, koska kosteusvaurioita ei ollut ilmaantunut edellisen 50v aikana.

[Pekka Koivu]

Minulla sama systeemi kuin Tatullakin, kellari vajaan puolen talon alla, ja sitten maanvarainen laatta, piki ja puruja. Valmistunut -53, ei vielä hapannut, sanoivat teoriat mitä hyvänsä. Vaikka itsellä alan koulutus onkin, en ole noita vanhoja systeemejä oikein hanakka muuttelemaan.

[Atro Jaako]

Vaikka itsellä alan koulutus onkin, en ole noita vanhoja systeemejä oikein hanakka muuttelemaan.

Alan koulutus se on täälläkin ja sen olen ainakin oppinut, että rakennusalalla tämän päivän viisaus on huomisen hulluutta.
Toki jatkoksi pitää korjata ja todeta, että vanha kansa on ollut viisasta, se viisaus on vain jo unohdettu.
100 vuoden päästä meillä on 200 vuotta vanhoja puutaloja, muttei 100 vuotta vanhoja.

AJ

[Uula Kuvaja]

Näin se etenee!

Tänään yritin parista kohtaa koputella puruja suoraan säkkiin. Meni lahjoitukseksi hevostelijalle. Sen verran tuntuivat purut kuivilta ja hyviltä, että tekis mieli imasta ainakin osa niistä ullakolle eristeeksi. Ja niin taidankin tehdä. En silti taida uskaltaa käyttää lattiassa eristeenä. Ihan vaan vamuuden vuoksi. Ullakolle tulee päätyihin 2x 150mm tuuletusreijät, joten jos jotain puruissa pölisee, niin toivottavasti ulos.

[Uula Kuvaja]

Löytyykö putkimiestä/lämmitysexperttiä?

Mitenkäs se nyt vesikiertoisten pattereiden kiinnittäminen seinään? Eli laitetaanko vaakasuoraan, vai pitääkö vanha legenda paikkansa, että pitäisi ilmausruuvin pääty nostaa hieman ylemmäs?