Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 908355 kertaa)

Joulukuu 04, 2020, 09:45:42 ap
Vastaus #2340

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
"SÄHKÖAUTOJEN vakuutukset ovat usein kalliimpia kuin perinteisten polttomoottoriautojen eli bensa- ja dieselautojen vakuutukset.

Vakuutusyhtiöiden ja Liikennevakuutuskeskuksen mukaan täyssähköautoille ja ladattaville hybridiautoille sattuneiden vahinkojen kalliimmat korjauskulut näkyvät vakuutusten hinnoissa. Sähköautot ovat myös alttiimpia onnettomuuksille.

Liikennevakuutuskeskuksen viime vuonna teettämän selvityksen mukaan sähköautojen kolarikorjaus on noin 1,5 kertaa kalliimpaa kuin polttomoottoriautojen. Myös sähköauton mahdolliset lunastuskulut ovat suuremmat.

Pohjola Vakuutuksen ajoneuvovakuutusten tuotejohtaja Mikko Pöyhönen kertoo, että vakuutusmaksut vaihtelevat yksilöllisesti, eikä sähköautojen ja polttomoottoriautojen vakuutusten hintaeroista voi sanoa yksiselitteistä prosenttilukua.

Olennaisin tekijä sähköautojen korkeammaksi arvioituun riskiin on tekniikka.


– Sähköautot ovat hyvin teknisiä. Mitä monimuotoisempaa tekniikkaa, sitä enemmän on tekniikkaa, joka kolaritilanteeseen joutuessa pitää vaihtaa ja korjata, Pöyhönen avaa.

Sähköautoilla ajetaan kolareita useammin
Myös vakuutusyhtiö Ifissä on havaittu, että sähköautot ovat alttiimpia vahingoille, kertoo ajoneuvovakuutuksista vastaava johtaja Eero Färkkilä.

– Sähköautoissa näkyy se, että niillä sattuu vahinkoja ja vahinkomäärät ovat perinteisiin polttomoottoriautoihin verrattuna isompia, Färkkilä sanoo.

Sähköautojen riskialttiuteen vaikuttaa vakuutusyhtiöiden mukaan erityisesti autojen tehokkuus ja nopea kiihtyvyys. Tehokkaiden, uusien ja isojen sähköautojen vakuutushinnoissa näkyy myös korkeampi riski, sanoo Färkkilä.

– Suomen ja Norjan havaintojen mukaan näille autoille tuppaa sattumaan vahinkoja suhteessa enemmän, niin kuin tehokkaille autoille ylipäätään.

Lisäksi autojen akut ovat painavia, jolloin nopeasti kiihtyvää raskasta ajoneuvoa on hitaampi pysäyttää, lisää Pohjola Vakuutuksen Pöyhönen. Esimerkiksi huonoissa ajo-olosuhteissa painavampi auto voi joutua helpommin luisuun.


Tulipaloihin tai lataukseen liittyviin vahinkoihin ei Ifin havaintojen mukaan ole kuitenkaan suurta riskiä.

Vakuutushinnoissa eroja automallien välillä
Vakuutusmaksuihin vaikuttaa kuitenkin Färkkilän mukaan eniten vakuutettava automalli, eikä välttämättä suoraan se, että kyseessä on sähköauto. Vakuutuksen hintaan vaikuttavat auton ominaisuudet, Färkkilä sanoo.

– Isot, kalliit ja tehokkaat sähköautot ovat myös vakuutukseltaan kalliimpia kuin pienemmät ja vähemmän tehokkaat sähköautot. Samalla tavalla kuin polttomoottoriautojen osalta.

Kun sähköautot yleistyvät Suomessa, saavat vakuutusyhtiöt myös lisää tietoa tapahtuneista vahingoista. Näin yhtiöt pystyvät kehittämään riskien mukaista hinnoittelua."

Lähde : Iltasanomat

t. Markku

Joulukuu 04, 2020, 10:04:42 ap
Vastaus #2341

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Volvo on aiemmin kertonut, että sen tavoitteena on saada vuonna 2025 puolet maailmanlaajuisesta myynnistään sähköautoista. Tämä ei kuitenkaan riitä ruotsalaisyhtiölle.

Pääjohtaja Håkan Samuelssonin mukaan yhtiöllä täytyy olla tavoite, milloin se aikoo luopua polttomoottoriautoista kokonaan. Volvolla tarkka päivämäärä ei vielä ole tiedossa, mutta selkeä ajatus kuitenkin.

