Aihe: Porvarihallitus vs. ammattiyhdistysliike

[Teemu S. Lindfors]

Valtion omistama bussitehdas. Teki tappiota ja olisi tarvinnut pääomitusta.
Myytiin markalla kilpailijalle.
Uusi omistaja tuli sitten tarkistamaan ostostaan ja menivät myös miesten pukuhuoneeseen.
Siellä istuskeli pää- ja vara”luottomies”, pelasivat korttia ja maistelivat kirkasta.
Tuli heti lopputili molemmille.
Siitä alkoi firman tervehtyminen.
Kunnes koko konserni myytiin ulkomaille.
Ja sitten siirrettiin ulkomaille.
Siinä meni myös 500 työpaikkaa.

Ajokki?

[Harri Holopainen]

On se yks taatana tuo porvari.  Nyt aikoo tarjota ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa kaikille.  Ajattele, kaikille!  Niillekin, jotka ei ole ammattiyhistysliikkeen jäseniä.  Me verorahoista maksetaan 95% tuosta ansiosidonnaisesta, työttömyyskassat maksaa 5%.  Kyllä se on silloin oikeus ja kohtuus, että se on just tuo AY joka päättää, kenelle maksetaan.  Kyllä on porvari katala!

Veljet yhteen rintamaan, kaikki konstit käyttöön.  Yleislakko!  Jos tuo toteutuu, väki kaikkoaa ammattiliitoista sen verran, että saattaa ainakin pari sadantonnin vuosipalkan ammattiyhistyspomoa joutua takasin sorvin ääreen; se ei käy, ei kun täysuho päälle ja perseet penkkiin!

jaakkovaakko

Tarkoitatko Jaska että nekin jotka ei maksa työttömyyskassan jäsenmaksua saisivat ansiosidonnaista?  hmmm... Jos ei pelaa ei voi voittaa!
Eli osallistut lottoarvontaan vaikka et maksakaan siitä (vähän analogiaa!) Jäsenmaksuhan on vähän kun vakuutus työttömyyden varalle; jos talo palaa ja ei ole valuutusta ei saa mitään mutta vakuutettu saa korvausta, vai mitä tarkoitat?
Vai tarkoitatko että yrittäjätkin jotka eivät maksa "palkastaan"  sosiaalikuluja saisivat liikevoiton verran "ansiosidonnaista"?

Voi jee..s 

Se on vähän niin kuin tuo eläkemaksu, jos joudut kumminkin työkyvyttömyyseläkkeelle niin korvaus ei ole sama kuin minkä olet maksanut!
Eikä monikaan eläkeensaaja ole maksanut läheskään omaa eläkettä vastaavaa summaa yhteiskunnalle!

Tässä muuten ihan juuri tuli ajankohtaisohjelma 2-asteen opetuksen tekemisestä ilmaiseksi, kokkariämmä se siinä sanoi että ei makseta kaikille , jotta kyllä ne "sossun" asiakkaat saa ne rahat sieltä! Tämä on just kokkarin/porvarin ajatus; köyhille kustannetaan, rikkaille se ei meinaa mitään, mutta keskivertokansalainen maksaa kaiken ite, eli kurjistaa just niitä jotka tekee työtä just että elävät omilla varoillaan!
Eli kannattaa olla täys persaukinen pummi tai perintörikas  Muuten maksat viulut itse pienestä palkasta!

Tästäpä tuli taas mieleen kuinka 90-luvulla lääkäriliiton johtaja; sanoi että lääkäreitä ei pidä kouluttaa liikaa, koska ansiotaso voi laskea; samoin kävi DI-koulutuksen, mutta joka taatelintallaajasta piti saada "ingenjörare" ettei pääse palkkakilpailua tulemaan! kiitos Insinööriliitto  Lue: Haistakaa Pas..!

[markkukovasin]

Joo-ei ole...mutta mukava on saada eläke aina
määräpäivänä-voittaa työnteon mennentullen.

Eikä omatunto soimaa yhtään.On sitä kumminkin aika paljon
itsekkin maksettu.

