Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 908193 kertaa)

Lokakuu 26, 2019, 14:02:39 ip
Vastaus #1035

Risto Sollo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3418
  • Mamu
Opiskelin vähän alaa...Näitä on myös akkukäyttöisenä,ja se tuottaa itse sähkönsä.Elikkä se huristaa alamäkeen mälli päällä ja sähköjarruttelee virtaa akkuihin,ja suhahtaa sitten tyhjänä ylös kuorman hakuun.Nerokasta.Tämä onnistuu tietysti vain silloin kun lastauspaikka on ylempänä kuin purku...

Lokakuu 26, 2019, 14:56:40 ip
Vastaus #1036

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Miksi sähköautoja tungetaan markkinoille.
TM kertoo aiheesta lisää:
Sähköautoja on rekisteröity Suomessa tänä vuonna kolminkertainen määrä viime vuoteen verrattuna. Lataushybridien rekisteröinteihin on puolestaan tullut 19 prosentin pudotus vuoden takaiseen verrattuna. Mistä tämä oikein kertoo?

Pääasiassa se kertoo vain saatavuuden muutoksista. Sähköautojen saatavuus on parantunut huimasti Tesla Model 3:n tultua myyntiin, ja lataushybridejä taas on ollut WLTP-uudistuksen jäljiltä huonosti tarjolla. Uusi saatavuuden muutos alkaa kuitenkin heti tammikuusta 2020.

Tänä vuonna Suomessa on rekisteröity 45:tä eri sähköauto- tai lataushybridimallia. Liikenteen ympäristöasioihin keskittynyt järjestö Transport & Environment kertoo uusimmassa raportissaan, että vuoden 2021 loppuun mennessä Euroopassa on tarjolla jo 92 sähköautomallia ja 118 lataushybridimallia. Yhtä aikaa tullaan näkemään nopea hyppäys niin tarjonnassa kuin tuotantoluvuissakin.


Euroopan Unionissa autotekniikan tulevat suunnat on määrätty jo vuosikausia sitten. Autovalmistajat ovat jo pitkään joutuneet suunnittelemaan mallistojaan niin, että vuosina 2020 ja 2021 voimaan astuva valmistajakohtainen keskimääräisen CO2-päästön raja 95 g/km (NEDC) saadaan alitettua.

Tarkalleen ottaen raja on hieman häilyvä, sillä se riippuu autovalmistajien tuottamien autojen keskimassasta. Isojen autojen valmistajille raja on hieman löyhempi ja pienien valmistajille sitäkin tiukempi. Rajan ohjaava vaikutus on kuitenkin suunniteltu niin, että valmistajien ei kannata hakea ratkaisua autojen painon kasvattamisesta.

Joka tapauksessa noin 95 gramman raja on niin tiukka, että vain hybridivoittoisella Toyotalla on pienet mahdollisuudet sen saavuttamiseen ilman erikoistoimia.


Rangaistus CO2-rajan ylittämisestä on tosi tiukka. Jos keskipäästö ylittää valmistajalle määrätyn rajan yhdellä grammalla, on sakko 95 euroa per valmistettu auto. 500 000 auton valmistajalle sakko on siis 47 500 000 euroa. Jos homma ei ole hallussa, ja hanskat ovat hukassa, niin esimerkiksi kymmenen gramman ylitys maksaisi samalle valmistajalle jo liki puoli miljardia.

Taloudellinen rasite voi olla valtava, mutta yhtiöt eivät muutenkaan mielellään maksa sakkoja. Esimerkiksi Kia Europen COO Emilio Herrera kertoi Automotive News Europen haastattelussa, että Korean kulttuurissa sakkojen maksaminen tulkittaisiin valtavaksi epäonnistumiseksi.

Kia aikookin myydä vuonna 2020 noin 40 000 sähköautoa, kun tämän vuoden myyntiennuste on noin 16 000.


Vaikka Kia tai muut valmistajat pystyisivätkin kohottamaan sähköautomyyntiään jo tänä vuonna, se ei ehkä olisi kannattavaa. Ensi vuoden alusta astuu nimittäin voimaan EU:n hyvitysohjelma, joka tekee sähköautojen ja matalapäästöisten lataushybridien kaupasta paljon kannattavampaa, ainakin CO2-mielessä. Kun tänä vuonna yksi sähköauto on vain yksi sähköauto, ensi vuonna se onkin laskennallisesti kaksi.

Yksittäisiä sähköautoja myymällä lähes kaikki valmistajat olisivat ensi vuonna suurissa haasteissa, mutta virtuaalisilla tupla-autoilla homma saattaa onnistua. Kiakin valmistaa tavallaan 80 000 sähköautoa, eli viisinkertaisen määrän tähän vuoteen verrattuna.

