Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 908311 kertaa)

Kesäkuu 12, 2024, 15:07:58 ip
Vastaus #4035

Tomi Silvo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 166
Moro


Hondalla on mm. DN-01 2008-10 ,jossa on kahvassa vaihdenapit tai vaihtoehtoisesti voi käyttää täysautomaattina.
Samanlaista vaihteistoa on myös hondan mönkijoissä ollut jo pitkään, eli ei todellakaan mitään uutta tekniikkaa.

Kesäkuu 12, 2024, 17:45:06 ip
Vastaus #4036

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 933
Minä taas muistelen lukeneeni tai kuulleeni, että  jo 1950-luvulla tehtiin Euroopassa suosittuja 2-tahtisia moottoripyöriä, joissa jalkavaihdevivun liike irrotti vaihdettaessa kytkintä sen verran, että liikkeellä olevassa pyörässä ei tarvinnut  käyttää kytkintä vaihdettaessa. Kytkinkahva oli kuitenkin ja sitä käytettiin vain liikkeelle lähdettäessä. Tai sai kai sitä muulloinkin käyttää jos halusi tai oli tarpeen jostain syystä.
Omakohtaista kokemust mulla ei näistä ole. Sensijaan olen ajanut useamman tuhat kilometriä Hondan 110  skodella, jossa oli ympäripyörivä 4-vaihteinen jalalla vaihdettava aski ja keskipakokytkin. Minusta oli hyvä, etekin se, että liikenevaloista pääsi lähtemään suoraan neloselta ykköselle vaihtaen.

Kesäkuu 12, 2024, 19:42:31 ip
Vastaus #4037

Arto Ahonkivi

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 498
-50 luvulla Victorialla oli motskari jossa nappivaihteet, sarvessa katkaisija painonapeilla. Toimi sähköllä.

Kesäkuu 12, 2024, 20:15:56 ip
Vastaus #4038

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Asiasta kolmanteen. Onko kellään linkkiä johonkin, jossa selkeästi selitettäisiin nämä 1.6. voimaan astuneet päästönpienennysjärjestelmien muutoksia koskevat säännöt?
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Kesäkuu 12, 2024, 21:59:12 ip
Vastaus #4039

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Asiasta kolmanteen. Onko kellään linkkiä johonkin, jossa selkeästi selitettäisiin nämä 1.6. voimaan astuneet päästönpienennysjärjestelmien muutoksia koskevat säännöt?

Ei ole linkkiä, koska kaikki, siis tasan kaikki lukemani uutisointi aiheesta on vapautettu faktoista.

Mutta osaan jotakin kertoa ilman linkkiäkin. Tavallaan on niin, että kuluttajan näkökulmasta tässä ei muuttunut mikään. Kusivehkeiden poistaminen kiisseliautoista on aikaisemminkin ollut laitonta. Laittomia ovat olleet ennenkin kaikki sellaiset toimet, joilla voi olla vaikutusta myrkkypäästöihin, ellei päästövaatimusta ole muutostoimenpiteiden jälkeen osoitettu uudelleen.

Mitä sitten millekin on saanut ja saa jatkossakin tehdä, riippuu ajoneuvon käyttöönottopäivästä. Vanhoissa rutkuissa ei ollut alunpitäenkään mitään päästövaatimuksia, eikä niitä ole nytkään. Motskaripuolella käytännössä 2004 vuosimalliin saakka voi tehdä moottoriin muutoksia joko ilman mitään päästövaatimuksia, tai sitten katsastuskonttorin nelikaasumittauksen kautta. Sen jälkeen edellytetään dynamometrillä tehtyä pakokaasupäästötestausta. Se on kallista, mutta onneksi sellaista ei saa Suomesta mistään, eivätkä uudemmat vehkeet niistä testeistä muutettuina yleensä läpi menisikään.

Autojen vastaavia vuosilukuja en nyt ulkoa muista, mutta peukalosääntönä voi pitää, että mitä uudempi auto, sitä hankalampaa sitä on laillisesti millään tavoin muuttaa.