– Olisin yllättynyt, jos valmistaisimme vuonna 2030 muitakin kuin täyssähköisiä autoja, Samuelsson totesi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/volvo-pomo-loi-poytaan-hurjan-nakemyksen-yhtionsa-tulevaisuudesta-kay-samoin-kuin-kannykoiden-kanssa/8001434#gs.n52tq6
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 04, 2020, 10:15:41 ap
Vastaus #2342

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349


Ostaa pienen dieselfarkun ja laittaa pakettiautoksi-niitä saapi
jo pariin tonniin ihan toimivia-muutoskatsastus 50e ja sitten
on ajoneuvero/käyttövoimaveroa n. 180e/vuosi.


Ehkä ne ihmiset, jotka on ostamassa uutta sähköautoa, eivät ajattele toisena vaihtoehtona pakuksi muutettua parin tonnin dieselfarkkua.

Vähän sama kuin sanoisi, että miksi lasketella Levillä, kun takapihan rinteessä voi laskea ja vuosikustannukset on paljon halvemmat...
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 04, 2020, 10:23:48 ap
Vastaus #2343

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
” Esimerkiksi huonoissa ajo-olosuhteissa painavampi auto voi joutua helpommin luisuun.”

Jaa, nyt on tainnu vakkuutusyhtiön ukolla unohtua fysiikan lait. Mielestäni paino per neliösentti renkaan pinnassa kun on suurempi niin pito on suurempi.
Joo'o, niin on unohtunut. Samasta syystä 76 tonnia painava 20 renkainen yhdistelmä pysähtyy henkilöautoa nopeammin.
Kahden pytyn loukussa.

Joulukuu 04, 2020, 10:27:02 ap
Vastaus #2344

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Kuinka niin viisinkertainen vuotuinen vero?

"
e-208
3 mallityyppiä

Autovero871,52 € - 969,86 €
Ajoneuvovero179,70 € - 179,70 € / vuosi"

Ostaa pienen dieselfarkun ja laittaa pakettiautoksi-niitä saapi
jo pariin tonniin ihan toimivia-muutoskatsastus 50e ja sitten
on ajoneuvero/käyttövoimaveroa n. 180e/vuosi.

Hinnanerolla tuohon sähkökapineeseen ajelee köykäsesti aika monta vuotta.
Eikä tarvitse välittää arvonalenemisesta yhtään mitään.

Tuollainen Pösöhän maksaa n. 34500e halvimmillaan. Vaan ostaahan joku sellaisenkin,
koska maailma pelastuu.

t. Markku
Vaan ku Pösö ei ole pakettiauto. Se on tavallinen perheauto, jollaisia täällä on koko ajan kaivattu ja tässä sellainen on. Pösö ei myöskään ole käytetty ja siitä syystä sitä turha verrata käytetystä autosta tehtyyn pakettiautoon. Ja edelleenkään niitä käytettyjä autoja ei saa kaupasta uutena.
Kahden pytyn loukussa.

Joulukuu 04, 2020, 10:32:37 ap
Vastaus #2345

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
” Esimerkiksi huonoissa ajo-olosuhteissa painavampi auto voi joutua helpommin luisuun.”

Jaa, nyt on tainnu vakkuutusyhtiön ukolla unohtua fysiikan lait. Mielestäni paino per neliösentti renkaan pinnassa kun on suurempi niin pito on suurempi.
Joo'o, niin on unohtunut. Samasta syystä 76 tonnia painava 20 renkainen yhdistelmä pysähtyy henkilöautoa nopeammin.

Niin, ja mutkat on täynnä kupeelleen kaatuneita rekkoja mutta h-autoja siellä ojissa ei ole.
Onko Malinen tutustunut massan hitauteen? Neliösentit ei paljon paina, kun massaa lisätään.
Kahden pytyn loukussa.

Joulukuu 04, 2020, 10:54:21 ap
Vastaus #2346

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349

Onko uusi joku itseisarvo? Kierrätyshän on ollut muodissa jo pitkään ja elinkaariajattelun mukaan tavarat pitäisi käyttää kai loppuun? Ilmeisesti kuitenkin on kun niitä halutaan vaikka järjellisiä syitä ei sellaisen hankintaan. Semmoisen uhma-ikäisen minä haluan on sitten asia erikseen. Mutta älkää vaan muille sitä mantraa hokeko vaan pitäkää omana tietonanne. Helposti höynäytettävät saattavat joutua siihen massahysterian valtaan.

