Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 909370 kertaa)

Lokakuu 27, 2020, 16:11:19 ip
Vastaus #2220

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Kovasti tarjotaan yleisesti autokannan uusiutumiseen autoveron poistoa.
Kertokaa minulle, kun en ymmärrä, että miten se autoveron poisto lisää nolla- ja vähäpäästöisten autojen myyntiä? ??? ???

Siis pelkkä autoveron poisto, ilman että ajoneuvoveroon tai käyttövoimaveroon kosketaan.

40 000€ sähkis maksaa autoveron poiston jälkeen 39 000€, mutta siitä vaihdokkina tarjottavasta 25 000€ autosta autoveron poisto vie 1500€, eli autoveron poiston jälkeen väliraha on 1000€ suurempi...
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 27, 2020, 16:25:19 ip
Vastaus #2221

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Nimenomaan tarkertuen tuohon Juuselan kohtaan 3. Haja-asutusalueilla asuu edelleenkin neljännes asukkaista? En tiedä, mutta olettäisin.
 Siellä asuntojen arvot on mitä on, ja eihän niitä kukaan sen jälkeen osta enää millään hinnalla asuntoa jos siellä kulkeminen tehdään mahdottomaksi. Kun eihän ne mene kaupaksi nyttenkään.
 Ja niiden myynnistä saadulla rahalla ostetaan mikä asunto, ja mistä? Samalla kaikki elinkustannukset sekä verot kumminkin tulee nousemaan. Eli se on yhtälönä jo aivan täys mahdottomuus.

 En tiedä missä maailmassa vihervasemmisto elää noissa tulevaisuuden utopioissaan, mutta se maailma on aivan jossain muualla kuin tämä minun maailma joka avautuu päivittäin silmieni eteen.
 Toivottavasti autokanta saataisiin kumminkin ihmisten käytettävissä olevilla resursseilla vähäpäästöisemmäksi.
 Sen minä tiedän että kohta nämä nykyiset keski- ja pientuloiset, eli lähitulevaisuuden pers aukiset ei sitä muutosta tee vaikka annetaan kuinka paljon keppiä, veroja ja sanktioita.
 Ei sitten niin millään, vaikka olis minkälainen tahtotila.


Täytyy varmaan itsekin alkaa miettimään lentävää mattoa tai lentävää lehmää? Tiiä vaikka pyytävät puolueeseensa?  :(
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 27, 2020, 16:28:59 ip kirjoittanut tuomo jylha »

Lokakuu 27, 2020, 16:26:10 ip
Vastaus #2222

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Anttolasta ne harvat, ketkä vielä töissä käyvät, tai suurin osa heistä, ajaa Mikkeliin töihin ja takasiin.  25 kilometriä sivu.  Oisko keskikuorma henkilöautoissa jottain yhen ja kahen ihmisen välillä.  On halpaa, ei tarvi kenenkään joustella ko ajaa omallaan itekseen.  Jos ois kalliimpaa, vois hieman enemmän kimppakyytejä syntyä.  Pysäköinti ei Mikkelissäkään ihan kaikille onnistu työpöyvän viereen, eikä ilmaseksi, mutta ei tietysti isojen kaupunkien ongelmia ole.

Ei se töihin kulkijoitten määrä kovin iso ole, eivätkä kaikki mee samaan aikaan, eivätkä tule.  Porukka vois siirtyä busseihin, jos niitä menis vartin välein, mutta ajatellaan että menis ees puolen tunnin välein, ja menis kaikki bussilla.  No ihmiset asuu täällä hujan hajan; sen bussin pitäs tehä jonkunlaisia keräilypistoja eri suunnista.  No pakon eessä ihmiset sietäis sen, että työmatkaan mennee puolen tunnin sijasta puoltoista tuntia.  Maailma pelastuu, vai pelastuuko?

Aamupäivällä ne bussit ajas Mikkelistä Anttolaan tyhjillään, toisen suunnan kuorma ois korkeintaan puolillaan; ihmisiä on vähän, eivätkä kule samaan aikaan.  Oikein kovan pakon, eli autoilun estämisen kanssa vois olla 15 - 20 ihmistä bussissa, ihan loppumatkasta muutama enemmän.  Parraissa vuoroissa, muissa vähemmän.  Bussi ajaa ensin tuplamatkan, kun se tullee toiseen päin tyhjillään.  Sitte siinä keräilyssä syntyy kolmas matka.  Eli bussi ajaa kolminkertasen matkan, mutta viep ehkä 10 ihmistä keskimäärin kerrallaan.  Bussin kulutus on kolminkertanen.

Hyvin pakottamalla saadaan saastutus ja polttoaineen kokonaiskulutus jokseenkin tasoihin, tosin bussifirman on ensin vaihettava bussit uusiin noitten savuttavien ja haisevien tilalle.  Busseilla on aamulla ja illan suussa pari-kolme tuntia töitä, samoin bussikuskeilla.  Lopun aikaa seisoovat jouten.  Halpaa ko heinän teko?

