Aihe: Mikä öljy pappatunturiin?

[Martti Anselmi Räisänen]

Täyttä asiaa. Moottorisaha öljyt on myös tehty vähemmän savuaviksi ja moottorisaha on yleensä kovassa käytössä !!

[Martti Anselmi Räisänen]

Myös se että jos öljyt ovat liukkaammat niin kitka on pienempi ja kuluminen on sitä mukaa,, jos se ei sattuisi olevan sopivaa kytkimelle niin se on vain kokeilu kysymys ,ei mikään vaurio !

[Pertti Rintamaki]

Myös se että jos öljyt ovat liukkaammat niin kitka on pienempi ja kuluminen on sitä mukaa,, jos se ei sattuisi olevan sopivaa kytkimelle niin se on vain kokeilu kysymys ,ei mikään vaurio !

Polttoaineen seassa oleva öljy ei kytkimeen mene, mutta vaihteistoöljyksi olisi hyvä olla moottoripyörään tarkoitettu moottoriöljy, koska ne on lisäaineistettu kytkimelle sopiviksi.
Myös ATF käy hyvin vaihteistoöljyksi.
Ennen oli 2-t crossipyöriin tarkoitettua vaihteistoöljyä, mutta pitkään aikaan sellaista ei ole hyllyissä näkynyt.
Mahtaako olla niin, että nykyiset mp-moottoriöljyt ovat syrjäyttäneet erikoisöljyt.

[Petri J Kokko]

Tähän enää senkummemmin puuttumatta millähän nyky 2t öljillä pappis saadaan kulkemaan vaan eräässä Brittiläisessä vanhoihin moottoripyöriin erikoistuneessa pitkäaikaisessa
julkaisussa on tottamooses myös tämä lukijan kirjepalsta jossa vanhoihin moottoripyöriin perehtyneet,niitä entisöivät,koeajavat kuin kunnon tietolähteet museoiden,harrastajien&merkkikerhojen arkistoituja tehdasohjekirjoja +kokemuksia myöden tuntevat asiantuntijat vastailee lukijoiden kysymyksiin mm tämmöisiä perustason öljyasioita jotka ehkä yksinkertaisempia vastaan tulleista kysymyksistä...
Ihan perusvastaus on jotta viime vuosisadan alun ja sanotaanko 70 luvun laitteisiin asti, joista suurimmasta osasta edes merkkeinä ikään kuullutkaan , on ettei niihin suositella kuin mineraalipohjaisia tulivatpa
koneen sisäpuolelle tai bensan sekaan jos 2tahtisia.
Perusteluiksi sanovat jotta nämä bensaan (tai myöhempiin erilliseen säiliöön pumpulla)sekoitettavat kakstahtiöljyt täyssynyteettisenä viimeistä huutoa olevina ovat suunniteltu tyystin toisenmoisiin moottoreihin jo alunperin eli nykyaikaisiin monesti korkealtakin kiertäviin koneisiin jotka tehty nykymateriaalein(tiivisteet/tiiveys,laakerit,kytkin jne) ja toleranssein semmoisille koostumuksille.
Entisaikojen(siis "pikkasen" vanhemmatkin kuin pappatunturi..)moottoreiden välykset ja koko toimintaidea matalakierroksisina,matalapuristeisina ja yksinkertaisina kaasutinmoottoreina toimivat paremmin perusmineraaleilla tai vaikka moottoriöljyllä,semmoisille ne on suunniteltukin jostain kumman syystä

Mitään hyötyä ei ole todettu kalliiden huippunykyaikaisten käytöstä muuta kuin valmistajille saada myytyä niitä sellaisiinkin joissa niitä ei tarvita!

Pienet savutukset ja karstanmuodostukset kuuluu 2t maailmaan jotka hyväksyttävä tai siirryttävä 4t puolelle puhumattakaan jotta mitkään nykyajan mineraalitkaan ei pahemmin karstaa tee nillä ajomäärillä mitä laitteilla edes ajetaan enää ja bensan koostumuskin muuttunut erimoiseksi sekoittaa mitään öljyjä.
Moottorin sisäpuolellekkaan eivät suosittele kuin tavallisia mineraaleja joiden niidenkin luokitukset "vääränmoisia"kymmeniä jos lähes 100v vanhoihin moottoreihin mutta lähimpinä yhä myynnissä olevista sorteista suositeltavimpia.
Huonoimmatkin ylittää vaatimustasot moninverroin mitä parhaatkin öljyt esim 60 luvulla riippuen tietty mikä määritelmänä koska lisäaineistukset muuttuneet rajusti koska moottoritkin eikä viskositeettiarvo oikein passaa pelkäksi vertailukohdaksi onko öljy "oikeaa vai väärää"kohteeseensa.
Täytyy ottaa järki käteen ja ajatella aikoja milloin joku laite on tehty ja mitä silloin oli niihin tarjolla,kovin isot edistysaskeleet nykyteknologian suuntaan ja luokitususvaatimustasojen nosto riittävästä moninkerroin parempiin ei automaattisesti olekkaan tie onneen vaan jopa päinvastoin jos moottori ei tykkää niistä vaan peruskaurapuuron sijaan tyrkytetäänkin "geenimanipuloitua ja vitaminoitua erikoiskaurapuuroa ultramaratoonareille".
Jokainen tekee itse mitä tekeekin vaikkahan ajaa jäteöljyillä  mutta mielestäni turhaa touhua kovin hifistellä tavallisessa massatuotetussa moponmoottorissa jonka avaus mahd karstanpuhdistukseen onkin valtava päivän jobi muutaman vuoden päästä jos tarvis koska tulee varmaan muutenkin avattua ne 4kpl 8mm  mutteria /2 sieltä käyrästä joskus ihan kurkistusmielessä...

