Aihe: Porvarihallitus vs. ammattiyhdistysliike

[Reijo Huhtakangas]

Työttömyysvakuutusmaksuilla (jotka siis kerätään kaikilta palkansaajilta) kerätyistä rahoista kustannetaan nämä, vain ammattiliittojen kassojen jäsenille kohdistetut ansiosidonnaiset päivärahat 94,5 prosenttisesti, aika selkeä juttu se on.

[Ossi Viita-aho]

Nuin pääsääntösesti vois sanua, että työnantajan etu on työntekijän etu, että miks ei niitä yritystukiaki voi vähän maksaa.

Mutta jos vähän ketjun antia mietitään, niin kyllä tässä on nyt annettu vaihtoehtoista totuuttu ansiosidonnaisesta, kuten myös on mustamaalattu liittoja ja niiden pomoja. Liittojen pomot ovat johtajia, jotka istuvat aika helekkarin ison rahaläjän päällä, joten eiköhän nuo oo palakkansa ansainneet.

[markkukovasin]

Semmoista se on maailmanmeno-jokaiselta saadaan kerättyä
jollain tavalla ja jonkin verran noita veroja-
joiltain enemmän-joiltain vähemmän. Oikein hyvin veroja suunnittelevalta
suhteessa toki vähemmän kuin vastaavan palkan saajalta. Mutta...nitsivoo-rahaa kertyy
kumminkin hiukkasen jonnekin kirstuun.

Sieltä niitä sitten osotetaan eri tarkoitukseen-työttömyyskorvauksiin,sairaalan ylläpitoon,
kokoomuksen puoluetukeen..demareiden puoluetukeen...kepun puoluetukeen...Maahanänkeentyjien
ylläpitoon..Hornetin ostoon...oopperan ylläpitoon...teatterin ylläpitoon...ministeriviinoihin...
verottajan henkilöstön ylläpitoon...varusmiehen hernesoppaan ja jalkaräteihin...yrittys- ja maataloustukiin,
Nigerialaiseen kaivoon...ulkoministerin rukousaamiaisreissuun....ja verohelpotuksiinkin menee -onhan noita
kohteita.Enemmän kuin muutama enemmän.

Ja jos kysyttäisiin vaikka multa-joihinkin noista en antaisi mïtään. Mutta otetaan ja annetaan kumminkin.
Ja niin käy kaikille muillekin-otetaan ja annetaan jonnekin.

Näin tämä maailma pyörii.

t. Markku

[markkukovasin]

Niin-tuolla yritystukien (maatalous..) logiikalla
voisi myös jokaiselle palkkaduunarille maksaa
"työssäkäyntitukea". Meni ne duunit sitten hyvin
tai huonosti. Keskipalkkaisille se tuki voisi olla
luokkaa 1000e/kk ilman veroa ja vastikkeellisuutta.

Eikä sitä ulotettaisi johtajatason palkkatöihin-siellä kyllä
pärjätään jo palkallakin.

Eikä kannata nyt mylpyttää,ettei se nyt mitenkään käy.

Vaikka kaikkihan sen tietää,ettei tietenkään käy...koska ollaan
Suomessa ja tuollainen tukeminen on täällä varattu ihan muille
ihmisryhmille.Eikä siis käy.

t. Markku

[Petri Behm]

Vähän? Tutustupa suorien ja epäsuorien tukien määrään mitä valtiolta ja meiltä veronmaksajilta menee tohon.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/12/04/mot-tutki-kuka-saa-eniten-yritystukia

Melko hyvin valtio tukee ostosmatkailua Etelä-Helsinkiin...

[markkukovasin]

No se on taas ihan päättäjien vika-semmoista ajattelutapaa
ei ole koskaan löytynyt-eikä tule löytymään,
että viinan ja kaljan verotusta mietittäisiin edes jotenkin
järkevälle tasolle. Sama koskee liikenteen ja autojen verotusta.

Se menee noilta ihan harjastukan yli,että kyllä ne kaljat täältä
Suomestakin ostettaisiin-jos vaan hinta olisi kohdillaan.