Ja tuosta ansiorahaehdotuksesta haisee suoraan läpi,että
ay-liike yritetään kampittaa tavalla tai toisella.

t, Markku

[Henry Eklund]

Olisin kerran tarvinnut liiton lakimiehen apua, ei tullut ja mun kahdenviikon palkka jäi saamatta. Siirryin erittäin naisvaltaiseen firmaa jossa meitä miehiä oli kaksi, kaikki mitä liitto järjesti oli teatteri matkoja yms. Kerran sain oikein jättitilin josta liitolle meni 240€ ja siirryin loimaan kassaan jossa vuosimaksu oli 100€, kun lopetin työnteon otin ns. erorahan korottuneena korvauksena ehkä 8kk ajan. Loimaan kassa kaivoi mun kaikki entiset duunipaikat kun mulla ollut papereita tallessa ja laskivat armeija ajanki ja menin kirkkaasti yli sen 25V joka oli vaatimus. Menin työkkäriin ja sanoin suoraa et olen nyt hetken työttömänä ja jään sitten eläkkeelle ja asia oli selvä, ei ongelmia kassan kanssa ja sitten vuosi sairasomaa jolloin Kela pani omalle lääkärille ja asia selvä.

Mun mielestä maksoin aika paljon liitolle tyhjästä, luulen ammattiliittojen kuivuvan itekseen pois koska kaikki tutut tekivät saman. Se on kuin kirkosta eroaminen, eipä sieltäkään apua heru jäsenilleen.

[Reijo Huhtakangas]

Tarkoitatko Jaska että nekin jotka ei maksa työttömyyskassan jäsenmaksua saisivat ansiosidonnaista?  hmmm... Jos ei pelaa ei voi voittaa!
Eli osallistut lottoarvontaan vaikka et maksakaan siitä (vähän analogiaa!) Jäsenmaksuhan on vähän kun vakuutus työttömyyden varalle; jos talo palaa ja ei ole valuutusta ei saa mitään mutta vakuutettu saa korvausta, vai mitä tarkoitat?
Vai tarkoitatko että yrittäjätkin jotka eivät maksa "palkastaan"  sosiaalikuluja saisivat liikevoiton verran "ansiosidonnaista"?

Eipä ole lottopelistä tai vakuutuksesta kyse tässä, jonkinlajin kusetuksesta kylläkin, ja vieläpä AY-liikkeen tekemänä !
 
Totanoin....Ansiosidonnaisen päivärahan kustannusten kattamiseen ( ns, "työttömyyskassan" maksuun) kun osallistuvat ihan kaikki palkannauttijat, riippumatta siitä kuuluvatko he johonkin liittoon vai ei ! Se "työttömyyskassa" kun oikeasti on valtion rahakirstussa, eikä ammattiliitoilla !

Tarkasti ottaen 95 % ansiosidonnaisesta päivärahasta maksetaan valtion pussista, kaikilta palkkaa saavilta kerätyistä rahoista ! ammattiliittojen kassat eivät siihen osallistu millään lailla, vaikka antavat niin ymmärtää.

Ammattiliitto sitten maksaa sen 5 % osuuden ansiosidonnaisesta päivärahasta, vain se osuus (muutama kymppi / kk käytännössä) rahoitetaan liiton jäseniltä kerätyillä jäsenmaksuilla !

Asiallisesti ottaen 95 % ansiosidonnaisesta kuuluisi siis kaikille jotka jäävät työttömiksi ansiodonnasen päivärahan saannin ehtojen mukaisesti, koska he ovat osallistuneet omilla rahoillaan sen rahoittamiseenkin, mutta nyt AY-liike jollain helvetin omankädenoikeudella voi määrätä että nämä yhteiset rahat jaetaan vain heidän osoittamalleen porukalle.

Oikeampi tapa olisi se että ansiosidonnaista maksettaisiin kaikille jotka ym, ehtojen mukaisesti joutuvat työttömäksi, ja sen suuruus oli vaikka se 95 % nykyisestä, ja tämä siis tulisi Kelan maksamana.

Ammattiliitto voisi sitten maksaa jäsenilleen erikseen sen 5 % minkä nytkin, siis käytännössä jokusen kympin kuukaudessa, se myös selkeyttäisi AY-liikkeen roolia, ja antaisi kansalaisille rehellisen kuvan asioiden oikeasta laidasta.