[Markku Juusela]

Moro

Onko se vähän kuin kiduttais ihteensä ja vielä kanssainehmoita kun ajattelee että:

Pienet savutukset ja karstanmuodostukset kuuluu 2t maailmaan jotka hyväksyttävä

  Kun sitä karstaa alkaa muodostumaan niin samalla pikku hiljaa putoaa teho,kone lämpenee enemmän jne. kuin että käyttäisi nyky 2T öljyä joka toimii niin tämän päivän korkealta kietävässä kuin siinä vanhassa konstruktiossakin ja vielä plussana että ei kamppeet haise mopolle ja sen perässä ajavan on mukavampi siellä takana ajella mutta kukin tavallaan ja jos tykkää rassata pakoaukkoa puhtaaksi ja mikä vielä mukavampaa putsata sitä pakokäyrää ja äänenvaimentajaa.

Ymmärrän hyvin saarivaltakunnan tietäjien kirjoitukset,ovat sen vaerran vanhoollisia etten pitäisi minään raamattuna heidän kirjoituksiaan.

[Petri J Kokko]

Niin,mitäpä nuo takapajuiset englesmannit kaks ( tai neli)pyöräisistä kun häävisti moisia valmistaneetkaan eikä kukaan toki kiellä sielläkään käyttämästä kyykkyöljyjen sijaan rinnan korkeudella myytäviä,siis sama idea kuin ALKOssa viinipuolella myytävät kielen voiteluaineet..

[Kalle Korpela]

Omaan solikkaan on oikea öljy löytynyt testaamalla. Teboilin vähän saavuttava perus kakstahti öljy on parasta. Ei karstota ja kun ei kierroksia kumminkaan järjettömästi vakiovehkeessä ole niin on toiminut. Vasta tiivisteet vaihdoin koneeseen ja oli hyvänä pysynyt laakerit ja kupariosat koneessa. Sit kun teboilia ei enää saa niin siirrytään saman viskositeetin omaavan seuraavaan tuotteeseen. On männävuosina öljyt ollu vähä toisenlaisia niin olen ottanut viskositeetin mukaan purkin hyllystä.

[Jaakko Latvanen]

Kytkimen lisäainevaatimuksista.  Vaihteistoöljyt, mitkä on tarkoitettu kuivakytkimelliseen laitteiseen, eivät tietysti kytkimen pitoon tähtäävää lisäainetta sisällä, kuten eivät myöskään moottoriöljyt, mitä ei ole alunpitäen vaihteistoihin edes tarkoitettu.

Muistanko oikein, että joku tietty jaappanin pyörä oli sellainen, että jos siihen erehtyi kerran laittamaan öljyä, mikä ei sisältänyt tätä kytkimen pitoa varten olevaa lisäainetta, se öljy imeytyi massalevyjen materiaaliin niin, että kytkin alkoi luistaa, eikä korjaantunut öljyn vaihdolla käypäiseen, vaan pito kytkimeen löytyi vasta uusilla levyillä?

[Jarkko Sjölund]

Kytkinlevyjen kitkapinta ei kestä synteettistä öljyä vaan pitäis olla mineraaliöljy joka tarkoitettu märkäkytkimelle, esim mp mineraalivaihteistoöljy jota saa ainakin Motul -merkiltä.

[Tero Pääkkönen]

Jos nyt puhutaan bensaan sekoitettavista 2t öljyistä, eikä moottorin sisään tulevista, niin mistä voin lukea/katsoa/kuunnella perusteet sille, että miksi vanhoissa pyörissä mineraali 2t öljy on parempi kuin synteettinen? Jos jossain tutkimuksessa tälläiseen johtopäätökseen on tultu, niin sille on varmaan olemassa jonkun sorttiset perusteet.

