Kirjoittaja Aihe: Honda cb 350 kysymykset/vinkit  (Luettu 1025272 kertaa)

Toukokuu 04, 2013, 21:52:12 ip
Vastaus #1050

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Itsellä on se kokemus kolmepätkän sytkästä, että pienikin kosketus johonkin ruuviin muuttaa ajoitusta...
No se on kyllä varmaan totta.Sen muistan minäkin että pirun tarkkaa hommaa säätö on,kuten venttiilienkin.
Ja olishan varmasti sulaa hulluutta jättää sytkä tarkistamatta jos pohjalevy on ollut irti.Kunhan heitin ne merkit sinne että esisäätö ainakin on nopea.

Ja pitäs muuten vielä tarkistaa nokkaketjunkin kiristinkin ennen kesän varsinaisia ajoja eli silloinhan on laturinkoppa avattava että näkee roottorin merkit.Pitää kai säätää se ketjun kireys silleen että kaikki venttiilit on vapaina.Eli ne tulpatkin pitäisi avata sitten.
Meinaan piruuttani tuossa ihan kylmiltään sen ketjunkiristimen jo vapautin,sen kummemmin ajattelematta,ja kuului sieltä ihan pieni kliks.Sitten luin ohjeet että nokka-akseli pitää olla tietyssä asennossa ensin...kun ei ollut muuta tekemistä niin 12mm avain osui siihen ennenaikojaan ;)

Toukokuu 04, 2013, 22:02:17 ip
Vastaus #1051

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Onko kiilatappi akselissa poikittain vai akselin suuntaisesti? Minulla on toinen nokka-akseli, jossa tapin reikä on akselissa poikkisuuntaan.
Piti ihan käydä tallissa katsomassa kun ei jäänyt mieleen.Akselin suuntaisesti on.
Meillä on vissin kummallakin jo pakoventtiilit painuneet sen verta syvälle että tuo ruuvin päässä oleva merkki ei ole enää ihan manuaalin kuvan mukainen,mutta pääasia että välys on korjattu aikaa myöten oikeaksi.Ei oo tainnu kaikki käyttää sitä venttiilinsuoja-ainetta aina ;)

Toukokuu 04, 2013, 22:27:13 ip
Vastaus #1052

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
Jos kiilatappi on akselin suuntaisesti, niin sitten nokka-akseleita on kahdenlaisia. Nokkaketjun kiristin siten, että LF/LT-merkit olivat kohdalla ja käänsin samalla kampiakselia. Ei kuulunut mitään kilahdusta ja aion kokeilla uudelleen jossain vaiheessa.
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972

Toukokuu 04, 2013, 23:03:18 ip
Vastaus #1053

Tapsa Leskinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2375
Nokka-akselin stefa ei ole ainoa öljynvuoto kohta. Venttiilisäätöakseleilla nokkapukkien ja "yläkannen" välissä on O-renkaat.

Säätöakselien päissä olevien merkkien pitäisi osoittaa pois päin nokka-akselista.

Itse olen säätänyt nokkaketjun siten että, jompi kumpi pakovena alkaa aukeamaan. Tällöin on ns. etuketju kireällä ja löysä on kiristimen puolella.

Toukokuu 05, 2013, 09:12:36 ap
Vastaus #1054

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Nokka-akselin stefa ei ole ainoa öljynvuoto kohta. Venttiilisäätöakseleilla nokkapukkien ja "yläkannen" välissä on O-renkaat.

Säätöakselien päissä olevien merkkien pitäisi osoittaa pois päin nokka-akselista.

Jep,kun sain pyörän aikoinaan,ei niistä o-renkaista ollut juurikaan jäljellä-vai oliko mitään.Muistaisin että pidin o-renkaiden asentamista sinne ihan omana patenttina ja Etrasta ne hain arvioimillani mitoilla.Tietenkään ei ollut mitään papereita ohjeita eikä varsinkaan tietoa tällaisesta foorumista :)
Olen vasta pyörän kolmas omistaja,jas edellinen piti sitä vain vuoden.Joten "syyllistä" ei tarvitse kaukaa hakea-kuka tästä jätti monetkin tiivisteet pois.