Mutta arvaan että AY-liike ei tästä hirveästi ilahtuisi, nyt sieltä on jopa kuulunut puheita "hyökkäyksestä ay-liikettä vastaan", siis jos ay-liikkeeseen kuulumattomien työttömien asemaa parannetaan, niin se onkin hyökkäys ay-liikettä vastaan ? Jep Jep.....

[markkukovasin]

"Mutta arvaan että AY-liike ei tästä hirveästi ilahtuisi, nyt sieltä on jopa kuulunut puheita "hyökkäyksestä ay-liikettä vastaan", siis jos ay-liikkeeseen kuulumattomien työttömien asemaa parannetaan, niin se onkin hyökkäys ay-liikettä vastaan ? Jep Jep..... "

No eikös siinä hiukkasen hyökkäyksen meininki ole,jos niiltä
koitetaan housut nilkkoihin ay:ssä kiskaista? Tuo on nääs aika juoni
veto,jos läpi menee.Taatusti syö jäseniä liitoista.Vaikka ei sinänsä
liiton asia olekaan.

Mutta se ilo palkkaduunarille tuosta touhusta suunnilleen sen mittainen kuin
kusen kestää kalsariin pakkasyönä kuivua.

t. Markku

[Reijo Huhtakangas]

"Mutta arvaan että AY-liike ei tästä hirveästi ilahtuisi, nyt sieltä on jopa kuulunut puheita "hyökkäyksestä ay-liikettä vastaan", siis jos ay-liikkeeseen kuulumattomien työttömien asemaa parannetaan, niin se onkin hyökkäys ay-liikettä vastaan ? Jep Jep..... "

No eikös siinä hiukkasen hyökkäyksen meininki ole,jos niiltä
koitetaan housut nilkkoihin ay:ssä kiskaista? Tuo on nääs aika juoni
veto,jos läpi menee.Taatusti syö jäseniä liitoista.Vaikka ei sinänsä
liiton asia olekaan.

Mutta se ilo palkkaduunarille tuosta touhusta suunnilleen sen mittainen kuin
kusen kestää kalsariin pakkasyönä kuivua.

t. Markku

Miten se on hyökkäys ?  Ei kukaan kiellä liittojen kassoja maksamasta millaisia korvauksia tahansa jäsenilleen, mutta ne rahat pitäisi periä vain jäseniltä,

Nykyinen kaikilta työssäkäyviltä peritty "vakuutusmaksu" on maksu jonka myös kuuluu hyödyttää kaikkia maksajia, mitäs epäselvää tuossa on ? jos se jaetaan nykytapaan pikku porukan kesken jollain tekosyillä, niin kyse on yhteisten varojen varastamisesta, kommunistisessa kiinassa semmosesta pelistä saa kuolemantuomion !

Ja se ansiosidonnainen korvaus voisi olla toki pienempikin jos jakovara käy vähiin tai vakuutusmaksua ei nosteta, Liitothan voisivat sitten maksaa jäsenilleen lisärahaa omista kassoistaan ihan kuinka paljon tahansa :-)  Mikä siinä on niin vaikeaa ?

[markkukovasin]

No-ehkä olen ainoa,joka näkee asian
niin,että tällä yritetään saada ihmisiä pois liiton
jäsenyydestä ajettua?

Ja aivan varma on se,että korvaukset pienenevät-siitä ollaan kyllä
ihan samaa mieltä.

...vaan aikahan tämän(kin) näyttää.

t. Markku

[Reijo Huhtakangas]

No-ehkä olen ainoa,joka näkee asian
niin,että tällä yritetään saada ihmisiä pois liiton
jäsenyydestä ajettua?

Ja aivan varma on se,että korvaukset pienenevät-siitä ollaan kyllä
ihan samaa mieltä.

...vaan aikahan tämän(kin) näyttää.

t. Markku

Jos ne ihmiset on harhauttamalla saatu liiton jäseneksi niinkuin nyt on tehty, eikö ole parempi että asia oikaistaan, ja liitot alkavat ihan oikeasti hoitaa niille  kuuluvia hommia ?  tekemistähän riittää varmasti, eikä vähiten siinä että motivoidaan ihmiset pysymään jäseninä ja maksamaan jäsenmaksunsa, hyvin hoidetulla edunvalvonnalla se on mahdollista, mutta nyt se on hoidettu asian oikea tila salaamalla, ja  joissain tapauksissa jopa valehtelemalla.