Vai niin... ;D

Niin, miksi ostaa uutta, kun vanhallakin pärjää.
Mutta missä valmistetaan käytettyjä tavaroita?

Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 04, 2020, 10:59:43 ap
Vastaus #2347

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Ei noilla farkuilla voi leipoa tai katsoa kauniita ja rohkeita.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 04, 2020, 11:00:20 ap
Vastaus #2348

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Kumpikahan ”mantra” täällä nyt on enempi voimissaan?

Ei kaikkia kiinnosta puuhata jonkun jokapäiväisen kodinkoneen kuten vaikka auton kanssa päivittäin. Kyllä minä auton korjaan aina joskus, siinä missä pyykkikoneenkin, mutta jos se alkaa olla toistuvaa niin vaihtoon lähtee niin auto kuin pesukonekin.

Eli siinä mielessä tuo mantra jostain kahden tonnin dieseligolffista pakuksi muutettuna on ihan yhtä epärealistinen kuin uuden sähköauton hankkiminen säästösyistä. Puoli miljoonaa rullatun dieselfarmarin omistaja vertailee jotain pallonivelien hintoja ja etsii EGR:n ohituskonsteja netistä yötä myöten ja myhäilee sitten kahvipöydässä. Pakkasella mennään lasit huurussa ja karvalakki korvilla, jos on saatu ovet auki. Eräänlainen elämäntapa sekin. Kuten myös arkiajojen ajo kevytkuorma-autolla.

Omalla kohdalla onneksi pakollisia ajoja on niin vähän että ne voi tehdä nykymittapuulla mitaten aika paljon kuluttavilla bensakäyttöisillä ylemmän keskiluokan ruotsalaisautoilla. On valinnanvaraa lähteekö nahkapenkkisellä laivalla jossa on pehmeä jousitus ja automaattivaihteisto (7-8l/100km) vai turboahdetulla vähän sporttisemmalla jossa on keppivaihteet (6-9l/100km). Hintaa noilla alle kymppitonni. Yhteensä. Uudet autot ovat tavallaan hienoja, mutta toisaalta sitten taas täynnä himmeleitä ja se pakollinen huolto-ohjelma kaikkine säätämisineen ärsyttää. Noita vanhoja huolletaan tutulla monimerkkikorjaamolla kun tulee sopiva väli, ei haittaa jos menee joskus öljynvaihto vähän pitkäksi. 200tkm autolla ei takuuta ole muutenkaan, ja huoltokirjan merkitys jälleenmyynnin kannalta on vähäinen.

On näitä eri tapoja omistaa autoja, miksipäs ei jollekin kävisi sähköautokin aivan hyvin. Jopa mullekin sitten jos niitä tulee sellaisissa hintaluokissa mitkä mulle on sopivia (eli perstaskusta ostettavissa niin että jäljelle jää vielä rahaa vähintään kahteen samanlaiseen, normaali auton maksimihinnan kriteeri mulla) ja tekniikka on luotettavaksi todettu niin miksipäs ei sähkölläkin mentäisi! Ei tarttis tankata aina kun jälkikasvu on ollut reissussa, kunhan on vaan ukaasi että auton pitää olla taas ladattu iltapäivään mennessä :)
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 04, 2020, 11:03:49 ap kirjoittanut Kari Sillanpää »
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Joulukuu 04, 2020, 11:15:06 ap
Vastaus #2349

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
” Esimerkiksi huonoissa ajo-olosuhteissa painavampi auto voi joutua helpommin luisuun.”

Jaa, nyt on tainnu vakkuutusyhtiön ukolla unohtua fysiikan lait. Mielestäni paino per neliösentti renkaan pinnassa kun on suurempi niin pito on suurempi.
Joo'o, niin on unohtunut. Samasta syystä 76 tonnia painava 20 renkainen yhdistelmä pysähtyy henkilöautoa nopeammin.

Niin, ja mutkat on täynnä kupeelleen kaatuneita rekkoja mutta h-autoja siellä ojissa ei ole.
Onko Malinen tutustunut massan hitauteen? Neliösentit ei paljon paina, kun massaa lisätään.