Virtuaalisia autoja voi valmistaa myös lataushybrideinä. Kaikki alle 50 gramman NEDC-päästöön kykenevät autot lasketaan CO2-talkoissa tuplana. Seuraavana vuonna hyvitys tuottaa kuitenkin vähemmän virtuaaliautoja. Kolme autoa vastaa vuonna 2021 viittä autoa, ja seuraavana vuonna enää neljää. Sitten hyvitysjärjestelmä lakkaa, kunnes uudenlainen ohjelma alkaa vuonna 2025.


Ensi vuodesta alkaen valmistajat siis tarvitsevat kipeästi sähköautoja ja lataushybridejä. Toisaalta ensi vuonna niistä saa myös parhaan hyvityksen CO2-laskennassa. Voisiko tämä johtaa siihen, että jotkut valmistajat siirtäisivät tämän vuoden ladattavien autojen kauppaa keinotekoisesti ensi vuodelle?

Monista sähköauton tilanneista tilanne saattaa näyttää siltä. Toimitusajat ovat muutamilla suosikkimalleilla todella pitkiä. Ja lataushybridejä on vaikeampi saada kuin vielä vuosi sitten. Tulevien uuden teknologian mallien odottelu saattaa jopa olla osasyy autokaupan huonolta näyttäviin tilastoihin. Viime vuoteen verrattuna ensirekisteröinnit ovat 12 prosenttia miinuksella.


Se on ainakin varmaa, että syyskuun toisella viikolla avautuvassa Frankfurtin autonäyttelyssä nähdään todella monta uutta ladattavaa automallia. Ja jos niistä jonkin tuotanto alkaa jo tämän vuoden puolella, kyseessä on lähinnä asiakkaita koukuttava markkinointitemppu. Potentiaaliset asiakkaat pitää saada haaviin keinolla millä hyvänsä, vaikka konkreettinen autokauppa ei vielä onnistuisikaan.

Monet autovalmistajat toivovatkin varmaan salaa, että sinäkin ostaisit tänä vuonna vielä jonkin perinteisemmän auton ja mielellään jo heti ensi vuonna ladattavan. Mutta jos olet jo päättänyt hankkia ladattavan auton heti seuraavaksi, niin lykkääthän hankintaa suosiolla sen verran, että edes toimitus saadaan sovittua ensi vuoden puolelle.


Suomenkin sähköautotilastoissa loistava Tesla on pienoinen piikki muiden valmistajien lihassa, sillä pelkkiä nollapäästöisiä autoja myyvän valmistajan ei tarvitse laskeskella CO2-balanssejaan. Autoja kannattaa myydä koko ajan täysillä, sillä mitä suuremmiksi volyymit tulevat, sen todennäköisemmin toiminta on kannattavaa. Tesla myös toimii muille varoittavana esimerkkinä siitä, että uuden teknologian lanseeraaminen on toistaiseksi vaikea saada kannattavaksi.

Kannattavuus voi parantua ensi vuodesta alkaen siksikin, että kun muut valmistajat joutuvat investoimaan toistaiseksi huonomman katteen tarjoaviin ladattaviin autoihin, Tesla käärii päästöillä tuohta. Se on nimittäin muodostanut FCA:n kanssa EU:n CO2-laskennassa huomioitavan valmistajaliiton. Tesla on siis käytännössä myynyt ”päästöoikeutensa”, joiden turvin Fiat- ja Alfa-kuskit voivat päästellä vähän EU:n tavoitteita enemmän.

https://tekniikanmaailma.fi/ensi-vuonna-alkaa-ladattavien-autojen-vyory-onko-siksi-tana-syksyna-vaikea-saada-uutta-ladattavaa-autoa/
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2019, 15:24:27 ip
Vastaus #1037

Risto Sollo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3418
  • Mamu
Saapikohan sähköautolla antaa toiselle ajo-opetusta kun siinä taitaa olla vielä vähemmän heebeleitä kuin automaattiautossa?Tuleeko rajoitteinen kortti?Ei ole ajankohtainen,kunhan pähkäilin.

Lokakuu 26, 2019, 16:13:59 ip
Vastaus #1038

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Tiedä häntä-mutta sen melkein jo tiedän varmasti,että
mun nimeä ei sähköauton rekisterikirjassa omistajan
sarakkeessa näy...eikä kyllä haltijanakaan.

t. Markku

Lokakuu 26, 2019, 16:56:55 ip
Vastaus #1039

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Tiedä häntä-mutta sen melkein jo tiedän varmasti,että
mun nimeä ei sähköauton rekisterikirjassa omistajan
sarakkeessa näy...eikä kyllä haltijanakaan.

t. Markku

Aina kannattaa vastustaa... ;)
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2019, 17:10:25 ip
Vastaus #1040

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Luin muutama päivä sitten jonkun artikkelin missä joku viisas kirjoitteli että 20 vuoden päästä nauretaan tämän päivän akuille ja akkuteknologialle, joita käytetään tämän hetkissä sähköautoissa.
 No eihän semmoisen jutun lukeminen ainakaan tätä ihmistä saa hommaamaan tämän päivän sähköautoja.
 Eli jäädään odottelevalle ja kuulostelevalle kannalle.
 Vaan onhan se vielä niinkin että 20 vuoden päästä alan olla jo niin vanha ukko että liekö ees ajokorttiakaan sillä hetkellä, ja rollaattorin kanssa mennään, jos eloa piisaa?

