Kirjoittaja Aihe: Vanhat putkiradiot  (Luettu 808684 kertaa)

Marraskuu 05, 2011, 22:04:19 ip
Vastaus #585

timo t.laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 583
 muuttuu siknaali samalla analookiseksi ja äänenlaatu paranee ;D
Simson 425 -57, Maico GM250 -85, Jawa 896, Jawa 640, CZ 513, TM450MX

Marraskuu 06, 2011, 10:47:49 ap
Vastaus #586

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Lainaus
Miten "monotat" stereosignaalin?

Tämmösen kaapelin olen rakentanut putkiradioon.

Mutta nyt VAROITUS!
Älä tee kytkentää jos et tiedä mitä teet, jos kyseessä on yleisvirtakone.
Kytkentä on hengenvaarallinen.

Yleisvirtaratio on sellainen jossa ei ole verkkomuuntajaa.
Siinä on verkkojännite ration rungossa riippuen pistotulpan asennosta.
Nämä yleisvirtakoneet on tehty siten että ration runkoon koskeminen on estetty.
Yleensä ne ovat bakeliittikuorilla.

[ylläpito on poistanut liitteen]

Marraskuu 06, 2011, 11:38:56 ap
Vastaus #587

Jukka Rämä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 579
Ihan pakko oli rakentaa muutama vuosi sitten Elektor Electronicsin Oct 2003 julkaisema putkivahvistin.

2 x EL84 putkilla ja anodijännite vain 40V.
Verkkosähkö käyttövoimana.
Mulla yksinkertaisen DVD-soittimen jatkona. Kuulokkeet perässä.

Äänenlaatu hyvä ja putkien hehku nätinnäköinen. Äänenvoimakkuus vaatimaton. Koteloa en ole saanut aikaiseksi...

[ylläpito on poistanut liitteen]

Marraskuu 06, 2011, 12:06:38 ip
Vastaus #588

Timo Junno

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3165
  • Jäsen 5192 (toistaiseksi)
Nuo toiset putkigurut sulle varmaan kohta vastaa, mutta haitanneeko jos mää jo etukäteen arvaan, että tuo isompivolttinen on anodipatteri ja hehkujännite tulee tuosta pienemmästä. Eli kumpikin patteri tarvii olla kunnossa.
MC Röklä – www.rokla.net ''Oisko ehkä Suomen kuuluisimpia pyöräkerhoja. Meni minne meni, niin aina joku puhuu Röklästä.''

Marraskuu 06, 2011, 13:29:26 ip
Vastaus #589

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Molemmat paristot pitää olla kunnossa.
Nämä paristokäyttöiset putkiradiot on yleensä tehty D-sarjan putkilla joiden hehkujännite on 1,4V.

Minullakin on yksi tällainen. Faras polkupyöräradio.
Se on radio sieltä harvinaisemmasta päästä.

Tuolla saksan huutokaupassa on paljon tarjolla rakennussarjoja joilla pääsee halvalla maistelemaan putkien saundeja.
Esim. tässä: http://www.ebay.de/itm/Stereo-Rohrenverstarker-EL84-6P14P-Gegentakt-PP-Tube-Amplifier-EL84-/260883945025?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cbde51641

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 06, 2011, 13:31:47 ip kirjoittanut Pekka Puoskari »

Marraskuu 06, 2011, 13:41:07 ip
Vastaus #590

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6276
  • MC Debit

Tuolla saksan huutokaupassa on paljon tarjolla rakennussarjoja joilla pääsee halvalla maistelemaan putkien saundeja.
Esim. tässä: http://www.ebay.de/itm/Stereo-Rohrenverstarker-EL84-6P14P-Gegentakt-PP-Tube-Amplifier-EL84-/260883945025?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cbde51641

Ohne Röhren, sanoi hän, onks valmiiksi tiatoo mistä sopivat putket ja paljonko suurinpiirtein olisi hinta? On kiehtonut jonkin aikaa jo että josko putkivahvistimen laittaisi. Fatmanillahan noita on valmiitakin aika halpoja, miten lienee sitten äänenlaatu niissä.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Marraskuu 06, 2011, 14:28:52 ip
Vastaus #591

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Samasta paikasta löytyy halvimmat putket.
Eli saksan huutonetistä: Hakusanaksi "radioröhren"
http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=radior%C3%B6hren&_sacat=0&_odkw=r%C3%B6hrenverst%C3%A4rker&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

Tuolta olen myös tilannut:
http://stores.ebay.de/TubeProfi-Shop

Käytettyjä putkia saa erittäin halvalla myös samasta paikasta.
Ostin 20 kpl EL84 putkia, ja ne kaikki olivat uuden arvoissa.
Jos käytettyjä ostaa on hyvä olla putkitesteri jolla voi tarkistaa putken kunnon.