Hatusta vetelin lukuja, mutta on miulla tuon asian ymmärtämiseen enemmän kompetenssia ko hallituksella yhteensä, harakoineen päivineen.  Ministeriöistä voip joku edes teoriassa laskutaitonen löytyä, mutta kun sille annetaan lopputulos ens kätteen ja sitten käsketään ettimään siihen päätyvät luvut ja laskelmat, ainakin henkisesti.

Ratkasu ois olemassa; kukaan ei asus missään anttolassa...

Jos anttolat halutaan pitää asuttuina, on halvin, vähiten saastuttava ja ainut mahollinen kulkutapa henkilöauto.  Vaikka sitten yhen henkilön kuormalla.  On Suomessa paljon sellasiakin paikkoja, missä nuo luvut mennee kovasti erilaiseks.  Ja omalla autolla, omalla aikataululla ja omissa hajuissaan ko on totuttu liikkumaan siedettävin kustannuksin, ei siitä mukavuudesta ole helppo luopua, sen myönnän omalta kohaltainkin.

Jaakko

Lokakuu 27, 2020, 16:31:20 ip
Vastaus #2223

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
Voisin ostaa vaikka huomenna halvimman hybridin tai sähköautonkin

Vaan kun en halua-eikä kiinnosta. Nuo vanhat polttomoottoriautot sopivat paremmin
mielestäni tarpeisiini-ja ne on jo maksettu.

Säästän roposeni mieluummin muuhun-tai pidän säästössä,jos muu ei tule mieleeni.

Ja Helsinkiin en enää muuta-siitä kylästä sain tarpeekseni jo viime vuosituhannella.

t. Markku

Lokakuu 27, 2020, 16:42:25 ip
Vastaus #2224

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Aemmin Enqvistin Kari kirjoitti prosenttilaskusta, velasta ja siitä, että raha poikimaan.

Tehdään me samoin.
Sen sijaan, että sidotaan pääomaa kiinni uuteen sähköautoon, ostetaan tonnin kiesi ja laitetaan loput kasvamaan korkoa.

Kun näin tehdään, teemme samoin kuin valtio yrittää, eli täysin oikein... :) :)
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 27, 2020, 17:05:08 ip
Vastaus #2225

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Aemmin Enqvistin Kari kirjoitti prosenttilaskusta, velasta ja siitä, että raha poikimaan.

Tehdään me samoin.
Sen sijaan, että sidotaan pääomaa kiinni uuteen sähköautoon, ostetaan tonnin kiesi ja laitetaan loput kasvamaan korkoa.

Kun näin tehdään, teemme samoin kuin valtio yrittää, eli täysin oikein... :) :)
No minähän olen toteuttanut tuota jo pidemmän aikaa. Ei autohuolet paina eikä rasitu polla.
 Tai on ne autohuolet sen verran painaneet että viimeaikoina on joutunut vähän korjailemaan noita käyttö autoja. Varmaankin yhteensä 500€ edestä.
 No, jos niillä taas vuosi eteenpäin?

Lokakuu 27, 2020, 18:04:06 ip
Vastaus #2226

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Kovasti tarjotaan yleisesti autokannan uusiutumiseen autoveron poistoa.
Kertokaa minulle, kun en ymmärrä, että miten se autoveron poisto lisää nolla- ja vähäpäästöisten autojen myyntiä? ??? ???

Siis pelkkä autoveron poisto, ilman että ajoneuvoveroon tai käyttövoimaveroon kosketaan.

Ei se juuri lisääkään. Mutta siinä käy niin, että polttomoottorikapistusten hinta laskee merkittävästi, jolloin sähköhärveleidenkin hintojen on pikku pakko laskea, muuten niitä ei kukaan osta. Kun sähkökikottimen hinta laskee, entistä useampi ylettyy semmoiseen.

Arvelisin, että tällä hetkellä sähkökikottimien hinnoissa on niinsanotusti ilmaa, mihin ainakin yksi syypää on niiden matala autovero. Autoverotuksella on aikaisemminkin saatu aikaiseksi myyjien markkinat - ja vastaavasti autoverotuksen muutoksilla epätasapaino on saatu oikaistua.

Sinällään tuossa esityksessä on paljon hyvää. Hyvästä saa kuitenkin erittäinkin huonoa, kun mennään mittakaavoissa överiksi. Se on se mikä hiukan pelottaa, olletikin kun eivät tämän nykyisen vetovastuussa olevan porukan edesottamukset oikein luottamusta herätä.

Lokakuu 27, 2020, 18:24:31 ip
Vastaus #2227

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Mieleen tulee ainakin yksi autoveron poistoa tukeva asia.
Ostaako uuden Teslan suomesta 70 000€ vai virosta 60 000€...
Eli suomalaisten lasipalatsien on vähitellen pakko laittaa hinnat linjaan muiden maiden kanssa.

Toki hommaa haittaa, jos on vaihdokki.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 27, 2020, 19:30:35 ip
Vastaus #2228

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Tuli vielä mieleen että minnekään ne fossiiliautot lykätään siinä vaiheessa kun niillä ajot alkaa olla täällä mahdoton tehtävä? Kun ei ne sitten kelpaa liikkeisiin vaihdossa eikä oikein mihinkään muuallekaan. Vanhimmat paaliin ja vähän uudemmatt ajokeiksi Afrikkaan? Siellä ne ei saastuta niinko täällä, ja kierrätys toimii.

