Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 908425 kertaa)

Helmikuu 13, 2020, 15:34:17 ip
Vastaus #1710

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Mulla olis nyt mahdollisuus ladata kotona, mut en eläessäni osta patteriautoa.

Helmikuu 13, 2020, 16:00:29 ip
Vastaus #1711

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Tämä nyt ei suoranaisesti tänne kuulu,mutta on
ajoneuvoasiaa kumminkin:  Onko semmoiset auton
peiliin liimattavat "kuolleenkulman" laajakuvapeilit lailliset
Suomessa? Lähinnä siis katsastukessa kelpaavat?

Ja nyt tarkoitan juuri auton omiin ulkopeiliin siihen peiliosaan
liimattavia pieniä pyöreitä peilejä-tai onhan niitä kantikkaitakin.

Onko tietoa?

t. Markku

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 13, 2020, 16:05:34 ip kirjoittanut markkukovasin »

Helmikuu 13, 2020, 16:28:06 ip
Vastaus #1712

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Ladattavat hybridit päästävät jopa kolme kertaa enemmän hiilidioksidia kuin autonvalmistajat ilmoittavat

https://www.hs.fi/autot/art-2000006405827.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=2560ac4cc7f1cc7b1c6f34de785314e5

NÄYTTÄISI siis siltä, että vaikka autoja lataa kohtalaisen aktiivisesti, päästöt karkaavat silti turhan korkeiksi.

Tämä on huomattu myös HS:n autoja testaavien toimittajien keskuudessa. Esimerkiksi Volkswagen Passat GTE:n koeajossa ilmoitettu WLTP-testin mukainen kulutuslukema oli 1,5 litraa 100 kilometrillä, mutta ajossa mitattu lukema oli 3–5,5 litraa.

Ilmasto ei kuitenkaan välitä siitä, mikä päästölukema on paperilla. Se välittää siitä, paljonko hiilidioksidia todellisuudessa ilmakehään tuprutetaan.

Kun fossiilista polttoainetta poltetaan, niin syntyy päästöjä.
Niin kauan, kun päästöarvon saa autotehtaat itse mitata ja pykälät on väsännyt päättäjä autotehtaiden lobbareiden painostuksen alla, niin niillä mennään.

Kun päästöjä (kulutusta) ei mitata reaaliajassa, niin joku numero on autotehtaan annettava ja se antaa pienimmän mahdollisen, jonka se vain pystyy lain puitteissa antamaan.
On yritetty antaa myös liian pieniä numeroita, mutta se tuli niin kalliiksi, että seuraavaa yrittäjää tuskin on ihan heti näköpiirissä.

Hybridi ja lataushybridi autttaa pienentämään päästöjä (kulutusta) erityisesti kaupunkiajossa.
Sähkömoottorin antama lisäapu kiihdytyksessä ja akun lataus jarrutuksessa nykytietämyksellä toimiva ratkaisu, siis kun sitä polttomoottoria pitää raahata vielä auton mukana.

Toki moni on asiasta eri mieltä, mutta jostain kumman syystä autolehdissä hybridin tai lataushybridin kaupunkikulutus on mitattuna ihan eri luokkaa kuin ajoneuvossa, joka on varustettu vain polttomoottorilla.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 13, 2020, 16:34:43 ip
Vastaus #1713

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Tuossa olen kuulut parilta hybridikärrin käyttäjältä-
niillä oli Volvo ja toisella vissin joku city-Mersu,että
polttoainetta palaa oikein roimasti enemmän kuin
kaverien edellisissä autoissa,jotka olivat ihan polttomoottorilla vaan..

