Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 909453 kertaa)

Huhtikuu 10, 2021, 20:29:33 ip
Vastaus #2715

Mika T Kyllönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 749
Kohta. Kuljetaan Buickilla. Kuinka kauas? No, miten pitkälle 20 gal tankilla pääsee.

Huhtikuu 11, 2021, 07:47:23 ap
Vastaus #2716

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Nyt pakulla kuljetaan kesärenkailla, vaikka en olis ihan vielä halunnut alkaa vaihtamaan. Puhkesi eilen rengas ja se meni siihen kuntoon että sitä ei pysty enää paikkaamaan. Kesärenkaat alle eilisessä räntä- lumisateessa.  :o
 Ja huomis aamuna pitäis lähteä taas tienpäälle kuuden jälkeen, mutta katellaan keliä että kummalla autolla? Henkilöautossa on vielä nastat alla.

Huhtikuu 15, 2021, 08:39:35 ap
Vastaus #2717

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Uutinen vai ankka?

Lainattu Tekniikan Maailmasta, koska maksumuuri

Ladattavien hybridien aikakausi voi tulla Euroopassa tiensä päähän uskottua nopeammin, raportoi uutistoimisto Reuters.

Reutersin mukaan Euroopan unionissa kaavaillaan lakimuutosta, joka kieltäisi lataushybridien markkinoimisen ympäristön kannalta ”kestävänä investointina” vuoden 2025 jälkeen. EU kaavailee myös entistä tiukempia säädöksiä autojen hiilidioksidi- ja pienhiukkaspäästöihin.

Kaavailtua lakiuudistusta ovat osaltaan vauhdittaneet ympäristöjärjestöjen julkaisemat raportit lataushybridien todellisista päästöistä, joista Tekniikan Maailmassakin on uutisoitu. Transport & Environmentin (T&E) ja Greenpeacen syyskuisen raportin mukaan ladattavien hybridien todelliset hiilidioksidipäästöt ovat yli 2,5 kertaa ilmoitettuja suuremmat. Marraskuussa T&E vetosi viranomaisiin, jotta lataushybrideihin kohdistettavat veroedut ja kannustimet lopetettaisiin.

”Lataushybridit ovat väärennettyjä sähköautoja”, totesi pääsihteeri Julia Poliscanova T&E:n lausunnossa.

”Ne ovat suunniteltu laboratoriotestejä ja verohelpotuksia, eivät oikeaa ajoa varten… Valtioiden tulisi lopettaa näiden autojen tukeminen veronmaksajien miljardeilla.”

Lataushybridit ovat autoja, joissa on polttomoottori ja sähkömoottori sekä pienikokoinen akku, joka mahdollistaa sähköllä ajamisen tyypillisesti joidenkin kymmenien kilometrien matkan. ”Ylimääräinen” tekniikka tekee niistä perinteisiä polttomoottoriautoja painavampia, mikä heijastuu suurempaan polttoaineenkulutukseen. Lataushybridien vastustajien mukaan monet autoilijat ajavat autoillaan pääasiassa polttomoottoria käyttäen, mikä tekee niistä ”susia lampaiden vaatteissa”.

Autovalmistajat eivät luonnollisesti ole EU:n kaavailemista uudistuksista mielissään. Käytännössä lakiuudistuksen voimaantulo tarkoittaisi, että autovalmistajat joutuisivat vauhdittamaan sähköistymisstrategiaansa useilla vuosilla. Monet niistä ovat ilmoittaneet siirtyvänsä täysin sähköön vasta 2030-luvulla.

Reutersin mukaan autovalmistajat ovatkin jakautuneet kahteen leiriin asian suhteen. Toiset taistelisivat lataushybridien puolesta isolla rahalla ja toiset kohdistaisivat voimavaransa täyssähköisen liikenteen mahdollistamiseen, kuten infrastruktuurin (latausverkoston) kehittämiseen.

Yksi vaihtoehto olisi kehittää lataushybridien teknologiaa siten, että ne tukeutuisivat väkisinkin vähemmän polttomoottoreihinsa, jättäen kuluttajien vastuulle pienemmän osan lataushybridien ympäristötaakasta. Näin teknologia voisi pysyä käytössä läpi ensi vuosikymmenen ja pidemmälle, sanoo Euroopan vihreiden ajoneuvojen aloitteen yhdistyksen (European Green Vehicles Initiative Association) puheenjohtaja Stephan Neugebauer. Hän on myös BMW:n kehitysosaston johtaja.

