Aihe: Honda cb 350 kysymykset/vinkit

[Vesa Karinaho]

Nyt on projekti viimein valmistunut, mutta koeajolla ilmeni ongelmia. Pintakaasulla ja pienillä kierroksilla hyytyy täysin, ajossa pätkii ja täyskaasulla menee kunnolla rikkaalle. Juuri oikealla kaasunasennolla kulkee aivan täydellisesti. Sytytysennakkoa olen yrittänyt säätää ilman kummempaa menestystä, ilmaruuvit ovat vakioasennossa, ilmanpuhdistajat on motonetin jtn tuning-putsareita. Pakoputki on avarampi kuin originaali ja vaimentimet ovat läpivirtaavat.

Kaasarit on putsattu ja uusittu sisuskalut, sytytyspuoli on kokonaan uusittu.

Ideoita mistä pitäisi alkaa säätämään?

Onko kellään kuvaa missä olisi se kärkien ja ennakonsäätölevy oikeassa kohdassa? Joku on joskus viilannut kiekkoa vähän joka suuntaan ja kaikki mahdolliset merkinnät puuttuu 

Onhan ne tyhjäkäyntisuuttimen kumitulpat paikoillaan?
Ilman niitä ei kaasarit oikeen toimi.

Tulpat on paikoillaan, kaasarit on käyny ultrapesussa ja muutenkin kaikki liikkuvat osat on käyty läpi ja tiivisteet uusittu. Jos vika paikantuu kaasareihin niin mistä ja millaiset kaasarit tuohon saisi sovitettua?

[Kari Sillanpää]

Kuulemma Mikunin jotain mallia on käytetty, Ameriikasta saa jopa jotain sarjaakin missä on "oikeat" suuttimet sun muut tilpehöörit. Cafe-projekteissa suosittu, saattaa googlaten "mikuni cb350" löytyä infoa. Kokemusta ei mulla tästä(kään) mutta yleensä lausunnot ovat olleet positiivisia.

[Kari Sillanpää]

Semmoinen pikkuharmi on muutaman kerran ilmennyt että kun päästää kaikki hevoiset valloilleen eli kiihdyttää paikalta lähtien maantienopeuksiin täpöillä niin ryyppy menee itsekseen päälle siinä noin neloselle vaihtaessa (vipu kääntyy). Meno tietty tökkäsee siihen. Tuskin johtuu tärinästä koskapa pintakaasulla ajellen tätä ei esiinny. Veikkaan siis että kaasun kääntö nopeasti selälleen ja/tai nopea liike kiinni-auki aiheuttaa jonkun ilmiön mikä tempaisee ryyppyläpät kiinni

Onko kellään havaintoa vastaavasta? Ja korjauskonstia, vedetäänkö viilalla niitä "pysäytyskoloja" terävämmäksi ja väännetään sitä jousilirpaketta, vai onko jossain jotain löysällä?

[Vesa Karinaho]

Omissa kaasareissa oli kanssa ryypyt aika löysät aluksi, viilasin kolot isommiksi ja vääntelin sitä pidikepeltiä tiukemmaksi, ei ole ainakaa temppuillut vaikka ryypyssä on nyt pidennetty käyttövipu.

Kattelin että saksasta saisi tilattua Mikunin kaasarisetin ja uudet imukaulatkin, kokoja oli 30 mm ja 32 mm, varmaankin nuo 32 mm olisivat paremmat? Hintakaan ei nyt ole ihan älyttömän paha.

[Hannu Hartikainen]

Onko kellään kuvaa missä olisi se kärkien ja ennakonsäätölevy oikeassa kohdassa? Joku on joskus viilannut kiekkoa vähän joka suuntaan ja kaikki mahdolliset merkinnät puuttuu 

Kuvia löytyy.Otin kesällä kuvan että muistan missä kohtaa oli ajoitus ja venttiilinsäädöt koska käytin nokkapukkia auki,tiivisteenvaihdossa.
Oli senverran kiire ajamaan etten alkanut pulaamaan rakotulkin ja strobon kanssa.Venttiilinvälyksethän poistuu kun kone lämpenee siitä tulee hiljainen eli kylmänä ei kannata vetää liian tiukalle.Joten ihan pieni kilinä startin jälkeen on vielä terveen merkki.
Ja sytkän oppii myös tunnistamaan ilman apulaitteita kunhan muutaman vuoden tuolla ajelee
Tottakai se pitäisi vielöä tarkistaa jälkeenpäin mittalaittein.Kuhan nuo ajokelit loppuu ni sitten-sunnuntaina jo sataa vettä

Kuva on hieman suttuinen kun pienennetty moneen kertaan tälle palvelimelle sopivaksi.Huomaa kolot ylälaidassa.Ne on sitä varten että siitä kammetaan ruuvarilla eteen- tai taaksepäin kun pohjalevyn ruuvit on ensin löysätty.Tämä on tietysti tapauskohtainen mutta sinullekin suuntaa antava kuva.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Ari Loukkalahti]