Marraskuu 06, 2011, 17:18:27 ip
Vastaus #592

Jukka Rämä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 579
Noista pääsee alkuun ja hajulle:

http://www.ampdesign.de/index.htm

http://www.tubedepot.com/tubeampkits.html


Ja Kuukkelilla: Röhren Verstärker Bausatz; Valve Amplifier Kit; Tube Amplifier Kit

Marraskuu 06, 2011, 18:54:47 ip
Vastaus #593

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Kalliita ovat minusta nuo rakennussarjat.
Yksi mahdollisuus on sekin että ostaa mykän laatuvahvistimen ja korjaa sen kuntoon.
Minä ostin Saksan huuto netistä muutama vuosi sitten Pioneer SM-83 putkivahvistimen.
Sillä pääsee jo tosi putkifiiliksiin.
Sain sen kotiin muutamalla kympillä enkä ole katunut.
Kytkentäkonkan vaihto herätti vahvistimen henkiin.
Tein siihen kuitenkin täyshollon ja vaihdoin kaikki komponentit joiden arvo oli luirinut yli toleranssin.
Kunnossa olevat laatuvahvistimet nousevat Saksan huutonetissäkin pilviin.

Tällaisesta vahvistimesta on kyse.
Veikkaan että Pioneer SM-83 on parempi kuin nuo kiinan vahvistimet.

Tässä linkki eräälle entisöinti sivuille, jossa on rumasti vaihdettu suodatinkonkat.
http://www.vacuum-tube.eu/audio_pioneer_sm83_restoration_en.html

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 06, 2011, 18:58:57 ip kirjoittanut Pekka Puoskari »

Marraskuu 06, 2011, 22:27:55 ip
Vastaus #594

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2406
On siellä toinenkin virhe!
Minä ostin oman Pioneerini Itävallasta eBayn kautta, en Saksasta.
Kävin hänen kanssaan keskustelua hänen rakennellessaan omaansa.
Minulla kun oli projektini jo valmis.
Noiden konkkien johdotus vie kyllä suodatukselta terää pois!
Mutta jokainen taaplaa tyylillään!

Ostin omaani paritkin erilaiset pääteputket, venäläiset ja NOS alkuperäiset.
Tektronixoin skoopissa on käytetty samoja putkia ja VTT on myynyt varaputkivarastonsa espolaiselle harrastajalle.
Sieltä ostin molemmat.
Mitattiin ja valittiin pari AVO:n putkitesterillä.
Nostalgista, mutta en kyllä kuule niissä mitään eroa!
Olen kai puukorva.
Tai sitten vain realistinen insinööri.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 06, 2011, 22:30:24 ip kirjoittanut Jouko Kuisma »

Marraskuu 07, 2011, 10:43:46 ap
Vastaus #595

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Joo, homekorva perusinsinöörejä tässä täälläkin ollaan.
Minun Pioneerissa on paikallaan nuo Baranohvin pojan 6P14P-EV putket.
Minusta ne soivat hyvin. En minäkään huomaa kuuntelemalla eroa alkuperäisiin 7189A putkiin.

Tuossa linkissä on hyvin dokumentein käyty läpi vahvistimen restaurointi.
http://www.vacuum-tube.eu/audio_pioneer_sm83_restoration_en.html

Olen kuitenkin aivan eri linjoilla siitä miten ration tai vahvistimen restaurointi tulis tehdä.
Olen sitä mieltä että:
-pitää vaihtaa vain ne komponentit joiden arvo on muuttunut toleranssin ulkopuolelle
-vahvistimen tai ration alkuperäinen ulkonäkö pitää ehdottomasti säilyttää

Tuossa linkissä on vaihdettu osia ihan summittain.
Tuskimpa lankavastusten arvot ovat muuttuneet?
Myös nuo Suzuki kondensaattorit olivat minun vahvistimessa kaikki OK.
Suodatinkonkat on vaihdettu tosi rumasti ja rumilla johdoilla.

Kondensaattorit ja vastukset olen mitannut Fluken TRMS yleismittarilla ja putket IT-17 testerillä.
Käytettyjä putkia tavallisiin ratioihin saa saksan huutonetistä tosi halvalla.
Ostin 20 putken erän EL84 putkia ja kaikki olivat tosi hyvässä hapessa.
Nuo muusikot vaihdattaa varmaan putket vahvistimiinsa tietyn tuntimäärän jälkeen ja siksi näitä käytettyjä on myynnissä.

En ole koskaan korjannut putkivehkeitä muille, niin käytettyjä putkia voin omiin ratioihin käyttää.
Kuvassa IT-17 testeri, se on hyvä ja sillä voi valkata parhaat yksilöt vahvistimeen.