...saattoivat puhua jopa tottakin.

t. Markku

Helmikuu 13, 2020, 16:43:57 ip
Vastaus #1714

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Tämä on huomattu myös HS:n autoja testaavien toimittajien keskuudessa. Esimerkiksi Volkswagen Passat GTE:n koeajossa ilmoitettu WLTP-testin mukainen kulutuslukema oli 1,5 litraa 100 kilometrillä, mutta ajossa mitattu lukema oli 3–5,5 litraa.
Toki moni on asiasta eri mieltä, mutta jostain kumman syystä autolehdissä hybridin tai lataushybridin kaupunkikulutus on mitattuna ihan eri luokkaa kuin ajoneuvossa, joka on varustettu vain polttomoottorilla.

Tiedä sitten onko autolehden ja HS:n mittaustavoissa tai intresseissä eroja vai mistä erot syntyvät.

Helmikuu 13, 2020, 16:56:17 ip
Vastaus #1715

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Tämä on huomattu myös HS:n autoja testaavien toimittajien keskuudessa. Esimerkiksi Volkswagen Passat GTE:n koeajossa ilmoitettu WLTP-testin mukainen kulutuslukema oli 1,5 litraa 100 kilometrillä, mutta ajossa mitattu lukema oli 3–5,5 litraa.
Toki moni on asiasta eri mieltä, mutta jostain kumman syystä autolehdissä hybridin tai lataushybridin kaupunkikulutus on mitattuna ihan eri luokkaa kuin ajoneuvossa, joka on varustettu vain polttomoottorilla.

Tiedä sitten onko autolehden ja HS:n mittaustavoissa tai intresseissä eroja vai mistä erot syntyvät.

Ne syntyvät erilaisista mittaussykleistä.

Nuo ilmoitetut CO2-lukemat perustuvat labrassa mitattuihin tuloksiin. Labrassa ajetaan WLTP-sykli, josta varsin suuri osa mennään pelkällä sähköllä. Jos todellisuus ei vastaa WLTP-sykliä (niinkuin se ei ikinä vastaa), kuluu bensaa ja tulee CO2-päästöjä vastaavasti enemmän tai vähemmän. Eipä tuo rakettitiedettä ole.

Helmikuu 13, 2020, 17:04:38 ip
Vastaus #1716

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Kyllä mulla oli eikä niistä ikinä mitään sanottu, skodeen laitoin myös kun sen verran hartioita ettei taakse nähny. Pirun hyviä, nyt autossa on semmonen taitekohta joka laajentaa näkyvyyden.

Helmikuu 13, 2020, 17:10:13 ip
Vastaus #1717

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Miun poika päästelee 15 vuotta vanhalla parisataa kulkeneella Priuksella, ja koko ajan polttoaineen kulutus seurannassa.  Koko tankillisella on ajanut parhaimmillaan 3,5 kulutuksen, ja säännöllisesti 4 ja 5 litran välissä.  On se melkosta säästöajoa se kulku, oon aikasemminkii sanonu että hyvä ettei asuta samalla paikalla, etten jouvu ajamaan perässä.  Mutta sen takaan, että ei samoja ajoja aja hän eikä kukaan muukaan samankokoisella hybriidittömällä pensa-autolla yhtä vähällä.  Niiko oon aikasemminkii sanonu, en ymmärrä noita hybrideitä ja niiden ajatusta, mutta nyt tiijän, että niillä pääsee pienemmällä kulutuksella ko tavallisilla.  Luulen sen johtuvan kahesta asiasta; jarrutuksissa otetaan energiaa talteen, mikä osuus tavallisella vaan lämmittää ilmastoa, ja tuo kone käy lähempänä optimiarvojaan ajaessa enemmän ko tavallisessa autossa.  Jokkaine uskoo ketä tykkää, mutta uskon tässä kohassa ite aika paljon vahvemmin aurinkoa tarkemman pojan kirjaamia tietoja ko essonpaariparlamenttia.  Hänellä ei ole mitään tarvetta mainostaa noita lukujaan, vaan isänsä kanssa niitä joskus pohtii ääneen, tuskin niistä kukaan muu edes tietää.  Teihinkin luotan, ettette kerro kellekään; eli mihinkäs se juttu linja-autosta leviäisi...