Vähän, jossain menee raja että kitka loppuu kun massa ja kaltevuus on riittävän suurta. Tai nopeus ja massa suhteessa kitkaan. Kuitenkin suurempi massa suhteessa kitkapinta-alaan tuo korkeamman paineen per neliösentti jolloin pito on parempi. Muuten rengastehtaitten suositus kapeammista talvirenkaista on väärin. Taikka entisaikaan istuttiin takavetoisen auton takapaksin päällä jolloin lisääntynyt paino aikaansai luiston vähenemisen tai loppumisen ja sitten auto kiipesi mäelle. Tosin se toinen mikä ei sutinut niin sen päällä piti istua ”naisen logiikan” mukaan kun se toinen pyöri jo. Noin niinku peruskoulupohjalta.

Sikäli tämän asian ymmärtäminen on hankalaa, että pitää ensin ymmärtää peruskoulun fysiikan oppimäärä ymmärtääkseen massan hitauden. Jos asia menisi kuten sen esität, niin kilpa-autoista tehtäisiin mahdollisimman painavia, että voi ajaa mutkat lujempaa.
Kahden pytyn loukussa.

Joulukuu 04, 2020, 16:22:57 ip
Vastaus #2350

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Kuinka niin viisinkertainen vuotuinen vero?

"
e-208
3 mallityyppiä

Autovero871,52 € - 969,86 €
Ajoneuvovero179,70 € - 179,70 € / vuosi"

Ostaa pienen dieselfarkun ja laittaa pakettiautoksi-niitä saapi
jo pariin tonniin ihan toimivia-muutoskatsastus 50e ja sitten
on ajoneuvero/käyttövoimaveroa n. 180e/vuosi.

Hinnanerolla tuohon sähkökapineeseen ajelee köykäsesti aika monta vuotta.
Eikä tarvitse välittää arvonalenemisesta yhtään mitään.

Tuollainen Pösöhän maksaa n. 34500e halvimmillaan. Vaan ostaahan joku sellaisenkin,
koska maailma pelastuu.

t. Markku
Vaan ku Pösö ei ole pakettiauto. Se on tavallinen perheauto, jollaisia täällä on koko ajan kaivattu ja tässä sellainen on. Pösö ei myöskään ole käytetty ja siitä syystä sitä turha verrata käytetystä autosta tehtyyn pakettiautoon. Ja edelleenkään niitä käytettyjä autoja ei saa kaupasta uutena.

No verrataan vastaavaan:  Peugeot 208 1,0 bensakoneella

CO2 -päästöt: 102 g/km B
Ajoneuvovero: 128 €/Vuosi

Kulutus yhdistetty n. 4,4l/100km.  Ei ole pikkudiesel tosin-on pensa-auto.

Uuden hinta n. 20450e . Joten hinnaneroksi tuohon sähköviuluun tulee
liki 15000e kun uuden auton hintaa vertaillaan,´

Sitä en osaa arvata,mitä vaikkapa tuosta sähköautosta 4 vuoden päästä saisi?
Ehkä n. 15000e? Vaiko 10000e? No-itse en ostaisi tuota sähköversiota edes tuohon
hintaan-varsinkaan käytettyä,josta takuukin alkaa olla loppu. Pensaversion voisinkin
ostaa tuon ikäisenä-ilman takuutakin.

Pensa-auton arvelisin kumminkin olevan ehkä 12000 euron arvoinen-ja ehkäpä
hiukkasen halutumpikin,ellei valtiovaltamme kokonaan demonisoi polttomoottoria.

t. Markku
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 04, 2020, 16:24:59 ip kirjoittanut markkukovasin »

Joulukuu 04, 2020, 19:31:10 ip
Vastaus #2351

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Kurkkasin äsken ihan mielenkiinnosta nettiauton tarjonnan, alle 12 vuotta vanhoista, alle 3000€ ja alle 250tkm ajetuista autoista. Tarjontaa on, jos autolle on käyttöä ainoastaan se että pääsee suht edullisesti päikasta a paikkaan b. Eikä tarvii miettiä arvon alenemisia eikä oikeestaan juuri muutakaan. Toimivat varmasti sen muutaman vuoden pikku käytössä, jos on huollettuja ja jotensakin huolta pidettyjä. Merkkiin tai malliin katsomatta.
 Jos ego mahtuu sellaisiin?

Joulukuu 04, 2020, 19:54:15 ip
Vastaus #2352

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Kuinka niin viisinkertainen vuotuinen vero?

"
e-208
3 mallityyppiä

Autovero871,52 € - 969,86 €
Ajoneuvovero179,70 € - 179,70 € / vuosi"

Ostaa pienen dieselfarkun ja laittaa pakettiautoksi-niitä saapi
jo pariin tonniin ihan toimivia-muutoskatsastus 50e ja sitten
on ajoneuvero/käyttövoimaveroa n. 180e/vuosi.