Lokakuu 27, 2020, 21:02:22 ip
Vastaus #2229

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Mieleen tulee ainakin yksi autoveron poistoa tukeva asia.
Ostaako uuden Teslan suomesta 70 000€ vai virosta 60 000€...
Eli suomalaisten lasipalatsien on vähitellen pakko laittaa hinnat linjaan muiden maiden kanssa.

Toki hommaa haittaa, jos on vaihdokki.

Tätä mä justiinsa tarkoitin: nykyisellään autovero syöttää Tesla-kauppiaan lapaan.

Muuten kun tuota esitystä ja tavoitteita pohdiskelee, niin pieni matematiikkaharjoitus lie paikallaan. Nykyisellään henkilöautojen ensirekisteröintejä on 100-120 tuhatta kappaletta vuodessa. Vuoteen 2030 mennessä tämä merkitsisi siis hiukan reippaat miljoona autoa. Jotta tavoite 700 tuhatta sähköautoa voisi toteutua, pitäisi 6-7 autoa kymmenestä myydystä uudesta autosta olla sähkökäyttöisiä. Kymmenen vuotta on toki pitkä aika, mutta hiukan eppäilyttää. Jos hybridit lasketaan mukaan, niin sitten voi toteutuakin.

Lokakuu 27, 2020, 21:32:09 ip
Vastaus #2230

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Valmistajat puskee erilaista patteriautoa siihen malliin markkinoille, että kohta on vaikeuksia ostaa pelkällä polttomoottorilla oleva auto...

Mutta silti 10 vuodessa 700 000 sähköautoa ja lataushybridiä kuulostaa aika optimostiselta suunnitelmalta.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 28, 2020, 09:08:17 ap
Vastaus #2231

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Hänen mukaansa alueellinen kompensaatio ja vähävaraisuuskompensaatio eivät olisi toisiaan poissulkevia, vaan vähävarainen maaseudulla autoa käyttävä huomioitaisiin molemmissa. Vähävaraisuuden rajaksi Harakka ehdotti keskustelussa 40 000 euron nettovuosituloa.

– Kyse on tulonsiirrosta. Pankkitilille ilmestyy rahaa, Harakka vastaa kysymykseen siitä, miten kompensaatio käytännössä toimisi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006701826.html

Harakka veinasi tehdä 90 prosenttia suomalaista vähävaraisia tämän asian kohdalla... ???

Edittiä:
FB:n puolella minulle kerrottiin, että Harakka olisi YLEn TV-ohjelmassa sanonut, että 40 000€ vuotuiset nettotulot tarkoittaisivat perhekuntaa.
Itse en ole vielä ko. ohjelmaa katsonut, mutta tänään sen aion katsoa.
Oli miten oli, niin suomessa on aika monta perhekuntaa, jotka ei tienaa nettona 40 000€uroa vuodessa.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 28, 2020, 09:40:45 ap kirjoittanut Petri Behm »
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 28, 2020, 09:22:38 ap
Vastaus #2232

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
No tuo passaa kyllä!

Jos sen rahalähetyksen saa jokaisesta nimissään olevasta
autosta-täytyypä ostaa pari "satasen" hylsyä tuonne tontille lisää.

Ja voihan sieltä sitten romuttaa,jos sillä romutuslapulla saa
leikkikalukseen vaikkapa uuden sähköpolkupyörän. Voisihan semmoinenkin
mukava olla tuolla liiterissä...

t. Markku

Lokakuu 28, 2020, 09:59:42 ap
Vastaus #2233

Pertti Rintamaki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2022
Tuli vielä mieleen että minnekään ne fossiiliautot lykätään siinä vaiheessa kun niillä ajot alkaa olla täällä mahdoton tehtävä? Kun ei ne sitten kelpaa liikkeisiin vaihdossa eikä oikein mihinkään muuallekaan. Vanhimmat paaliin ja vähän uudemmatt ajokeiksi Afrikkaan? Siellä ne ei saastuta niinko täällä, ja kierrätys toimii.
Tuli melkein maailmanloppu joillekin, kun Tojota ilmoitti, ettei pysty enään sovittamaan Hiasen moottoria euronormeihin.
Vähemmän kehittyneille alueille kyllä valmistetaan ja viedään sitä oikeaa, meille tuli halavalla proase epsanjasta.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 28, 2020, 10:01:34 ap kirjoittanut Pertti Rintamaki »

Lokakuu 28, 2020, 11:24:24 ap
Vastaus #2234

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Kyllä toi kerran teatterikoulusta potkut saaneelle teatteritaiteen maisterille sopii huulen heitoksi tuskin moisia kukaan tosissaan puhuu,on siellä poijjaat aika sakkia meidän asioista päättämässä eikä se ole sitä sakkia jonka olemme sinne valinneet tämä sakki on kähminnällä paikkansa pedannut,hävetkää kepulaiset.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica