Aihe: Vanhat putkiradiot

[Jarkko Pitkänen]

Onpa monipuolinen elektroniikkakorjaamo sulla,mutta raadioita ihan liikaa
Minä en löytäny tietoo miksi se risti tai mersunmerkki on ELKOn päässä lähes aina.
J0ku tarkoitushan sillä on-vahvistuspokkaukset? Vai onko sen tarkoitus pitää sisus hieman irti (alumiini+paperi)kuoresta ?

Oiskohan kyse siitä että siinä lyytin päässä on valmiiksi heikko kohta josta ylijännitteen tahi virran seurauksena tullut paine pääsee hallitusti ulos?

Jarkko

[Hannu Hartikainen]

Minä en löytäny tietoo miksi se risti tai mersunmerkki on ELKOn päässä lähes aina.
J0ku tarkoitushan sillä on-vahvistuspokkaukset? Vai onko sen tarkoitus pitää sisus hieman irti (alumiini+paperi)kuoresta ?

Oiskohan kyse siitä että siinä lyytin päässä on valmiiksi heikko kohta josta ylijännitteen tahi virran seurauksena tullut paine pääsee hallitusti ulos?

Jarkko

En taida uskoa sitäkään..koska olen nähnyt kaman tulevan ulos aina alapäästä,kumitulpan juuresta josta koko pönttö alunperinkin oon koottu.Toki usein ensin pöntön laki pullistuu ja paineen noustessa riittävästi pohjan kumi korkkaa.

Kaikenhuippu oli talvella kun ostin kokeeksi pienen erän "Japanilaisia" Panasonicin vale-elkoja halvalla.Laukesvat suurin osa jo 3kk käytön jälkeen.Näytön virtalähteessä.

[Timo Talja]

Pakko kysyä diagnoosia kun on putki-vekotin tietäjiä foorumilla;
- mulla on kaksi Dynacordin samanlaista nauhakaikua ja toinen kaiuttaa oikein hyvin ja toisella raukalla kaiku on hyvin vaimea.

--> olen vaihtanut noista huonommalle sen pareman putket ja nauhan ja putsannut äänipäät - eikä vaan parane kaikutus ...

Onko sinne pesinyt anti-makneetti vai voiko tuommoinen johtua jostain elkoista, vastuksista tms ??

[Jouko Kuisma]

Minä en löytäny tietoo miksi se risti tai mersunmerkki on ELKOn päässä lähes aina.
J0ku tarkoitushan sillä on-vahvistuspokkaukset? Vai onko sen tarkoitus pitää sisus hieman irti (alumiini+paperi)kuoresta ?

Oiskohan kyse siitä että siinä lyytin päässä on valmiiksi heikko kohta josta ylijännitteen tahi virran seurauksena tullut paine pääsee hallitusti ulos?

Jarkko

En taida uskoa sitäkään..koska olen nähnyt kaman tulevan ulos aina alapäästä,kumitulpan juuresta josta koko pönttö alunperinkin oon koottu.Toki usein ensin pöntön laki pullistuu ja paineen noustessa riittävästi pohjan kumi korkkaa.

Kaikenhuippu oli talvella kun ostin kokeeksi pienen erän "Japanilaisia" Panasonicin vale-elkoja halvalla.Laukesvat suurin osa jo 3kk käytön jälkeen.Näytön virtalähteessä.

Voiskohna e risti liittyä konkan valmistusprosessiin?
Valmistus lienee täysautomaattista, vaikka en oo koskaan käynyt elkotehtaassa.
Esimerkiksi miten napojen porlariteetti merkitään tms.

[Pekka Puoskari]

Voiskohna e risti liittyä konkan valmistusprosessiin?

Voipi olla että ei, mutta muutakaan selitystä tuolle ristille en keksi.

Tämän LCD telkkarin kaikissa isommissa elkoissa on tuo risti persuksissa.
Pienissä ei ole.
Veikkaisin että asettelukone ottaa sen verran tukevan otteen isommista komponentista että tuo jälki jää.
Napojen polariteetti voidaan tuotannossa tarkistaa vaikka optisesti.

Mutta tuo sipannut LCD telkkari, ei kuulu kyllä putkikone osastolle.
Vika löytyi virranlähdeosasta. Yksi Elko oli menettänyt varauskykynsä.
Vika löytyi vain katsomalla. Oli pullistanut persukset pyöreäksi. Soosseja ei ollut tullu ulos.
Sen jälkeen mittasin sen arvot ja totesin vialliseksi.
Mittalaite oli avian tavallinen FLUKE 89 IV True RMS yleismittari.

Juotin uuden, melkein vastaavan kun juuri samanlaista ei löytynyt ja TV heräsi henkiin.

Kuvassa on tuo virranlähdeosan kortti ja punaisella merkitty vikaantunut kondensaattori.

Nyt kyllä tekis jo jotain ihan hyvää putkivahvistinta mieli.


[ylläpito on poistanut liitteen]

[Jouko Kuisma]

Silmäilin kahta konkkaa, jotka sattumalta olivat pöydälläni.
Toisessa oli se "mersun kolmipiikkiinen tähti " siellä päässä, toisessa oli neljä sakaraa.
Ne olivat eri firman tuotteita.

[Hannu Hartikainen]

Silmäilin kahta konkkaa, jotka sattumalta olivat pöydälläni.
Toisessa oli se "mersun kolmipiikkiinen tähti " siellä päässä, toisessa oli neljä sakaraa.
Ne olivat eri firman tuotteita.

Niissä on iänkaiken ollu ne pokkaukset,se on vahvike ettei pullistu lämmetessään niin helposti 

[Pekka Puoskari]

Niissä on iänkaiken ollu ne pokkaukset,se on vahvike ettei pullistu lämmetessään niin helposti

Ei muuten ole.
Mulla on laatikkokaupalla kondensaattoreita joissa ei pokkauksia ole.
Nämä pokkaukset ovat minusta tulleet vasta sitten kun tämä automaattiladonta on tullut tuotantoon.

Vanhoissa putkiradioissa en tällaisia pokattuja konkkia ole koskaan nähnyt.

Saattaahan tama olla uutta tekniikkaa että on nuo pokkaukset juuri tuon pullistumisen estämiseksi tehty??

Kuitenkin jos elko päästää soossit pihalle, ei se koskaan sieltä metallipuolelta korkkaa.
Jos pullistumisestoja olis tehty niin ne olis ollut viisaampaa tehdä konkan toiseen päähän.
Mene ja tiedä?

[Hannu Hartikainen]

Nämä pokkaukset ovat minusta tulleet vasta sitten kun tämä automaattiladonta on tullut tuotantoon.

Mene ja tiedä?

Nimenomaan,mene ja tiedä,tai tiedä ja mene 

Edelleen ihmettelen mitä tarkoitat ladonnalla?
Piirikortin ladontaa vai ladontaa konkkatehtaalla?

Jokatapauksessa ristiä ja rastia löytyy luonnollisesti kaikista konkista.Sekä niistä mitä on laitteissa kiinni ja koneella niihin ladottu kuin myös kaupan irtokonkissa ja niissä jotka ihminen on käsityönä juottanut.
On totta että oikein vanhoissa niitä ei taida olla,en vain ole kerinnyt vieläkään omille varastoilleni eilisen jälkeen mutta uskon tuon.Ainoa todiste on tuossa työpöydällä koko kesän monitorista yli jäänyt konkka jota en ole jaksanut kiikuttaa verstaalle varastoon ja tottahan siinä risti on.
En usko että mikään kone ottaa mistään kiinni niin lujaa että jälki jää.
Kyllä on tavattu myös perseestä poksahtaineita elkoja,ei se kumista aina petä vaikka tietysti useimmiten.

Mysteeri edelleen-jatketaan pohdiskelua,aika ajoin kun muilta ajatuksilta aikaa jää 

[Jouko Kuisma]

Joo, ei ne komponettiladontakoneet konkkaan mitään jälkiä jätä.
Ne ottaa konkasta tarttujalla kiinni ja irroittaa rainasta jalat katkaisemalla ja sitte tökkää printtiin.
Sekatekniikassa (reikä + SMD) ladontakone pokkaa vielä komponentin jalat printin takapuolelta.
Kyllä ne radiaalikonkan päässä olevat urat on konkan valmistuksen peruja.

[Hannu Hartikainen]

Joo, ei ne komponettiladontakoneet konkkaan mitään jälkiä jätä.

Ei missään nimessä.Risti syntyy jo siinä vaiheessa kun kotelo valmistetaan.Onko sillä jokin tarkoitus vai tuleeko se siihen pakostakin,selvinnee aikanaan..