Muute oon edelleen sammaa mieltä, että ei noissa hybrideissä oikein isosti järkeä ole.  Jos polttoaine maksaa tarpeeksi paljon ja seinästä tuleva sähkö tarpeeksi vähän, saattaa liikenteen päästöt lataushybrideillä jonkinverran alentua, kun käyttäjiin iskee nuukuus; ajavat sähöllä aina kun voivat.  Toinen asia sitten on, mitää päästyy sitä sähöä tehessä, ja akkuja tehessä ja tuhotessa.  Siinä pojan priuksessa on muuten edelleen alkuperänen se ajoakku.

Yleisesti aika moni tekkee laskelmia päästäkseen etukäteen valitsemaansa tulokseen.  Muiden mukana huulipunahallitus, mutta myös essonpaariparlamentti.

jaakkovaakko
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 13, 2020, 17:14:03 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Helmikuu 13, 2020, 17:32:46 ip
Vastaus #1718

Hannu Boman

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 730
  • Ihan itse :-)
Tämä nyt ei suoranaisesti tänne kuulu,mutta on
ajoneuvoasiaa kumminkin:  Onko semmoiset auton
peiliin liimattavat "kuolleenkulman" laajakuvapeilit lailliset
Suomessa? Lähinnä siis katsastukessa kelpaavat?

Ja nyt tarkoitan juuri auton omiin ulkopeiliin siihen peiliosaan
liimattavia pieniä pyöreitä peilejä-tai onhan niitä kantikkaitakin.

Onko tietoa?

t. Markku

Olivat lailliset ainakin 90-luvulla... tai ei ainakaan katsastuksessa mitään sanoneet.

Nykyisin ei ole tarvetta kun auton omissa peileissä on olkolaidat erikulmassa.
@ HBo
Yamaha TX650 -73 & Honda GL 1500 Gold Wing 2000

Helmikuu 13, 2020, 17:49:23 ip
Vastaus #1719

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Ei ikinä patteriautolla olen ajanut ja ollu kyydissä, puolet luvatusta voi toteutua kesä kuumalla. Kyllä kestäis lapin reissu Vaasasta ainakin kolme päivää, hienoa et on latauspaikkoja mutta ne jonot niihin vähiin paikkoihin. Pitäiskö ministeriautot laittaa patteriautoiksi niin itse huomaisivat homman mahdottomuuden.

Helmikuu 13, 2020, 18:10:30 ip
Vastaus #1720

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Taidanpa hommata uudestaan diisseli jakuvaarin käyttöautoksi. Pieniruokainen ja edulliset käyttökulut ihan kaikkinensa. 4,5-7 ltr/100km, vähän vikoja, edulliset huollot, pitkät huoltovälit ja halvat vakuutukset. Ja muutenkin, ei samasta muotista tehty niinko kaikki muut autot, ja mukavan leppoisaa kyytiä.

Helmikuu 13, 2020, 18:12:37 ip
Vastaus #1721

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Tämä on huomattu myös HS:n autoja testaavien toimittajien keskuudessa. Esimerkiksi Volkswagen Passat GTE:n koeajossa ilmoitettu WLTP-testin mukainen kulutuslukema oli 1,5 litraa 100 kilometrillä, mutta ajossa mitattu lukema oli 3–5,5 litraa.
Toki moni on asiasta eri mieltä, mutta jostain kumman syystä autolehdissä hybridin tai lataushybridin kaupunkikulutus on mitattuna ihan eri luokkaa kuin ajoneuvossa, joka on varustettu vain polttomoottorilla.

Tiedä sitten onko autolehden ja HS:n mittaustavoissa tai intresseissä eroja vai mistä erot syntyvät.