Onko kellään kuvaa missä olisi se kärkien ja ennakonsäätölevy oikeassa kohdassa? Joku on joskus viilannut kiekkoa vähän joka suuntaan ja kaikki mahdolliset merkinnät puuttuu 

Kuvia löytyy.Otin kesällä kuvan että muistan missä kohtaa oli ajoitus ja venttiilinsäädöt koska käytin nokkapukkia auki,tiivisteenvaihdossa.
Oli senverran kiire ajamaan etten alkanut pulaamaan rakotulkin ja strobon kanssa.Venttiilinvälyksethän poistuu kun kone lämpenee siitä tulee hiljainen eli kylmänä ei kannata vetää liian tiukalle.Joten ihan pieni kilinä startin jälkeen on vielä terveen merkki.
Ja sytkän oppii myös tunnistamaan ilman apulaitteita kunhan muutaman vuoden tuolla ajelee
Tottakai se pitäisi vielöä tarkistaa jälkeenpäin mittalaittein.Kuhan nuo ajokelit loppuu ni sitten-sunnuntaina jo sataa vettä

Kuva on hieman suttuinen kun pienennetty moneen kertaan tälle palvelimelle sopivaksi.Huomaa kolot ylälaidassa.Ne on sitä varten että siitä kammetaan ruuvarilla eteen- tai taaksepäin kun pohjalevyn ruuvit on ensin löysätty.Tämä on tietysti tapauskohtainen mutta sinullekin suuntaa antava kuva.

Rohkaistuin pari viikkoa sitten säätämään CB450:n sytytyksen (aivan vastaava kuin CB350) ajoituslampulla koneen käydessä. Löysäsin pohjalevyn ruuvit ja oikean puolen kärkien ruuvit. Vasen oli valmiiksi kohdallaan, mutta oikean puolen paikalleen saanti vaati varmaan 20 eestaassiirtoa. Ruuvien sopiva kireys on tärkeää, jotta kärjet liikkuvat, mutta jäävät kuitenkin liikkeen päätyttyä paikalleen. Jotenkin tuntui, että kone kävi paremmin, kun oikea puoli oli asteen pari edellä vasenta puolta. Olin pelännyt öljyn roiskuamista, mutta valuminen loppui kun kone kävi. Ennakon tarkastaminen 3500 rpm:llä sen sijaan lennätti öljyä sen verran, että on pakko keksiä jonkinlainen yläpuolelta avoin työkansi roottorin eteen.

[Vesa Karinaho]

Kyllä tuo oma sytkä näyttäisi olevan samassa asennossa kuin kuvassa, silti tuntuisi olevan myöhässä... Eikös se ole niin että levyä myötäpäivään käännettäessä ennakko kasvaa?

[Ari Loukkalahti]

Kyllä tuo oma sytkä näyttäisi olevan samassa asennossa kuin kuvassa, silti tuntuisi olevan myöhässä... Eikös se ole niin että levyä myötäpäivään käännettäessä ennakko kasvaa?

Edellisellä sivulla muutaman viestin päässä on yksityiskohtainen ohje siitä, kuinka kolmepätkän (ja samoin neljäpätkän) sytytys säädetään. Ei sitä mistään levyn asennosta katsella, vaan se tehdään kärkiin kytketyllä merkkivalolla tai tulpanjohtoon yhdistetyllä ajoituslampulla. Kärkien avautumiskohtaa (=sytytyskohtaa) verrataan laturin roottorissa olevaan LF (vasen) ja F (oikea) merkkiin.

[Hannu Hartikainen]

Eikös se ole niin että levyä myötäpäivään käännettäessä ennakko kasvaa?

Ei o.valitettavasti,mikäli sun myöhäinen sytkä nyt johtuu siitä

Hondan kone pyörii (väärinpäin) myötäpäivään laturin puolelta katsottuna,joten myös ennakko  myöhäistyy eli pienenee myötäpäivään käännetettäessä.Eli sytkä tulee lähemmäksi YKK eli yläkuolokohtaa.

[Ari Loukkalahti]

Eikös se ole niin että levyä myötäpäivään käännettäessä ennakko kasvaa?

Ei o.valitettavasti,mikäli sun myöhäinen sytkä nyt johtuu siitä

Hondan kone pyörii (väärinpäin) myötäpäivään laturin puolelta katsottuna,joten myös ennakko  myöhäistyy eli pienenee myötäpäivään käännetettäessä.Eli sytkä tulee lähemmäksi YKK eli yläkuolokohtaa.

Hannu: viisarikellohan käy myötäpäivään, eller hur?

[Hannu Hartikainen]

Hannu: viisarikellohan käy myötäpäivään, eller hur?