Ei Suomi konjakista viinatulojaan saa-kyllä se tulee noista
halvemmista tuotteista pääosin. Eikä täällä kansanterveys
mihinkään romahtaisi-voisi suurkuluttajalle jäädä jokunen lantti
terveellisempään syömiseenkin,jos rahaa viinan ostolta jäisi.
Jokun tietenkin ryyppää itsensä hautaan-oli juotavan hinta
mikä tahansa.Se on se valintakysymys,joka hautaan saattaa...

Autoista nyt en viitsi edes puhua.

t. Markku

[Reijo Huhtakangas]

Semmoista se on maailmanmeno-jokaiselta saadaan kerättyä
jollain tavalla ja jonkin verran noita veroja-
joiltain enemmän-joiltain vähemmän. Oikein hyvin veroja suunnittelevalta
suhteessa toki vähemmän kuin vastaavan palkan saajalta. Mutta...nitsivoo-rahaa kertyy
kumminkin hiukkasen jonnekin kirstuun.

Sieltä niitä sitten osotetaan eri tarkoitukseen-työttömyyskorvauksiin,sairaalan ylläpitoon,
kokoomuksen puoluetukeen..demareiden puoluetukeen...kepun puoluetukeen...Maahanänkeentyjien
ylläpitoon..Hornetin ostoon...oopperan ylläpitoon...teatterin ylläpitoon...ministeriviinoihin...
verottajan henkilöstön ylläpitoon...varusmiehen hernesoppaan ja jalkaräteihin...yrittys- ja maataloustukiin,
Nigerialaiseen kaivoon...ulkoministerin rukousaamiaisreissuun....ja verohelpotuksiinkin menee -onhan noita
kohteita.Enemmän kuin muutama enemmän.

Ja jos kysyttäisiin vaikka multa-joihinkin noista en antaisi mïtään. Mutta otetaan ja annetaan kumminkin.
Ja niin käy kaikille muillekin-otetaan ja annetaan jonnekin.

Näin tämä maailma pyörii.

t. Markku

Voisit hyvin pyrkiä Antti Rinteeksi Antti Rinteen paikalle noilla ansioilla, semmosta liirumlaarumia tuossa yllä laskettelet 

Työttömyysvakuutusmaksu joka kerätään palkasaajilta on korvamerkitty nimensä mukaiseen tarkoitukseen, pieleen mennään siinä vaiheessa kun ammattiliitot päästetään määräämään kelle sitä yhteistä rahaa annetaan.

[Jouko Kuisma]

Semmoista se on maailmanmeno-jokaiselta saadaan kerättyä
jollain tavalla ja jonkin verran noita veroja-
joiltain enemmän-joiltain vähemmän. Oikein hyvin veroja suunnittelevalta
suhteessa toki vähemmän kuin vastaavan palkan saajalta. Mutta...nitsivoo-rahaa kertyy
kumminkin hiukkasen jonnekin kirstuun.

Sieltä niitä sitten osotetaan eri tarkoitukseen-työttömyyskorvauksiin,sairaalan ylläpitoon,
kokoomuksen puoluetukeen..demareiden puoluetukeen...kepun puoluetukeen...Maahanänkeentyjien
ylläpitoon..Hornetin ostoon...oopperan ylläpitoon...teatterin ylläpitoon...ministeriviinoihin...
verottajan henkilöstön ylläpitoon...varusmiehen hernesoppaan ja jalkaräteihin...yrittys- ja maataloustukiin,
Nigerialaiseen kaivoon...ulkoministerin rukousaamiaisreissuun....ja verohelpotuksiinkin menee -onhan noita
kohteita.Enemmän kuin muutama enemmän.

Ja jos kysyttäisiin vaikka multa-joihinkin noista en antaisi mïtään. Mutta otetaan ja annetaan kumminkin.
Ja niin käy kaikille muillekin-otetaan ja annetaan jonnekin.