 Tulipahan tehtyä myös ympäristöteko. Haravoin pihan, sen kaikkivoipasen ja ekologisen sähkön avulla. Tai eihän se edes ollut haravointia vaan puhaltamista. Tuuli just sopivasta suunnasta, niin oli pakko vähän avittaa lehtien lennätystä. Enkä tiiä oliko ees vihreää sähköä kun ei lukenut tuossa töpselissä? Mutta laskussa lukee että se on Suomen vaasalaisinta sähköä.
 Kaikki mikä liikkuu tai käy sähköllä, on ympäristö ystävällinen laite? Joten siksi jätin perusharavan vajan nurkkaan häpeämään.  >:(
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 26, 2019, 17:12:02 ip kirjoittanut tuomo jylha »

Lokakuu 26, 2019, 17:20:38 ip
Vastaus #1041

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Tiedä häntä-mutta sen melkein jo tiedän varmasti,että
mun nimeä ei sähköauton rekisterikirjassa omistajan
sarakkeessa näy...eikä kyllä haltijanakaan.

t. Markku

Ns. vannomatta paras... Insinöörismiehenä otat joku päivä laskukoneen käteen ja huomaat, että sähköhyryn vuosikustannukset ovat 2500-3000 € pienemmät, kuin nykyisen auton.

Jos katsoo viiden vuoden päähän, niin aika todennäköistä, että meillä on silloin sähköhyry pihassa.
Kahden pytyn loukussa.

Lokakuu 26, 2019, 17:32:41 ip
Vastaus #1042

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Tiedä häntä-mutta sen melkein jo tiedän varmasti,että
mun nimeä ei sähköauton rekisterikirjassa omistajan
sarakkeessa näy...eikä kyllä haltijanakaan.

t. Markku

Ns. vannomatta paras... Insinöörismiehenä otat joku päivä laskukoneen käteen ja huomaat, että sähköhyryn vuosikustannukset ovat 2500-3000 € pienemmät, kuin nykyisen auton.

Jos katsoo viiden vuoden päähän, niin aika todennäköistä, että meillä on silloin sähköhyry pihassa.
Minä uskallan väittää vuosikustannuksista toisin jos otetaan kaikki kustannukset huomioon. Kaiken halvinta autoilua on se että ostaa vajaa 10 vuotta vanhan kotteron ja ajaa sen loppuun. Ei täyssähköistä, vaan joku hypridi? Voi olla niin että kukaan ei osta eikä huoli 10 vuotta vanhaa sähköhyryä, joka on tänä päivänä uusi. Niiden kehitys laukkaa nyt sitä tahtia että ne tämän päivän uudet sähköhyryt onkin pelkkää ongelmajätettä? Ja jälleenmyyntiarvo just sen mukaista. Ja eihän sitä tiedä vaikka kohta putkahtaa jokin uusi polttomoottoritekniikkaa markkinoille? Sähkön kanssa on vielä liian monta infra- ja tekniikkamutkaa matkassa että se olis pääkäyttövoima liikkumiseen.

Lokakuu 26, 2019, 17:44:32 ip
Vastaus #1043

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Väittää saa, mutta laskukone ei valehtele. Nyt on kuitenkin turha verrata 10 vuotta vanhaa auto uudempaan. Laita vertailuun saman ikäluokan autot, laske ja hämmästy.

Muuten, 10 vuotta vanhat autot ovat tälläkin hetkellä ongelmajätettä... Ihan sellaisia tonniluokan kamppeita, joissa on isot ylläpitokulut, joita taas ei ole sähköhyryssä.
Kahden pytyn loukussa.

Lokakuu 26, 2019, 18:07:59 ip
Vastaus #1044

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Se on muuten tuo autoilun kulun laskeminen hiukan hankala juttu. Jälkikäteen onnistuu tarkastikin. Vaan etukäteen arvioiden - jota autoa hankkiessa tietenkin kantsii vähän tehdä - joutuu olettamaan aika monta asiaa, erityisesti käytetyn auton kohdalla. Esimerkiksi arvonalenema ja huoltokulut. Bensan ja sähkön hintakehityskin perustuu arvioon siinä vaiheessa, kun autoa hankitaan.