[ylläpito on poistanut liitteen]

Marraskuu 07, 2011, 13:12:39 ip
Vastaus #596

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2406
Joo, en minäkään viitsi korjata ehjää!
Mittailin putkien hiloilta jännitteet ja vertasin kanavia toisiinsa ja scheman arvoihin.
Yllättävää oli, että elkot olivat aika hyviä, mutta vastukset heittivät.
Joten vaihdoin ehkäpä 30 vastusta, pari elkoa ja polkoja.
Yksi seleeni oli hajalla, vaihdoin piitasuriin. Jouduin myös  muuttamaan hehkujen jännitejakoja, kun jännite nousi.
SM-83  on high end-vehje: hehkut on tasasuunnattu, esivahvistimella omat jännitteet jne!

Korjasin yhden nettitutun SM 83:n.
Oli myymässä omaansa, kun ei saanut kuntoon.
En ostanut, mutta lupasin katslla sitä pari tuntia.
Joku oli "korjannut" sitä ja pääteasteessa oli mennyt hilan biasoinnin vastukset väärin, seraus: toinen kanava toimi vain puoliaallolla.
En lähtenyt sen syvälisempään remonttiin!

Ostin pari vuotta siten Kiinasta yhden 2*25W Yaqinin (MC 5881).
Pentodeilla tehty ultralineaarinen.
Modailin sitä hieman.
Nyt siinä on pari kytkintä, jolloin voin muuttaa pääteputken biastasoa (low/high).
Sitten toinen kytkin, jolla saan muutettua sen triodi-vahvistimeksi.
Korvalla on kuultavissa joiitain sävyeroja (jopa vaimolla sokkotestatesssa).
Triodi antaa syvemmän äänenen.
Ultralinearinen on laajemman tuntuinen (kirkkaampi).
Biasoinissa en kuule eroja.
Mutta en tiedä mikä on parempi!
Tuolla se on ollut pölyttymässä kohta vuoden.

Kerroin tämän Hi-End-foorumilla ja mietiskelin, paljonko noissa kuulemisisa on "psykoakustiikkaa".
Siitähän syntyi iso riita ja kun referoin Hovirinnan opinnäytetyötä ko asiasta, sain varoituksen häiriköinnistä. No lopetin kokonaan foorumilla keskustelun, vääräoppinen kun olin.
Toivottavasti en saa tästä varoitusta!


[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 07, 2011, 13:25:51 ip kirjoittanut Jouko Kuisma »

Marraskuu 07, 2011, 14:46:36 ip
Vastaus #597

Pekka Puoskari

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
  • naavaparta
Ei varmasti olla näillä sivuilla niin tiukkapipoisia kuin jossain HiFi foorumeilla.
Meillähän on muutakin mietittävää, esim. nuo vanhat moottoripyörät.

Radioharrastus on ollut minulle aina sieltä mukavimmasta päästä niinkuin työhuoneen ilmeestäkin näkee.
Kuuntelen musiikkia myös vanhoilla trankkuvahvareilla ja vanhoilla omatekoisilla kaiuttimilla.
Kuvassakin näkyy Marantz MR250 ja vahat kaiuttimet jotka haukuttiin eräällä HiFi foorumilla aivan paskoiksi.
Minulle ne ovat kuitenkin vielä kelvanneet. Periaate on se että en polta näihin turhaan rahaa.

Ratiot ja vahvistimet olen aina ostanut viallisina jolloin ne saa melkein ilmaiseksi.

Hyvännäköisiä käyriä Joukolla. Mitä maksoi kiinassa tuo MC5881 vahvistin?

[ylläpito on poistanut liitteen]

Marraskuu 07, 2011, 15:18:14 ip
Vastaus #598

Jukka Rämä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 579

Marraskuu 07, 2011, 21:40:46 ip
Vastaus #599

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2406
Ostin tuon suoraan Shanghaista, sikäläiseltä elektroniikkatorilta.
Maksoi  jotain 250 Euroa.
Eikä mennyt tullia eikä ALV:ia, "kun tulee omaan käyttöön" (menin punaista linjaa)!
Aikaisemmin ostin pikkuisen 2*6 W A-luokan vahvistimen. Se maksoi 70 euroa.
Halpoja ovat, mutta tiedä sitten laadusta.
Ei niissä ainakaan suodatus eikä  virtajohdotus ole kovin hyvin mietitty.
Konkat ovat foliobaanan perässä. Input johdot menevät samassa nipussa muiden johtojen kanssa, jne.
Mutta kai noissa vuoroviheasteissa ainakin miinus- ja pluspuolen rippelit kumovat toisensa?