Se, mikä tässä uudessa kotkotuksessa muuttui, on, että sanktio voidaan määrätä uuden lain myötä myös firmalle, joka muutoksen tekee. Sanktiolta välttyy vain, jos osoittaa, että vaatimus täyttyy muutetussakin ajoneuvossa. Ja kuten sanottu, paikkaa, jossa asian voisi todistaa, ei Suomessa ole, eivätkä uudet autot myöskään todennäköisesti täyttäisi enää vaatimuksia "softaoptimoinnin" tai sitä reippaammankin toimenpiteen jäljiltä. Toinen muutos on, että näitä asioita todennäköisesti valvotaan jatkossa tarkemmin kuin ennen.

Omalta osaltani olen ratkaissut ongelman niin, että ajan vain tarpeeksi vanhoilla moottoripyörillä, joissa ei ole päästövaatimuksia. En aja dieselautolla ja ajan vain sellaisilla bensiiniautoilla, joissa löylyä on tehtaan jäljiltä valmiiksi niin paljon, että ei tarvita mitään optimointikotkotuksia. ;D

Kesäkuu 13, 2024, 10:37:09 ap
Vastaus #4040

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Kiitokset valaisusta! Itsellä vaan tuo etanolille joku aika sitten muutettu ja muutoskatsastettu, jo silloin lakkautetun merkin edustaja, alunperin euro 4-tyypitetty rassi. Ei siitä mitään osia poistettu ole, eikä lisätty, muutos oli täysin ohjelmallinen. Suuttimetkin samat tässä vuosimallissa.

Samaa autoa on etanoli/flex-versiona ollut tehtaaltakin saatavissa, jostain syystä Suomen markkinoille ei niitä juuri tullut. Moottorin ohjelmoinnissa oli jotain eroa, niin että pelkkä-bensaversio ei osannut E:lle sopeutua. Menikö etanolin vaatima isompi ruiskutusmäärä yli ymmärryksen tai jotain sellaista. No, katsastus on pian, sielläpä tuon näkee miten käy.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 13, 2024, 10:39:27 ap kirjoittanut Kari Sillanpää »
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Kesäkuu 13, 2024, 14:02:42 ip
Vastaus #4041

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Vaikka haisee todella vahvasti kielletylle, niin vastaan silti:
Ajoneuvon käyttövoiman saa muuttaa, vaikka ajoneuvo ei muutoksen jälkeen täytä 7 §:n 1 ja 3 momentissa tarkoitettuja ympäristöominaisuuksiin liittyviä vaatimuksia, jos ajoneuvon käytöstä aiheutuva ympäristökuormitus muutoksen jälkeen on kokonaisuutena pienempi kuin ennen muutosta.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2023/20230493
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Kesäkuu 13, 2024, 18:28:57 ip
Vastaus #4042

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Mitehköhän sitä moottoripyörissä valvotaan. Jos on esimerkiksi moottorikarttaa vähän hienosäädetty niin miten poliisi/tullimies/rajavartija sen bussipysäkillä toteaa?
Ja jos toteaa niin mitä sitten tapahtuu?
Ladataan alkuperäinen kartta ja maksetaan sakot. Miten se alkuperäiseksi palauttaminen todistetaan ja kenelle?

Kokoontumisissa kun pyöriä sillä silmällä katselee ja kuuntelee niin lonkalta voisi heittää arvauksen, että aika montaa on enemmän tai vähemmän hienosäädetty.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 13, 2024, 19:37:19 ip kirjoittanut Juha Pohjamo »

Kesäkuu 13, 2024, 20:55:10 ip
Vastaus #4043

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Kovin kalliiksi se ei enskakuskeille tule, mutta paljon esim. Goldwingin kokonaismassa on?

Liikennevirhemaksu voidaan määrätä sen maksettavaksi, joka on liikenteessä kuljettamisen aikaan sellaisen ajoneuvon omistaja tai pysyvä haltija, jota on tahallaan tai huolimattomuudesta muutettu päästömanipulaatiolla siten, että se rikkoo 7 a §:n 4 momentissa säädettyä kieltoa.