Manuaalin ohjeessa sanotaan että 90o A.T.D.C vasemman sylinterin puristustahdista(yhtä kuin 90o after LT) on roottorin asennon oltava eli kaikki venttiilit kiinni,ja siten venttiilinvälykset vapaina.
Sen lisäksi että merkit pitää olla 90o jälkeen LT; Myös katsottava silmällä että venttiilit todella ovat kiinni-ellei-pyöritä kampiakselia 360o ja tarkista uudestaan.Eli myös 50% virhemahdollisuus olemassa jos pelkästään roottorin asentoa tarkastelee..
Uskoisin että ketju on nyt sopiva,mutta taidanpa vielä tarkistaa tuon kirjan ohjeen mukaan.

Lopultakaan eihän minulla kovin paljoa tuo pakoventtiilin säätömerkki vielä poikkea uudesta.Arilla se on kauempana jo..Siis kuvissammehan imuventtiilin säätömerkit osoittavat ulospäin kuten uudessa moottorissa.Venttiilit on toki kulutustavaraa.tai siis pakopuolen seeti varsinkin jos vielä sattuu ajelemaan laihalla seoksella(kaasutin-tai bensahanavikaa) niin nousee pakoventtiilin lämmöt turhan ylös.Tai myöhäinen sytytys..väärä polttoaine..
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 05, 2013, 10:18:17 ap kirjoittanut Hannu Hartikainen »

Toukokuu 05, 2013, 11:26:57 ap
Vastaus #1055

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
Taidan tarkistaa ketjun kireyden heti tänään uudelleen, niin ei jää tekemättä. Säätömerkkien asennosta sen verran, että mikä on paras ratkaisu, jos seeti kuluu niin paljon, että säätö loppuu? Onko kenties venttiilin varren yläpään madallus oikea keino...?
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972

Toukokuu 05, 2013, 11:52:02 ap
Vastaus #1056

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Taidan tarkistaa ketjun kireyden heti tänään uudelleen, niin ei jää tekemättä. Säätömerkkien asennosta sen verran, että mikä on paras ratkaisu, jos seeti kuluu niin paljon, että säätö loppuu? Onko kenties venttiilin varren yläpään madallus oikea keino...?

Se on varmasti helpoin ja nopein keino hätätilassa.
Muuten vois tulla kysymykseen järjestyksessä huonommasta parempaan; käytetyn kohtuukuntoisen täydellisen kannen metsästys,uusien seetirenkaiden metsästys-niiden ja uusien venttiilien asennus koneistamolla.

Onhan tuolla korjauskirjassa muuten kuvia ja ohjeita seetien koneistuksesta käsikalvaimella.Enpäs ole tutkinut,mitä siellä sanotaan itse venttiilien käsittelystä siinä yhteydessä..Taisi olla 2mm se huoltoraja.Eli jos seeti alkaa olla yli 2mm leveä,suositus hioa kulmat uudelleen.Ylileveä seeti tietenkin vuotaa herkemmin.

Toukokuu 05, 2013, 12:17:36 ip
Vastaus #1057

Juha Vainio

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 409
Jos kiilatappi on akselin suuntaisesti, niin sitten nokka-akseleita on kahdenlaisia. Nokkaketjun kiristin siten, että LF/LT-merkit olivat kohdalla ja käänsin samalla kampiakselia. Ei kuulunut mitään kilahdusta ja aion kokeilla uudelleen jossain vaiheessa.

K0-k2 on eri nokka kuin k3-k4
Saattaa olla muistivirhe nuo k jälkeiset mallinumerot, mutta ne nokat erottaa hyvin cmsnl sivuilta.
Ovat vaihtokelpoisia keskenään, kunhan vaihtaa osakokonaisuuden, nokka-akselin, jakoketjun rattaan ja keinut.
Alkupään 350 kiertäävät hiukka enemmän.
Alkupään 350 osat merkattu 296 ja uudempien 312, merkinnät löytyvät osista, joten helppo erottaa toisistaan.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 05, 2013, 12:46:22 ip kirjoittanut Juha Vainio »
Ic m49 vm.1956
Honda cb 350 k4 vm.1973

Toukokuu 05, 2013, 13:30:37 ip
Vastaus #1058

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
K0-k2 on eri nokka kuin k3-k4
Saattaa olla muistivirhe nuo k jälkeiset mallinumerot, mutta ne nokat erottaa hyvin cmsnl sivuilta.
Ovat vaihtokelpoisia keskenään, kunhan vaihtaa osakokonaisuuden, nokka-akselin, jakoketjun rattaan ja keinut.
Alkupään 350 kiertäävät hiukka enemmän.
Alkupään 350 osat merkattu 296 ja uudempien 312, merkinnät löytyvät osista, joten helppo erottaa toisistaan.
Minulla on yksi varanokka-akseli, mutta siinä ei ole muita merkintöjä kuin numero 1 ja @-merkin tapainen.
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972