TM 1/20
Toyota RAV2 hybridi 2,5 mitattu kaupunkikulutus 5,1l/100km maantie 5,2l
Peugeot 508SW 180AT   mitattu kaupunkikulutus 8,6l/100km maantie 5,6l

Joten on siitä sähkömoottorista jotain iloa.
Sekin pitää muistaa, että patteriautolla pitää ajotavassa ottaa se patteri huomioon.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 13, 2020, 18:23:10 ip
Vastaus #1722

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Tämä on huomattu myös HS:n autoja testaavien toimittajien keskuudessa. Esimerkiksi Volkswagen Passat GTE:n koeajossa ilmoitettu WLTP-testin mukainen kulutuslukema oli 1,5 litraa 100 kilometrillä, mutta ajossa mitattu lukema oli 3–5,5 litraa.
Toki moni on asiasta eri mieltä, mutta jostain kumman syystä autolehdissä hybridin tai lataushybridin kaupunkikulutus on mitattuna ihan eri luokkaa kuin ajoneuvossa, joka on varustettu vain polttomoottorilla.

Tiedä sitten onko autolehden ja HS:n mittaustavoissa tai intresseissä eroja vai mistä erot syntyvät.

Ne syntyvät erilaisista mittaussykleistä.

Nuo ilmoitetut CO2-lukemat perustuvat labrassa mitattuihin tuloksiin. Labrassa ajetaan WLTP-sykli, josta varsin suuri osa mennään pelkällä sähköllä. Jos todellisuus ei vastaa WLTP-sykliä (niinkuin se ei ikinä vastaa), kuluu bensaa ja tulee CO2-päästöjä vastaavasti enemmän tai vähemmän. Eipä tuo rakettitiedettä ole.

Ei ole rakettitiedettä ei. Kysymys ei ollutkaan tehtaan ilmoittamien ja todellisten lukemien eroista.
Vaan eri lehtien testaavien toimittajien mahdollisesti erilaisista mittaustuloksista.

Helmikuu 13, 2020, 18:40:20 ip
Vastaus #1723

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Mulla oli aikoinaan Volvo 300 sarjan diisseli, kun tankkas jostain muusta kuin shelliltä tuli perää lumeen musta läiskä, ei ollu moottorilämmitintä ja kerran ku oli lähes 30 astetta pakkasta panin kuumailma puhaltimen hetkeksi puhaltaan imuaukkoon. Muuten lähti hyvin käyntiin.

Helmikuu 13, 2020, 21:22:41 ip
Vastaus #1724

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Tämä on huomattu myös HS:n autoja testaavien toimittajien keskuudessa. Esimerkiksi Volkswagen Passat GTE:n koeajossa ilmoitettu WLTP-testin mukainen kulutuslukema oli 1,5 litraa 100 kilometrillä, mutta ajossa mitattu lukema oli 3–5,5 litraa.
Toki moni on asiasta eri mieltä, mutta jostain kumman syystä autolehdissä hybridin tai lataushybridin kaupunkikulutus on mitattuna ihan eri luokkaa kuin ajoneuvossa, joka on varustettu vain polttomoottorilla.

Tiedä sitten onko autolehden ja HS:n mittaustavoissa tai intresseissä eroja vai mistä erot syntyvät.

Ne syntyvät erilaisista mittaussykleistä.

Nuo ilmoitetut CO2-lukemat perustuvat labrassa mitattuihin tuloksiin. Labrassa ajetaan WLTP-sykli, josta varsin suuri osa mennään pelkällä sähköllä. Jos todellisuus ei vastaa WLTP-sykliä (niinkuin se ei ikinä vastaa), kuluu bensaa ja tulee CO2-päästöjä vastaavasti enemmän tai vähemmän. Eipä tuo rakettitiedettä ole.

Ei ole rakettitiedettä ei. Kysymys ei ollutkaan tehtaan ilmoittamien ja todellisten lukemien eroista.
Vaan eri lehtien testaavien toimittajien mahdollisesti erilaisista mittaustuloksista.

Sama syy sielläkin on: ajavat erilaisen syklin. Yksilökohtaiset erot ovat noissa nykyään niin pieniä, että niillä ei selity.