Näin tämä maailma pyörii.

t. Markku

Kun on työn takia tuota mualimaa kierrettyä ja yli 100 maata käydyksi, niin olen siinä nähnyt erilaisia järjestelmiä.
MP: lläkin on tullut ajeltua nota ”itäblokin” maitakin Odessasta Istanbuliin saakka
Jos ei halua veroja maksaa, niin ihan tuosta naapurista löytyy jo alhaisemman verokannan autuusmaa.
Joten sinne vaan menoksi.
Verokanta lienee n 20%.
Sillä ei sitten kyllä saa mitään, joten täytyy hoitaa sitten kaikki itse lähtien terveyspalveluista  vartiointiiin asti.
Tuo jälkimmäinen merkitsee varakkaammalle tiiliaitaa talon ympärille, paria turvamiestä ja koiraa.
Lapset viedään autolla kouluun turvamiehen kanssa.
Toki nuo voi välttää maksamalla suojelurahaa.
Ja tietenkin poliisille yms viranomasille pientä voitelurahaa, jolla saa sitten ajella liikenteessäkin omilla säännöillään.
Ja jos joku miliisi kuitenkin niuhottaa tie päällä, niin asia hoituu pienellä setelillä.
Kuten HS:n haastattelussa eräs autoilija sanoi” tämä on hyvä järjestelmä, koska sillä välttää kaikenlaisissa byrokratoissa ja virastoissa jonottamisen”.

[Mika Komulainen]

 Eihän sitä ammattiliitot päätä, ihan jokaisella on mahdollisuus liittyä ns. Loimaan kassaan eikä liittoihin päin tarvitse edes kusta. Ammattiliitojen vahva vaikutus perustuu pelkästään siihen että ne puolueet ja niiden edustajat joille äänestäjien puolustaminen ja edustaminen kuuluu eivät ole hoitaneet asiaansa ja liitot ovat syntyneet hoitamaan asioita niiden saamattomuuden takia. Vilkaise vaikkapa nykyisen hallituksen leikkauksia jotka ovat kohdistuu pienituloisiin. Ja hyvin ne ovat hommansa hoitaneet kun katsotaan mitä ne ovat saaneet aikaan; kahdeksan tunnin työaika, säännöllinen palkanmaksu, vuosilomat jne. Kättä pystyyn vaan siellä jotka olisi valmiita luopumaan noista.  Kerro nyt vielä mitä yhteisiä varoja ammattiliitot jakelevat? Yritystukia maksetaan 2.5 miljardia vuodessa ja summa kasvaa joka vuosi puheista huolimatta.
  Minun ei ole tarvinnut huolehtia työurani aikana työnantajan rahapussista, se pitää ihan itse siitä huolen, omassani on ollut riitävästi huolehtimista.

[markkukovasin]

Reijolle näyttää olevan kova pala nieltäväksi,
että jotkut saavat ansiosidonnaista työttömyyskorvausta
niillä ehdoilla,jotka asiasta on säädetty.Kuului liitton tai ei-kunhan
kassaan kuuluu.

Joukolle sanoisin,että olen eläissäni veroja maksellut tuloihini nähden paljon -ja veroviinojakin ostellut-
ja tappiinsa verotettuja autojakin.

Mutta tuo verojen maksaminen vähän niin kuin kuuluu kunnon kansalaiselle-en
koskaan ole ymmärtänyt vapaamatkustavia luikureita,joita tässäkin maassa piisaa-verojen maksu
sääntöjen mukaan on ilmeisesti jollekuille ihan pikkukuolemaan verrattava asia.Niin paljon
sen touhun välttely joillain vaivaa teettää.