Autovalmistajat ovat huolissaan siitä, että EU:n nyt kaavailemat uudistukset kuihduttaisivat lataushybridien kysynnän jo nyt, vaikka lait tulisivat voimaan vasta viiden vuoden kuluttua.

”On hullua tehdä tämä vuonna 2025, sillä se tappaa kysynnän tänään”, sanoo Bentleyn pääjohtaja Adrian Hallmark. Bentley on nykyisin osa Volkswagen-konsernia. Toinen autovalmistajien argumentti on, etteivät sähköautot vielä kykene täysin korvaamaan polttomoottoriautoja esimerkiksi kantamansa vuoksi.

”Suurimmalle osalle täyssähköauto ei ole vielä käytännöllinen”, Hallmark toteaa.

Volvon henkilöautojen pääjohtaja Håkan Samuelsson sanoo olevansa ”hieman pettynyt, etteivät lainsäätäjät näe lataushybridien arvoa”. Volvon tavoitteena on olla täysin sähköinen vuosikymmenen loppuun mennessä. Samuelsson sanoo yhtiön kuitenkin keskittyvän ajamaan latausinfrastruktuurin kehitystä lataushybridien puolesta taistelemisen sijaan.

Monissa Euroopan maissa tuetaan vielä lataushybridien ostamista. Reutersin mukaan esimerkiksi Alankomaissa verohelpotuksia on poistettu jo vuodesta 2016 alkaen. Muutos on vaikuttanut kuluttajien käyttäytymiseen merkittävästi. Lataushybridien verohelpotusten poiston jälkeen täyssähköautoista on tullut kahdeksan kertaa lataushybridejä suositumpia autokaupoilla.

Euroopassa rekisteröitiin viime vuonna 507 000 lataushybridiä, ja määrä kolminkertaistui edellisvuodesta. Täyssähköautoja myytiin 539 000.

Kaiken kaikkiaan EU-komissio kaavailee tänä vuonna ainakin kahtatoista lakiuudistusta, joilla tavoitellaan päästövähennyksiä kaikilla sektoreilla.

On selvää, että autovalmistajat eivät ole uudistuksista mielissään, mutta toisaalta lataushybridien ei koskaan pitänytkään olla muuta kuin siirtymäteknologia sähköistymisen tiellä.

”Ympäristön ja ilmaston kannalta nykypäivän lataushybriditeknologia on huonompi kuin teknologia, jonka se korvaa”, summaa T&E:n pääsihteeri Julia Poliscanova.

https://tekniikanmaailma.fi/lataushybridien-aikakausi-voi-loppua-lyhyeen-jos-eun-lakiuudistus-menee-lapi-autovalmistaja-se-tappaa-kysynnan-tanaan/
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Huhtikuu 15, 2021, 09:06:30 ap
Vastaus #2718

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
Tuossahan tuli täyttä asiaa pitkä rimpsu.

Lähettäkää siitä kopio hallituksellekin-etenkin vihreille
ministereille- mutta myös sille pääneitokaiselle.

t. Markku

Huhtikuu 15, 2021, 09:21:18 ap
Vastaus #2719

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Sinänsä jännä, että asia nousee tapeetille vasta nyt. Nuo perusteethan ovat olleet tiedossa jo vaikka kuinka pitkään ja "kaikki" ovat tienneet että hybridit ovat välimallin ratkaisu ja viherpesua.

Huhtikuu 15, 2021, 09:39:20 ap
Vastaus #2720

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
Onhan tuo veronvälttelykuvio jo ainakin tiedetty pitemmän aikaa-
samoin se,etteivät nuo ihan vähäpäästöisimpiä ole.

Mutta miten se tieto saataisiin ujutettua ymmärrettävästi myös
kaikkein vihreimpiin-ja mieluiten päättävässä semassa oleviin- kalloihin?

t. Markku

Huhtikuu 15, 2021, 17:40:21 ip
Vastaus #2721

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Eikös sitä oo myyty iät ja ajat kaiken maailman tavaraa milloin milläkin verukkeella. Nyt se myytävä tavara pitää olla vihreetä ja ekologista, mainonnan ja lobbauksen mukaisesti. Niinko hyvänä esimerkkinä nämä hypridit. Paperilla helevetin hyvä mutta käytännössä täys susi, myös ympäristön kannalta katsoen. Hyvin lobattu on käytännössä jo myyty.
 Eiköhän ne silmät aukenee kohta yhdellä jos toisellakin noiden hypridien omistajalla. Mutta onhan se tietenkin noloa myöntää että paskan ostin ja nyt tuli vähän huijattu olo. Muutama tuttu on jo luopunut hyprideistään ja siirtyneet takaisin pelkkään polttomoottorin. Syystä että.