Värkkäsin joskus aiheesta excel-harjoituksen. Se paljasti niin raa'an totuuden autoilun hinnasta, etten ole sittemmin juuri asialla päätäni vaivannut. :D

Lokakuu 26, 2019, 18:36:02 ip
Vastaus #1045

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Joka ainoa sähköverme on auttamattomasti vanhentunut jo 5 vuoden päästä. Sähköhyry ei tule tekemään poikkeusta tähän faktaan. Akut on paskana, yms. Auttamattomasti vanhentunut ongelmajäte, niinkuin kaikki muutkin sähköllä toimivat tavarat. Miltä näyttää 10 vuotta vanha puhelin, tv, akkuporakone, tai ylipäätään mikään ladattava sähkölaite edes 5 vuoden ikäisenä?
 Jos siltä tuntuu että tämän päivän uusi sähköauto on 5 vuoden päästä täysin vielä toimiva ja käyttökelpoinen, niin eikun vaan tervemenoa sinne sähköautokaupoille. Ja onnen toivotukset tehdyille säästöillä.

Lokakuu 26, 2019, 18:38:33 ip
Vastaus #1046

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Kun katselee aikaa ja tarinoita taakse päin, niin aika moni, nykyään ihan arkinen kapistus oli tuomittu unholaan.
Kotitietokone, kännykkä, polttoaineen suihkutus, kärjetön sytytys, leipäkone ja mitä niitä nyt onkaan...
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2019, 18:39:59 ip
Vastaus #1047

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Värkkäsin joskus aiheesta excel-harjoituksen. Se paljasti niin raa'an totuuden autoilun hinnasta, etten ole sittemmin juuri asialla päätäni vaivannut. :D

Monen kannattaisi tehdä Excel-harjoitus monen asian edessä, mutta ei voi, kun se pilaa tunnelman... :)
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Lokakuu 26, 2019, 18:48:50 ip
Vastaus #1048

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Kun katselee aikaa ja tarinoita taakse päin, niin aika moni, nykyään ihan arkinen kapistus oli tuomittu unholaan.
Kotitietokone, kännykkä, polttoaineen suihkutus, kärjetön sytytys, leipäkone ja mitä niitä nyt onkaan...
Onko sulla 5 vuotta vanha kotitietokone vielä käytössä ja vastaako se tämän päivän tarvetta? Käytätkö leipäkonetta päivittäin? Mitäs se kännykkä, että onko 5 vuotta vanhaa mallia ja toimiiko/vastaako tämän hetkistä tarvetta? Kärjetön sytytys ja EFI ruisku, niin eikös ne ole polttomoottorin osia?
 No niinkuin totesin, niin ostakoon kukin just sellaisen auton kun siltä tuntuu. Itse alan miettimään sähköautoa ehkä 20 vuoden päästä, jos silloin on vielä tarvetta autolle? Sitten kun niiden tuotekehitys on mennyt eteenpäin ja ne alkaa vastaamaan polttomoottoriauton ominaisuuksia, ja tarvittava infra on valmis. Ellei sitten ole tullut jo uutta ja korvaavaa käyttövoima?

Lokakuu 26, 2019, 18:50:50 ip
Vastaus #1049

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Se on muuten tuo autoilun kulun laskeminen hiukan hankala juttu. Jälkikäteen onnistuu tarkastikin. Vaan etukäteen arvioiden - jota autoa hankkiessa tietenkin kantsii vähän tehdä - joutuu olettamaan aika monta asiaa, erityisesti käytetyn auton kohdalla. Esimerkiksi arvonalenema ja huoltokulut. Bensan ja sähkön hintakehityskin perustuu arvioon siinä vaiheessa, kun autoa hankitaan.

Värkkäsin joskus aiheesta excel-harjoituksen. Se paljasti niin raa'an totuuden autoilun hinnasta, etten ole sittemmin juuri asialla päätäni vaivannut. :D

Ensin päätetään mitä haluaa, perustellaan se itselleen ja sitten ostetaan. Laskelmat voi tehdä jälkikäteen...

En voi kehua, että olisin mennyt järki edellä autokaupoille, vaan olen ostanut sen minkä haluan. Toki ei pidä tarttua ensimmäiseen tarjoukseen, vaan hakemalla hakea paras kauppa siitä tuotteesta minkä haluaa.

Mutta laskukone ei valehtele. Vertasin BMW f10 530d xdriven ja keskikokoisen sähköauton vuosikuluja 25 tkm ajomäärällä, niin ero oli 2500 €, vaikka huollan itse autoni. Laskelmat eivät sisällä arvonalenemaa.
Kahden pytyn loukussa.