Eikä tarvitse olla "Antti" että se pitäisi jokaisen ymmärtää-tämä maa muuttuu
perin paskaksi paikaksi,jos veropohjaa ei pystytä kunnossa pitämään.Siksi
kai pienestäkin ansiosidonnaisesta otetaan heti se 25% veroja.Ihan ilman
suunnitteluja ja vähennyksiä.Vapaaehtoisesti ei rahaa valtiolle heru-sen tajuaa
varmaan jokainen.

t. Markku

[Mika Komulainen]

Kun on työn takia tuota mualimaa kierrettyä ja yli 100 maata käydyksi, niin olen siinä nähnyt erilaisia järjestelmiä.
MP: lläkin on tullut ajeltua nota ”itäblokin” maitakin Odessasta Istanbuliin saakka
Jos ei halua veroja maksaa, niin ihan tuosta naapurista löytyy jo alhaisemman verokannan autuusmaa.
Joten sinne vaan menoksi.
Verokanta lienee n 20%.
Sillä ei sitten kyllä saa mitään, joten täytyy hoitaa sitten kaikki itse lähtien terveyspalveluista  vartiointiiin asti.
Tuo jälkimmäinen merkitsee varakkaammalle tiiliaitaa talon ympärille, paria turvamiestä ja koiraa.
Lapset viedään autolla kouluun turvamiehen kanssa.
Toki nuo voi välttää maksamalla suojelurahaa.
Ja tietenkin poliisille yms viranomasille pientä voitelurahaa, jolla saa sitten ajella liikenteessäkin omilla säännöillään.
Ja jos joku miliisi kuitenkin niuhottaa tie päällä, niin asia hoituu pienellä setelillä.
Kuten HS:n haastattelussa eräs autoilija sanoi” tämä on hyvä järjestelmä, koska sillä välttää kaikenlaisissa byrokratoissa ja virastoissa jonottamisen”.
[/quote]

Et ottanut Sveitsiä esimerkiksi verotukseen? Tai heidän eläkesysteemiään? Tietääkseni sielläkin pärjäillään ilman korruptiota.

[Reijo Huhtakangas]

Reijolle näyttää olevan kova pala nieltäväksi,
että jotkut saavat ansiosidonnaista työttömyyskorvausta
niillä ehdoilla,jotka asiasta on säädetty.Kuului liitton tai ei-kunhan
kassaan kuuluu
t. Markku

Eihän tässä ole kyse verotuksesta !  Vaan kaikilta peritystä työttömyysvakuutusmaksusta jonka tuotot ay-liike jakaa omalle porukalleen, toki asiaa voi hämärtää laskettelemalla liirumlaarumia siistä sun tästä, ja niinhän tässä on AY-liikkeen taholta tehty jo kymmenien vuosien ajan .

Ei nuo enää minua koske, eläkeikäistä ukkoa, että ei tosiaankaan ole kova paikka, mutta niille palkansaajille jotka eivät halua liittoihin kuulua se voi sitä ollakin, kun ovat ikänsä maksaneet työttömyysvakuutusmaksua, eivätkä ammatiliittojejn tekemän puliveivauksen johdosta saa kuitenkaan sitä korvausta mitä ovat maksuillaan rahoittaneet.

Se "liiton kassa" maksaa oikeasti vain 5,5 % ansiopäivärahasta, ja kaikki palkansaajat, myös he jotka eivät kuulu liittoihin tai kassoiihin, maksavat sen lopun 94,5 %, tuo fakta on ilmeisen vaikea sisäistää AY-propagandan kyllästämille aivoille 

[markkukovasin]

Jos minun aivoistani puhutaan-niin ei...kyllä
tuon olen jo käsittänyt 70-luvulla.

Ehkäpä se onkin otettava niin,että tuo on hiukkasen
vastapainoa verosuunnittelulle ja yritystuille,josta palkkalaiset jäävät ihan paitsi?

Kuten sanottua-siihen kassaan saa ihan jokainen palkkatöissä kävijä liittyä-
jos ei,niin sekin on vapaa valinta.