Nämäkin AY-poijaat jotuisivat tekemään oikeasti töitä jäsenistönsä hyvinvoinnin eteen, se ei varmaan tekisi heille pahaa 

[ylläpito on poistanut liitteen]

[markkukovasin]

En mie jaksa tästä väitellä-mutta epäilen
vahvasti,että tuskin yhtään niin tyhmää ihmistä kuuluu
mihinkään liittoon,jotka luulisivat sen ansiosidonnaisen
olevan siitä jäsenyydestä kiinni.

Minäkin sen ymmärsin jo 70-luvulla-vaikka hidasjärkinen olenkin- että kassa ja liitto
ovat eri asia-tosin jäsen kuuluu automaattisesti siihen
kassaankin.

Mutta ...anti nyt tämän asian puolestani olla.

t. markku

[Reijo Huhtakangas]

En mie jaksa tästä väitellä-mutta epäilen
vahvasti,että tuskin yhtään niin tyhmää ihmistä kuuluu
mihinkään liittoon,jotka luulisivat sen ansiosidonnaisen
olevan siitä jäsenyydestä kiinni.

Minäkin sen ymmärsin jo 70-luvulla-vaikka hidasjärkinen olenkin- että kassa ja liitto
ovat eri asia-tosin jäsen kuuluu automaattisesti siihen
kassaankin.

Mutta ...anti nyt tämän asian puolestani olla.

t. markku

Etkä näköjään ymmärrä sitä vieläkään ! 

Siis siitä kuka ne  ansidonnaiset päivärahat oikeasti kustantaa, ja se maksaja ei tosiaankaan ole mikään "Liiton kassa", vaikka 99,9 % ammattiliittoon kuuluvista niin kuvitteleekin.

Se ammatttiliiton "kassa" kun maksaa vaivaiset 5 % ansiosidonnaisesta päivärahasta, ts jos joudut ( pääset ) ns "Liiton päivärahoille" niin tosiasiassa saat siltä liitoltasi vain muutaman kympin kuukaudessa !

Lopun 95% "Liiton päivärahasta" kustantavat kaikki palkansaajat, myös ne jotka eivät kuulu mihinkään liittoon, ja se nyt ei ole oikein, eikös se mene niin että se maksaa joka tilaa ?

Nyt joutuu maksamaan sekin joka ei ole mitään edes tilannut, vai onko se nyt just sitä AY-väen toitottamaa "solidaarisuutta" ? 

[Ossi Viita-aho]

Katos tuohon sitä liittoa tarvitaan! Kerätään rahat muitten pussista ja pidetään hauskaa!

[markkukovasin]

En kyllä huomaa väittäneeni missään kohdassa,että liitto
ne ansiosidonnaiset maksaisi kokonaisuudessaan-tosin tilittää
ne kassaan kuuluvalle kokonaisuudessaan, jos ehdot täyttyvät.

Se,mistä rahat tulevat tähän maksamiseen-se on eri asia.

Yhtä hyvin voisi kysyä,miksi tehdasduunari maksaa osuuden
yritystuista tai maataloustuista-tai Kreikan lainoista-tai vaikkapa
kokoomuskansanedustajan palkasta,jos niin kauhea kommunisti
sattuisi olemaan-tai sossu,joka vieläpä kuuluu ...hyi hyi..liittoon.?

Kaikki tässä isänmaan asialla joudutaan olemaan-suoraan tai epäsuorasti.

t. Markku

[Reijo Huhtakangas]

Se,mistä rahat tulevat tähän maksamiseen-se on eri asia.
t. Markku

Juu.... Ihan sama että mistä, kunhan vain joku muu maksaa ! Näin se just on, osuit nyt naulan kantaan 

[Teemu S. Lindfors]

Yhtä hyvin voisi kysyä,miksi tehdasduunari maksaa osuuden
yritystuista...

Ymmärtääkseni Jouko yritti tämänsuuntaista kysyäkin. Ei ole aina ihan yksiselitteistä, kenen hyväksi mikäkin raha lopulta päätyy.