Tuossa kuitenkin filmi jossa tehdään laadukkaita elkoja eikä kuten Kiinassa jossa varmaan jättäävät turhan työläät vaiheet väliin-kuten vaikkapa anodin oksidointi tasajännitteellä valmistuksen loppuvaiheessa.
Tuo oksidikerros saattaa muutenkin hävitä pitkän varastoinnin aikana ja tällöin joudutaan kotiverstaalla tekemään uusi pohjustus syöttämällä tasajännitettä muutaman k.ohmin vastuksen läpi.
Valmistuskoneet näyttää aika monimutkaisilta ja kalliilta tuossa.Selittänee osin parempien elkojen hinnan.

https://www.youtube.com/watch?v=PkLG-_S5yl8


Toinen,saman yhtiön tuotantoesittely.Vaikka kondensaattori on hyvin yksinkertainen komponentti,sen valmistukseen liittyy monta eri vaihetta.

https://www.youtube.com/watch?v=PkLG-_S5yl8

Vieläkään ei näkynyt alumiinisylinterin valmistusta..

Tässä taas valmistetaan Aasialaiseen tapaan nopealla tempolla elkoja.
Suuri valmistaja Su'Scon josta itse en erityisemmin pidä ja heidän tuotteista on paljon huonoja kokemuksia virtalähteissä.
Ja niinpä onkin kyseinen elko nimetty "sudeksi".

Tarkkaavainen katsoja saattaa nähdä vilauksen ristin syntymisestä koteloon   

https://www.youtube.com/watch?v=BYNOuqRwR3M

[Pekka Puoskari]

No jo vain olin väärässä.

Viimeisen videon kohdassa 2.09 näkyy mersun risti.
Eli ne syntyvät jo tuotannossa. Ei ladontakoneessa.

Tuotantomenetelmät ovat muuttuneet. Vanhoissa putkikoneissa näitä ristejä ei ole.
Tekivät silloin varmasti kondensaattorit käsityönä.

Huonolaatuisia ovat nämä nykyelkot koska jo parin vuoden jälkeen pullistavat soosseja ulos.
LCD telkkari on vielä tasalämmössä olohuoneessa joten käyttöolosuhteet ovat kyllä helpot.

Mulla on tuossa hyllyssä Tjerneld putkiradio vuodelta 1939 ja siinä on kaikki elkot vielä täydessä iskussa.
Se on varmaan ollut elämänsä aikana kuumassa ja pakkasessa.

[Hannu Hartikainen]

Huonolaatuisia ovat nämä nykyelkot koska jo parin vuoden jälkeen pullistavat soosseja ulos.
LCD telkkari on vielä tasalämmössä olohuoneessa joten käyttöolosuhteet ovat kyllä helpot.

Mulla on tuossa hyllyssä Tjerneld putkiradio vuodelta 1939 ja siinä on kaikki elkot vielä täydessä iskussa.
Se on varmaan ollut elämänsä aikana kuumassa ja pakkasessa.

Eihän sitä voi yleistää-vaikka etpä niin sanonutkaan 
Elko voi mennä heti,3kk päästä tai 13 v päästä,tai kestää maailman tappiin.
Ensinnäkin nykysin niitä tehdään useampiin eri käyttötarkoituksiin,eri spekseillä.Esim trippeliin,suotimiin,jne..ensinmainitussa kovin rasitus jossa ns. yleis elko ei kestä kauaa.Eikä välttämättä Kiinalainen vale elko joita Japseinakin myydään.

Minullakin 3 putkiradiota joista 2 korjasin.Maanneet vuosikymmeniä lahossa liiterissä maapohjaa vasten ja oli ne aika kosteitakin kun toin sisään.Muutama keraaminen konkka oli halkeillut ja pahimmat uusin.Putkien kantoja jouduin tietty putsaamaan ja sain ne ihmeekseni toimimaan. Kolmannesta puuttuu putkia ja se on varaosiksi.

Isompi radio on stereo,siitä ei nyt löytynyt kuvaa.Noita pieniä on 2 kpl.



[ylläpito on poistanut liitteen]

[lasse roholm]

Nyt ei enää tartte ettiä komjaa keskikokoista putkiradiota kun semmonen löytyi täältä yks suomen parhaista kirppiksestä http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/uusi-combo-kirppis-ker%C3%A4si-runsoriin-valtavasti-v%C3%A4ke%C3%A4-1.1880924 sopii loistavasti mummonmökkiin

[Jouko Kuisma]

sopii loistavasti mummonmökkiin

Sopii tuo Leicakin hyvin sinne.