Työttömällä on sitten varmaan muutakin mietittävää
kuin se,että kuka minkäkin euronrippusen siihen ansiosidonnaiseen
suotu-meineen-niitä ei todellakaan ole siinä ansiosidonnaisen kuoressa
ainuttakaan liikaa. Satun nääs asiasta tarpeeksi tietämään.

t. Markku

[Reijo Huhtakangas]

Kuten sanottua-siihen kassaan saa ihan jokainen palkkatöissä kävijä liittyä-
jos ei,niin sekin on vapaa valinta.

t. Markku

Just niin, siis siihen kassaan mikä maksaa sen 5,5 % osuuden ansiosidonnaisesta,

mutta siihen isompaan, 94,5 % ansiopäivärahasta maksavaan  kassaan on pakko liittyä halusit tai et, mutta hyötymään siitä et silti pääse, Kyllä sen pitäisi olla myös vapaaehtoinen, ja näitten Liiton kassojen jäsenien rahoittama, miksi muitten pitäisi se tehdä ?

[Esa Heikkinen]

Tässä aiheeseen sopiva artikkeli:

"Samalla kun sosiaalietuuksia ja palveluita karsitaan, yritystuet ovat pyhä lehmä, johon ei uskalleta koskea. Useat yritystuet ovat tutkijoiden mukaan ruokotonta rahan haaskausta."

https://seura.fi/asiat/yritystuet-ovat-tolkutonta-ponkkaamista-talouselama-vastustaa-poliitikot-puoltavat-elinkeinotukia/

Noita yritystukia, kuten jo kerrottiinkin maksetaan vuosittain n. 2,5 miljardia.  Luulisi vähemmänkin riittävän ja vastaavasti löytyvän enemmän myötätuntoa työttömille jotka oletettavasti eivät ole itse syypäitä tilanteeseensa.  Poliitikot ovat tämän Suomi-sopan keittäneet eikä paremmasta ole tietoa, nytkin nuo kelvottomat petailevat itselleen uusia bisneksiä kiihtyvään tahtiin. Turha sanoa että itse olemme heidät sinne äänestäneet,  en minä ainakaan.

En tiedä mistä täällä vängätään,onko kyseessä väärinkäsitys jossa puhutaan aidasta ja seipäästä..  mutta ansiosidonnaisesta maksaa

työnantaja 49,5%
valtio         40 %
kassat        5,5 % (siis työttömyyskassat)

Ja tietysti työmarkkinatuki ja peruspäiväraha menee myöskin sosiaali- ja terveysministeriön budjetista kuten muutkin työttömille tai vähävaraisille tarkoitetut tuet.

Muuten olen sitä mieltä että AY-liikkeille kaikkki kunnia työväen olojen ja etujen parantamisesta. Ovat saaneet paljon hyvää aikaan.

Toiseksi olen sitä mieltä että yrittäjiä on kohdeltu tässä maassa todella huonosti. Eikä oikein näy parannusta tähänkään asiaan, enkä tarkoita nyt mitään osinkojen verotusta tms. jossa jo ollaan vihreällä oksalla vaan niitä tuhansia ja tuhansia jotka työllistävät itsensa kun ei muuta työtä ole saatavilla. Ja hädin tuskin saavuttavat jonkunnäköisen elintason tekemällä yötäpäivää ympäri vuoden töitä.

Vielä kun katsoo tätä nykymenoa niin alkaa tuntumaan että olisiko se vasemmisto joka tämän maan pelastaisi noilta Sipilöiltä ja Kokoomuksilta jotka haluavat myydä meidän kansallisomaisuuden, yksityistää kaikki ja tehdä "eri toimijoille liiketoimintamahdollisuuksia" kuten niin hienosti ilmaistaan. Ja kansa maksaa kuten on nähty sähköverkoissa, Digitassa jne.  Kukaan ei joudu tässä maassa vastuuseen yhteisten rahojen haaskauksesta, esimerkkeinä Fortumin optiot ja Herra Lilius, täysi ryöväys ja Soneran UMTS-kaupat, mestarina Herra Relander vain pari mainitakseni.

Nii-in, Porvarihallitus vs ammattiyhdistysliike.. vai Porvarihallitus vs. kansa (sitten kun koko kansa tajuaa mitä hallitusherrat oikein puuhaavat...)