Ei jumankauta 
No nyt on kaikilla varmasti hauskaa kun puhuin aivan soopaa
Oiskohan keskikesän vähäiset yöunet tehneet jo tehtävänsä pääkopassa,eilen kyllä vähän tuntui jo siltä että uskaltaako edes lähteä kauppa-ajelulle "selvinpäin".Kaupalta kun tulin parkkikselle,oli jo kertynyt semmoinen 6 ihmisen kööri pyörän ympärille,että kyllä ne nuo vanhat pyörät aina jaksaa kiinnostaa.Siinä oli parikin miestä joilla oli ollu tuommoiset ihan uutukaisina 73-74 vuosina.Eivät oikein tienneet mitään tän päivän ongelmista ja murheista vaan kehuivat kilvan kuinka luotettavia ja vahvoja koneita näissä oli.Minäkin siinä sitten kummasti piristyin kun oli mielenkiintoinen aihe,vaikka lähtiessä oli vähän puhti poissa.

Mutta tosiaan,anteeksi kaikille,jos joku jo ehti epäillä pyörimissuuntaa..joten,Vesa on varmasti kääntänyt levyä ihan oikean ajatuksen kanssa..
Kun sanoin että Honda pyörii "väärinpäin",tarkoitin sitä että muihin moottoreihin verrattuna näin todella on.Yleensähän moottorit pyörii myötäpäivään kampiakselin etupäästä katsottuna,jolloin kytkin on kampiakselin takapäässä.

[Vesa Karinaho]

Nyt olen ohjeiden mukaisesti säätänyt sytytysennakon eikä tapahtunut merkittävää muutosta, ilmaruuvin säädöllä matalat kierrokset rupesi pelittämään mutta nyt on enää ongelmaa yli puolen kaasun käännettäessä, hirveä pätkiminen ja paukkuminen alkaa. Kierrokset saa korkealle kun hyvin hitaasti avaa kaasua mutta täyskaasukiihdytys on mahdoton. Taitaa mennä siis pääsuuttimen puoleen syy.. Näihinhän ei vissiin eri koon suuttimia saa, vai?

[Kari Sillanpää]

CV kaasuttimien säätämisestä on paljon juttua netissä, Googlella esim Keihin CV tuning niin löytyy tarinaa. Ei ole välttämättä pelkkä pääsuutinhomma koska luisti nousee alipaineella ja alipaineeseen vaikuttaa imuvastus. Jos ja kun tarvikeputsareissa on imuvastus pienempi, niin luisti käyttäytyy eri tavalla. Alkuperäisessä systeemissähän ilmanputsarit on lisäksi kytketty toisiinsa aikas paksulla letkulla joka tasaa alipainetta ja vaimentanee paineen "sykkimistä". Toinen juttu sitten on alkuperäisen systeemin pitkät letkut kaasuttimen ja putsarin välillä, nämä todennäköisesti vähentävät pyörteilyä josta kaasutin ei myöskään tykkää.

En väitä näistä kokemuksen kautta paljon tietäväni mutta hieman on tullut aiheesta lueskeltua 

[Hannu Hartikainen]

nyt on enää ongelmaa yli puolen kaasun käännettäessä, hirveä pätkiminen ja paukkuminen alkaa. Kierrokset saa korkealle kun hyvin hitaasti avaa kaasua mutta täyskaasukiihdytys on mahdoton.

Oletko lukenut tästä ketjusta aiempaa että muutamilla on ollut ongelmaa niinkin yksinkertaisen asian kuin bensahanan kanssa.Jutuista päätellen jonkinasteinen tyyppivika että hana ei kykene välttämättä aina antamaan yhtä paljon bensaa molemmille kaasareille.
Sen vuoksi olisi hyvä tutkia ja tehdä sellainen järjestely tilapäisesti että bensaa tulee varmasti.Vaikka irtoastialla jos ei muuten.

Minullahan kävi silleen että toisesta pytystä meni männänrenkaat tuon takia koska toinen puoli paukkui eli kävi laihalla seoksella,usein silloin kun tankissa oli enää pari litraa jäljellä.Loppujen lopuksi syy oli jälkiasennetut filtterit letkuissa.Ne piti poistaa.Uudet sylinterit ja männät tuli tietysti myös.Mutta vasta koneremontin jälkeen tajusin tuon ja ongelma poistui heti kun filtterit lähti.Hanasta ei oikeastaan löytynyt koskaan selvää vikaa vaikka se lirutti välillä toisesta putkesta enemmän tai ei lainkaan.Se oli auki monta kertaa.Kunnes selvisi että filtterit vain vastusti virtausta liikaa ja hana ei kyennyt annostelemaan bensaa normaalisti.

[Tuomas Korkala]

Mulla on ollu kummassakin CB:ssä että juurikin litra bensaa jäljellä niin oikea rupiaa poksumaan ja alle litralla heittäytyy kokonaan mykäksi. Eikä oo edes suodattimia välissä. Ei ilmeisesti jaksa juoksevana paine riittää kumpaankin