Toukokuu 05, 2013, 13:45:06 ip
Vastaus #1059

Juha Vainio

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 409
Ne erottaa myös siitä tapista, sen suunnasta... kannattaa tsekata cmsnl kuvista... Jos nokan ja keinuvivut sekoittaa, ei saa venttiilien välyksiä kohdalleen. Keinuvivut ja nokkaketjun ratas on ainakin merkattu, ainakin itsellä on ollut alkuperäis osat merkattuja ja jokaisen koneen, mitä joutunnut laittamaan.. Nokka-akselista en mene vannomaan, pitäisi tarkistaa varaosa nokasta...

« Viimeksi muokattu: Toukokuu 05, 2013, 14:05:04 ip kirjoittanut Juha Vainio »
Ic m49 vm.1956
Honda cb 350 k4 vm.1973

Toukokuu 05, 2013, 14:01:05 ip
Vastaus #1060

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
Alkupään pyörissä se tappi on poikittain ja uudempien pystyssä.
Minun koneessa on sitten kaksineuvoinen nokka-akseli  :) CMS:n räjäytyskuvissa näyttäisi olevan sama akseli joka versiossa.
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972

Toukokuu 05, 2013, 14:04:47 ip
Vastaus #1061

Juha Vainio

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 409
Näköjään... kiireellä en katsonut, kun tuon k4 nokan.. Mut ne on tapeiltaan erilaiset... Itsellä on molemmat nokat, tarvii jossain vaiheessa tarkistaa kummin päin ne nyt olivat oikeasti..
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 05, 2013, 14:06:51 ip kirjoittanut Juha Vainio »
Ic m49 vm.1956
Honda cb 350 k4 vm.1973

Toukokuu 05, 2013, 14:12:40 ip
Vastaus #1062

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
Näköjään... kiireellä en katsonut, kun tuon k4 nokan.. Mut ne on tapeiltaan erilaiset... Itsellä on molemmat nokat, tarvii jossain vaiheessa tarkistaa kummin päin ne nyt olivat oikeasti..
Varanokasta varmistin, että sen kiilatapin reikä on 3 mm ja CMS:n luettelossa osa on mitoiltaan 3.0 * 5.2 mm. Varanokan reikä taisi olla 4,5 mm syvä. Tapista tuli 7 mm pitkä, mutta kokeilin, että se sopii paikkaansa. Koneessa olevan akselin reikä on alkupäästään hieman soikea, mutta tappi meni hyvin paikalleen ja tuntui pysyvän tiukasti pystyssä. Ennakkolaitteen ura joka tapauksessa tukee tappia pystysuunnassa.

K4 14101-286-070 ja K2 14101-286-050
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 05, 2013, 14:16:14 ip kirjoittanut Ari Loukkalahti »
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972

Toukokuu 05, 2013, 14:24:35 ip
Vastaus #1063

Juha Vainio

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 409
Ennakkolaitteet toimii oli se tappi pystyssä tai akselin suunteisesti...Samalla varaosanumerolla joka mallissa...Oma k4 oli yläkerraltaan korjattu alkupään k:n osilla.. Konerempan yhteydessä palautettu k4 osille..
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 05, 2013, 14:28:36 ip kirjoittanut Juha Vainio »
Ic m49 vm.1956
Honda cb 350 k4 vm.1973

Toukokuu 05, 2013, 14:29:57 ip
Vastaus #1064

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
Ennakkolaitteet toimii oli se tappi pystyssä tai akselin suunteisesti... Ainakin omassani.Oma k4 oli yläkerraltaan korjattu alkupään k:n osilla.. Konerempan yhteydessä palautettu k4 osille..
En laitteen toimintaa epäilekään. Minulla vain on sellainen luonnevika, että kun on jonkun asian peittänyt, pitäisi se avata ja katsoa, että varmasti tuli oikein. On sitten kyseessä kone tai viemäriputken tiivisteet... Joka tapauksessa oli hyvä muistutus, että alku- ja loppupään malleissa on tuollaisia päälle päin näkymättömiä eroja.
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972