[Arto Ahonkivi]

Just laitoin kannentiivisteen NV:hen, ajettu 15000km synteettisellä kakstahtiöljyllä paitsi sisäänajo. Männän valmistaja sanoi että aja sisäänajo mineraaliöljyllä (-50 luvun laite) ja sen jälkeen voit ajaa synteettisellä. Karstaa hyvin vähän, sylinteri oikein hyvässä kunnossa. Ei näkyvää kulumaa vaan kaunis tasane pinta. Seos siinä 3-3,5%, 3,5dl öljyy ja bensaa 10-11L.

[Urpo Laine]

Kytkimen lisäainevaatimuksista.  Vaihteistoöljyt, mitkä on tarkoitettu kuivakytkimelliseen laitteiseen, eivät tietysti kytkimen pitoon tähtäävää lisäainetta sisällä, kuten eivät myöskään moottoriöljyt, mitä ei ole alunpitäen vaihteistoihin edes tarkoitettu.

Muistanko oikein, että joku tietty jaappanin pyörä oli sellainen, että jos siihen erehtyi kerran laittamaan öljyä, mikä ei sisältänyt tätä kytkimen pitoa varten olevaa lisäainetta, se öljy imeytyi massalevyjen materiaaliin niin, että kytkin alkoi luistaa, eikä korjaantunut öljyn vaihdolla käypäiseen, vaan pito kytkimeen löytyi vasta uusilla levyillä?

Jos taas lukee kuten piru raamattua niin  voiko "märkäkytkimelle sopiva lisäaineistus" tarkoittaa sitä että öljyssä EI OLE kitkaa vähentäviä lisäaineita?  Se kuuluisa "kytkinlisäaine", kun vaikuttaa ihmeaineelta, kun sen pitää tunnistaa onko metalli kytkinley, jolloin ei saa luistaa tai sitten sylinteri, jolloin pitää taas luistaa.

Tuo juttu pilaantuneista kytkimen massalevyistä tuntuisi uskottavammalta, jos moottorissa olisikin ollut kitkanPOISTOaineistettua autonmoottoriöljyä eikä perus mineraalia. Ainakin minusta.  Muuten eka japaninpyörä oli mulla 1965, en muista ostaneeni vaihteistoöljyksi purkkia, missä luki mirtään kytkinlisäaineista. Ehkä en kuitenkaan tiedä aiheesta mitään, kun mulla ole ollut pappatunturiakaan.

[Jaakko Latvanen]

Juu, en minäkään tiedä siitä asiasta sitäkään vähää.  Pappatuntureita taisi käytössäni pari eri kappaletta olla mopoikäisenä, mutta hyvin lyhyen aikaa.

Muistin rippeet tarjosivat johonkin vuosituhannen vaihteille sijoittuvaa tarinaa, mitä olisin kuunnellut jonkun moottoripyöräliikkeen tiskillä. Jollain luisti kytkin, ja liikkeen asiantuntija kertoi, että jos siinä on olleet vääränlaiset öljyt sisällä, kytkintä ei saa pitäväksi kuin levyt uusimalla.  Ja että se koski vain jotain tiettyä mallia tai moottoria, jota en millään muista.  Toki on mahdollista, että olen nähnyt unta.  Ja siitä, miten nuo märkäkytkimellisiin sopivat öljyt eroavat sopimattomista, ei ole harmaata aavistustakaan.  Ja ei tämä todellakaan liity pappatunturiin, eikä varsinkaan seosvoiteluun, mutta tähän keskusteluun liittyy sikäli, että tuolla aiemmin kerrottiin, että vaihteistoon voi kokeilla öljyjä, ja jos ei toimi, niin vaihtaa uudelleen, ja ongelma on hoidettu.  Tämän lauseen tuo kertomani tarina jossakin tapauksessa kumoaa, jos muistan oikein, ja vain siihen halusin viitata tarinallani.

Jaakko, jo eläköitynyt kaksipyöräisten maailmasta

[Petri Behm]

Kaksi moottoria.
2T ja 4T
Toisessa vaihteisto ui moottoriöljyssä, mutta toisessa pitää olla erityistä vaihteistoöljyä...
Miten vaihteistot eroaa toisistaan, että ne vaatii eri öljyn?

[Pertti Rintamaki]

Öljykeskustelu on aina mielenkiintoinen aihe ja asiaa piisaa.
Pääsääntöisesti pappatunturissa on aivan sama mitä öljyä vaihteistoon laittaa, eikä varmaan seospensan tekoonkaan tarvitse kuin 2T lukea purkin kyljessä.
Pääasia on, että vaihteistossa ja pensan seassa on riittävästi öljyä.