Huhtikuu 15, 2021, 18:44:58 ip
Vastaus #2722

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 933
Aina kannattaa maksaa kymppitonni lisää, niin saa saman auton ilman akkua ja sähkömoottoria. Ja ajoneuvoveroakin saa maksaa vuosittain hiukka enempi.

Huhtikuu 15, 2021, 20:02:20 ip
Vastaus #2723

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Aina kannattaa maksaa kymppitonni lisää, niin saa saman auton ilman akkua ja sähkömoottoria. Ja ajoneuvoveroakin saa maksaa vuosittain hiukka enempi.
Vaihtoehto B. Ostaa kymppitonnin auton ja ajaa sillä 5 vuotta, ja ajaa sen jälkeen koko katiskan suoraan paskalaanille.  ::)  Se vuosittainen autovero. Parin satasen ero onko siinä se joutavanpäiväinen ajoakku tahi ei.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 15, 2021, 20:05:12 ip kirjoittanut tuomo jylha »

Huhtikuu 15, 2021, 22:13:19 ip
Vastaus #2724

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Minoon ajanu aika tarkalleen 4 vuotta omalla lava-autolla ja näyttäs että samanmoisten pyynnit ei o tippunu yhtään. Enkä aikonu vielä paskalaanille tätä viijä. Kai tällä vielä miljoonan tähän ajaa päälle.

Hölmöintä mitä tiedän on että ostaa se hybridi ja vaihtaa se sitten takas polttikseen tai tiisseliin koska näin tunnustat muillekin että teit väärän valinnan ja olet hölmö.
Juurikin näin. Jääräpäät ei voi tunnustaa vallitsevia faktoja, mutta vastaavasti viisaammat huomaa virheet ja tekee tarvittavan korjausliikkeet? 
 Itse oon nyt ajanut omalla työautolla yli 250 tkm, ja sen matka jatkuu niin kauan kunnes se päätyy paskalaanille. Eikä tarvii miettiä arvon alenemista tai mitään muutakaan. Ja seuraavakin työauto ostetaan taas käteisellä ja sillä ajetaan seuraavat km:t , mitä ovat sitten liekään, jos autoilun jumalat ne sallii?
 En ole hakemassa taivas paikkaa hyprideillä enkä millään muillakaan vastaavilla anekaupoilla. Koska sillä ei ole yhtään mitään merkitystä liikenteen kokonaispäästöjen kannalta.
 Nämä luonnon- että ympäristönsuojelu asiat hoidan ihan muilla, ja oikein konkreettisin tavoin. Aamen.
 Asfaltti viidakosta löytyy yleensä parhaat luonnonsuojeluvinkit ja parhaat ohjeet kuinka pitää luonnon kanssa tulee toimia.   :)

Huhtikuu 16, 2021, 03:50:55 ap
Vastaus #2725

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Hölmöintä mitä tiedän on että ostaa se hybridi ja vaihtaa se sitten takas polttikseen tai tiisseliin koska näin tunnustat muillekin että teit väärän valinnan ja olet hölmö.
Sehän se vasta pölijää on ajella väen väkisellä semmosella autolla josta ei tykkää, ihan vain sen vuoksi, että pelekää näyttävänsä pölijältä. ;D

Äkkiseltään tuntus, että auton kanssa voi tehdä suurempia virheitä muiden valintojen, kuin käyttövoiman valinnan kanssa. Vai miltä se tuntus, jos oisitki ostanut pick upin sijasta reppuselekäsen tiisseli skoodan? Ei herranjestas, en mää kyllä kykenis ajamaan skoodalla, vaikka ois minkälainen moottori pellin alla. ::)
Kahden pytyn loukussa.