Jos 2 momentissa tarkoitettu liikennevirhemaksu määrätään luonnolliselle henkilölle, se on suuruudeltaan:

1) 300 euroa, jos ajoneuvon kokonaismassa on korkeintaan 500 kilogrammaa;

https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2023/20230493

Toinen laittomuus saman päivän aikana.
Anteeksi, lupaan rauhoittua.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Kesäkuu 13, 2024, 21:25:24 ip
Vastaus #4044

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Lähinnä tarkoitin, että mitkä ovat valvovan viranomaisen realistiset mahdollisuudet tien sivussa todeta nämä softaa puukottamalla jonkun joskus tekemät laittomuudet joista nykyinen omistaja saattaa olla autuaan tietämätön?
Kokonaan toinen kysymys on taas se, että onko niiden esiin kaiveleminen järkevää virkamiesresurssien kohdentamista.

Kesäkuu 14, 2024, 06:47:19 ap
Vastaus #4045

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Aiempana Teemu jo vastasikin tähän kysymykseen että pystyykö näitä softamuutoksia mitenkä toteamaan,ei hänen mukaansa koska Suomessa ei ole sallaisia laitteita,saatikka sitten tienpäällä,pelko pois ja hanaa.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Kesäkuu 14, 2024, 07:36:15 ap
Vastaus #4046

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Tässä puhutaan nyt kahdesta eri asiasta.
Softamuutoksen toteamisesta ja toisaalta siitä täyttääkö ajoneuvo sille asetetut vaatimukset softamuutosten jälkeen.

Ensin mainittu on useinkin todettavissa OBD-portin kautta jos on oikeat lukijat, softat ja asiantuntemus. Sitä kauttahan se moottorikartan puukotuskin tapahtuu ihan harrastajapiireissä. Mutta onko poliisipartiolla edellemainitut edellytykset?

Sitten taas sen toteaminen, että täyttääkö puukotettu ajoneuvo sille asetetut vaatimukset, on kokonaan toinen juttu ja siihen Suomessa ei taida löytyä välineitä ja osaamista mikäli lehtikirjoitteluun on uskominen.

Jos näitä aletaan järjestelmällisesti ratsaamaan niin Suomesta löytyy tuhansia laittomia moottoripyöriä. Mitä niille sen jälkeen tapahtuu? Onko viranomaisilla resursseja asioiden jälkihoitoon?

« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 14, 2024, 07:41:19 ap kirjoittanut Juha Pohjamo »

Kesäkuu 14, 2024, 07:46:13 ap
Vastaus #4047

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Kokonaan toinen kysymys on taas se, että onko niiden esiin kaiveleminen järkevää virkamiesresurssien kohdentamista.

Tää tosiaan on hyvä kysymys, ottaen huomioon, että mikä tahansa muutos on lain edessä yhtä suuri rikos. Kusivehkeiden poistaminen kasvattaa päästöjä paljon, softaoptimointi vähän. Ensiksi mainittua on tältä kantilta katsoen perusteltua valvoa, jälkimmäistä taasen ei juurikaan. Mutta nykyään on tapana haaskata veronmaksajien rahoja ties mihin kotkotuksiin, joten ei tämä varsinaisesti yllätä.

Olletikin, että softaoptimointia on tosiaan hyvin vaikea valvoa. Ei siihen ole mitään yleistyökaluja. Arvelen, että jonkinlainen checksum-tyyppinen tai muu valvottavissa tunniste valmistajien täytyy pian omiin softiinsa lisätä valvontaa varten.

Kesäkuu 14, 2024, 07:52:08 ap
Vastaus #4048

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Noissa muinaispyörissä on säädöt helpot: Jos kaasari ei ihan suoranaan
pensaa valuta- softa on lähellä oikea. Jos ei valuta ollenkaan-bensa lienee loppu...

t. Markku

Kesäkuu 14, 2024, 08:56:56 ap
Vastaus #4049

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Joo, ja oman Harleyn osalta (vm 1983), kun rekisteröintikatsastusta kyselin, kerrottiin että joo, päästöt mitataan, mutta rajat on sitä luokkaa että jos ei läpäise, niin ei sillä oikein ajaakaan voi. Että kuulemma huomaa hetken tyhjäkäynnin jälkeen, kun maistuu bensa suussakin, että turhan paksulla on.

No eihän siitä edes laitettu virtoja päälle, saati käyntiin. Peräkärryssä köytettynä oli koko toimituksen ajan.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”