Hinnanerolla tuohon sähkökapineeseen ajelee köykäsesti aika monta vuotta.
Eikä tarvitse välittää arvonalenemisesta yhtään mitään.

Tuollainen Pösöhän maksaa n. 34500e halvimmillaan. Vaan ostaahan joku sellaisenkin,
koska maailma pelastuu.

t. Markku
Vaan ku Pösö ei ole pakettiauto. Se on tavallinen perheauto, jollaisia täällä on koko ajan kaivattu ja tässä sellainen on. Pösö ei myöskään ole käytetty ja siitä syystä sitä turha verrata käytetystä autosta tehtyyn pakettiautoon. Ja edelleenkään niitä käytettyjä autoja ei saa kaupasta uutena.

No verrataan vastaavaan:  Peugeot 208 1,0 bensakoneella

CO2 -päästöt: 102 g/km B
Ajoneuvovero: 128 €/Vuosi

Kulutus yhdistetty n. 4,4l/100km.  Ei ole pikkudiesel tosin-on pensa-auto.

Uuden hinta n. 20450e . Joten hinnaneroksi tuohon sähköviuluun tulee
liki 15000e kun uuden auton hintaa vertaillaan,´

Sitä en osaa arvata,mitä vaikkapa tuosta sähköautosta 4 vuoden päästä saisi?
Ehkä n. 15000e? Vaiko 10000e? No-itse en ostaisi tuota sähköversiota edes tuohon
hintaan-varsinkaan käytettyä,josta takuukin alkaa olla loppu. Pensaversion voisinkin
ostaa tuon ikäisenä-ilman takuutakin.

Pensa-auton arvelisin kumminkin olevan ehkä 12000 euron arvoinen-ja ehkäpä
hiukkasen halutumpikin,ellei valtiovaltamme kokonaan demonisoi polttomoottoria.

t. Markku

Usko vaan, että bensa Pösö tulee kalliimmaksi takuun loppumisen jälkeen, sillä sen moottorin on demonisoinut valmistaja itse. Jos epäilyttää, niin googlettele Puretech ongelmat. Itse en uskaltaisi ostaa minkäänlaista bensakäyttöistä PSA konsernin autoa, joka on valmistettu vuoden 2010 jälkeen. PSA:n dieselit taas on erittäin luotettavia.

Tuossa sähkö-Pösössä on muuten 8 vuoden tai 160 000 km:n akkutakuu. Lisäksi sen hinnasta pitää ottaa 2000 €:n hankintatuki pois.
Kahden pytyn loukussa.

Joulukuu 04, 2020, 20:57:06 ip
Vastaus #2353

Esko P. Lehtinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 373
Kurkkasin äsken ihan mielenkiinnosta nettiauton tarjonnan, alle 12 vuotta vanhoista, alle 3000€ ja alle 250tkm ajetuista autoista. Tarjontaa on, jos autolle on käyttöä ainoastaan se että pääsee suht edullisesti päikasta a paikkaan b. Eikä tarvii miettiä arvon alenemisia eikä oikeestaan juuri muutakaan. Toimivat varmasti sen muutaman vuoden pikku käytössä, jos on huollettuja ja jotensakin huolta pidettyjä. Merkkiin tai malliin katsomatta.
 Jos ego mahtuu sellaisiin?

Oon kirjoittanut täällä aiemminkin asiasta. Ostin vuonna 2006 uuden Honda Civic 1,8 Sedanin ja ajoin sillä 290 000km. No se rupesi osoittamaan loppumisen merkkejä niin löysin 2018 samanlaisen Honda Civicin vuosimallia 2007 jolla oli ajettu vain 69 000km. No, tietenkin sen ostin.   Ei sitä uudempaa Civicciä ihan 3-tonnilla saanut mutta olen sillä nyt ajanut noin 40 00 km. ja kyllä silläkin ihan hyvin pääsee paikasta A paikkaan B. 😁

Joulukuu 04, 2020, 21:04:18 ip
Vastaus #2354

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Käänne näyttää tapahtuneen automarkkinoilla: Uusien dieseleiden myynti pudonnut tänä vuonna jyrkästi ja hybridiautoja myydään jo selvästi enemmän
https://yle.fi/uutiset/3-11672727
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.