Huhtikuu 16, 2021, 06:41:14 ap
Vastaus #2726

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Hölmöintä mitä tiedän on että ostaa se hybridi ja vaihtaa se sitten takas polttikseen tai tiisseliin koska näin tunnustat muillekin että teit väärän valinnan ja olet hölmö.
Sehän se vasta pölijää on ajella väen väkisellä semmosella autolla josta ei tykkää, ihan vain sen vuoksi, että pelekää näyttävänsä pölijältä. ;D

Äkkiseltään tuntus, että auton kanssa voi tehdä suurempia virheitä muiden valintojen, kuin käyttövoiman valinnan kanssa. Vai miltä se tuntus, jos oisitki ostanut pick upin sijasta reppuselekäsen tiisseli skoodan? Ei herranjestas, en mää kyllä kykenis ajamaan skoodalla, vaikka ois minkälainen moottori pellin alla. ::)
Eiköhän tuo ole loppujen lopuksi ihan sama minkä keulamerkin ostaa. Maailmassa on kymmen kunta varteen otettavaa moottorin valmistajaa ja saman verran voimansiirron valmistajia. Loput osat on Kiinalaisten alihankkijoiden komponentteja jotka on kasattu yhteen missä liekään, ja siitä eteenpäin se myydään mielikuvana, tai jopa esikuvana?

Huhtikuu 16, 2021, 07:18:00 ap
Vastaus #2727

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Vai miltä se tuntus, jos oisitki ostanut pick upin sijasta reppuselekäsen tiisseli skoodan? Ei herranjestas, en mää kyllä kykenis ajamaan skoodalla, vaikka ois minkälainen moottori pellin alla. ::)

En tiiä minkälainen moottori tässä on. :)


Huhtikuu 19, 2021, 09:19:56 ap
Vastaus #2728

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Kaksi ihmistä on kuollut lauantaina Yhdysvalloissa Texasissa erikoisessa onnettomuudessa, jossa ilman kuskia ajanut Tesla törmäsi puuhun ja syttyi tuleen.

Onnettomuudesta kertovat muun muassa Gizmodo ja The Wall Street Journal.

Kumpikaan onnettomuudesta miehistä ei istunut kuskin paikalla: toinen heistä istui pelkääjän paikalla edessä ja toinen takapenkillä. Tutkijoiden mukaan on epäselvää, oliko autopilotti päällä. Onnettomuudessa ollut auto oli vuosimallin 2019 Tesla Model S, kertoo The Guardian.

Kolarin syy on vielä epäselvä. Medioiden mukaan pelastustyöntekijät joutuivat käyttämään yli 120 000 litraa vettä neljän tunnin aikana sammuttaakseen palavan akun, joka syttyi yhä uudestaan tuleen. Pelastustyöntekijä joutui sammutustöiden aikana soittamaan Teslalle saadakseen selville, miten palo sammutetaan.

Onnettomuus tapahtui siten, että nopeasti liikkunut auto ei tehnyt käännöstä mutkassa ja törmäsi puuhun. On mahdollista, että uhrit ovat laskeneet liian paljon Teslan autopilotin varaan, vaikka tiedossa on, että autopilotinkin ollessa päällä kuskin pitäisi olla koko ajan valmis tarttumaan ohjaimiin.

WSJ:n haastattelema onnettomuustutkija arvioi, että on 99,9-prosenttisen todennäköistä, että kuskin paikalla ei ollut onnettomuuden aikana ketään.

https://tekniikanmaailma.fi/kaksi-kuoli-erikoisessa-tesla-onnettomuudessa-usassa-ilman-kuskia-ajanut-auto-tormasi-puuhun-ja-paloi-tuntikausia/

Vaikeeta on sähköauton sammuttaminen.


Mutta jatketaan aihetta.
Auto törmäsi puuhun, kun kuljettajan paikalla ei ollut kuljettajaa.
Tämä on mielenkiintoinen siitä syystä, että kuinka tämmöinen onnettomuus tilastoidaan... :)
Toiseksi, millaisia toimenpiteitä tapahtuu tämän jälkeen.

Jos oltaisiin suomessa, niin liikenneturva ehdottaisi seuraavaa:
- lisää asennekasvatusta autokouluun
- lisää keskikaideteitä
- alemmat nopeusrajoitukset
- alempi promilleraja
- helpotetaan päihdekäyttäjän hoitoonohjausta


Mietin vaan sitä, että missä vaiheessa yhteiskunta voisi sanoa ääneen, että ihminen on idiootti ja kyseinen onnettomuus oli täyttä typeryyttä.
Emme aio tehdä mitää muutoksia mihinkään, koska se olisi vain rahan tuhlausta, eikä vähentäisi ihmisten typeryyttä.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Huhtikuu 19, 2021, 15:13:13 ip
Vastaus #2729

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Unohdit mainita autoveron korottamisen.