Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 909324 kertaa)

Tammikuu 19, 2019, 06:17:25 ap
Vastaus #330

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
Tohdinpa jatkaa tähän osiioon,eli mikä ei kuulu:::

Pakkotalkoot palkkatyöhön (kiky).

t. MK

Tammikuu 19, 2019, 07:26:09 ap
Vastaus #331

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

ja pekkaspäivät hyväntekeväisyyteen.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Tammikuu 19, 2019, 07:38:03 ap
Vastaus #332

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
Hyväksyn,että ei hyväntekeväisyyteen.

Mutta palkkatyöhön nekin kuuluvat,jos TES niin määrittelee.  :laugh:

t. Markku

Tammikuu 19, 2019, 11:08:48 ap
Vastaus #333

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Koulussa opetettiin silloin kun kaikki vielä oli hyvin niin näin:

”Ottomoottorin terminen hyötysuhde on tyypillisesti noin 10–25 prosenttia, mutta voi olla teoriassa merkittävästi korkeampikin. Moottorin puristussuhde on keskeinen tekijä hyötysuhteessa.[5] Hybridiautossa ottomoottori yltää dieselmoottorin tasolle. Dieselmoottorilla saadaan aikaan noin 40 prosentin hyötysuhde, pienemmät hiilidioksidien, mutta suuremmat typpioksidien päästöt suhteessa vastaavaan ottomoottoriautoon.[6]”

Ymmärtääkseni siis pelkkä polttoaineen energiasisältö ei dieseliä tee paremmaksi vaan myös toimintaperiaatteella on merkitystä.


Juuei, oikeassa olet. Mutta noin puolet siitä litramääräisestä erosta vaikuttaisi tulevan polttoaineen isommasta energiasisällöstä. Vaikkapa tuo mun Saabi, reilu 1500kg omamassa, automaatti, 2,3 litrainen nelkku, 280Nm@1800rpm, 185hp@5500rpm. Ominaisuudet siis kuin pienessä dieselissä, paitsi vetää iloisesti punaviivaan saakka ;) Kulutus sekalaisessa maantiepainotteisessa ajossa etanolibensalla 8,3-8,7 litraa/100km. Etanolittomalla mentiin alle kasin... No, jos polttoaineessa olisi 14% enempi energiaa niin yksinkertaistaen voisi laskea että sitä kuluisi 14% vähemmän. Tasan kasin kulutuksella ero olisi 1,12 litraa, eli mentäisiin alle seiskan, 6,9 litraan. Ei siinä enää kovin suurta eroa jää vastaavankokoiseen dieselautoon.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Tammikuu 19, 2019, 11:28:34 ap
Vastaus #334

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Jos tuota asiaa lähestyisi toiselta kantilta, eli pienenettäisiin autojen massoja ja tehoja, saataisiin myös pienempiä kulutuksia. Tänä päivänä joka jessuksen fiesta painaa sen 1500 kg, ja tehoja pitää ottaa pellolle vähintään sen 100 kw.

 Autotehtaat luo mielikuvia että jokainen tarvitsee kaikki lisähärpäkkeet ja joka kinnerin kuuluu kulkea yli 200 km/h. Koetaulu on täynnä nappeja, joista osa ei käytä niistä puoliakaan. Tulee äkkisestään vielä mieleen että tekniikka "vanhennetaan" vielä tarkoituksella, että se eilinkaarikin saadaan optimoitua max. 10 vuoteen? Että on sitä uutta ja ihmeellistä mitä työntää markkinoille. Ja eikun hintaa taas lisää siitä uudesta ja "innovatiivisesta" keksinnöstä. Kyllä sillä tavalla massaa kertyy ja silloin tarvitaan isompia tehoja liikuttamaan tuota massaa. Sekä sitä autojätettä.
  Maailmassa on suurin osa ihmisistä semmoisia, joille riittäisi max nopeudeksi 120 km/h, auton henkilökapasiteetti 4 hlö, ja max. tehoksi se 35 kw. Se riittää monelle, mentiin sitten sähköllä tai fossiileilla.

 Mikä kumma siinä on että yksinkertaisiin perusasioihin pitäis aina keksiä mahdollisimman monimutkainen ratkaisu?
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 19, 2019, 11:42:54 ap kirjoittanut tuomo jylha »

Tammikuu 19, 2019, 11:33:09 ap
Vastaus #335

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
Koska joidenkuiden pitää tienata tällä(kin).

t. MK

Tammikuu 19, 2019, 11:37:47 ap
Vastaus #336

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Koska joidenkuiden pitää tienata tällä(kin).

t. MK
Juurikin näin, eikä sillä ole mitään tekemistä ympäristön kanssa, jolla sitä nyt markkinoidaan. Täyttä viherpesua.

Tammikuu 19, 2019, 11:44:16 ap
Vastaus #337

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Sivistysmaissa uuden Fiestan saa kymppitonnilla Dacia Sonderon seittemällä tonnilla.
Jos semmoinen riisuttu neljän hengen 120 kymppiä kulkeva 35kWattinen maksaisi vaikkapa 6000 euroa, niin kumpia ihmiset kuitenkin ostaisi...
Auton tekeminen maksaa tietyn summan ja luulen, että uutta autoa, oli se sitten miten riisuttu tahansa ei alle  5000 euron kaupasta saa. Ainakaan nykyään. Tietysti jos joku valmistaja alkaa tuummaamaan markkinoille 20 miljoonaa pientä tötteröä, niin ehkä sitten tuotantokustannukset saadaan puristettua niin alas, että sen voi myydä vaikkapa 4000 eurolla.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 19, 2019, 12:29:23 ip kirjoittanut Petri Behm »
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Tammikuu 19, 2019, 11:50:24 ap
Vastaus #338

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Sivistysmaissa uuden Fiestan saa kymppitonnilla Dacia Sonderon seittemällä tonnilla.
Jos semmoinen riisuttu neljän hengen 120 kymppiä kulkeva 35kWattinen maksaisi vaikkapa 6000 euroa, niin kumpia ihmiset kuitenkin ostaisi...
Auton tekeminen maksaa tietyn summan ja luulen, että uutta autoa, oli se sitten miten riisuttu tahansa ei alle  5000 euron kaupasta saa. Ainakaan nykyään. Tietysti jos joku valmistaja alkaa tuummaamaan markkinoille 20 miljoonaa pientä tötteröä, niin ehkä sitten tuotantokustannukset saadaan puristettua niin alas, että sen voi myydä vaikkapa 400 eurolla.
Jos sen uuden hinta saadaan painettua max 5000 euroon, niin luulen että hyvin moni ostaisi sellaisen? Liikkuisi se sitten sähköllä tai fossiileilla.
 Tuon hintaluokan kotturoita on maanteillä suurin osa. Eikä autokanta uudistu ainakaan sillä että siitä pakollisesta liikkumisesta tehdään koko ajan entistäkin kalliimpaa. Sanoo jopa  terve maalaisjärki.

Tammikuu 19, 2019, 12:04:18 ip
Vastaus #339

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
Meinaa noilla halppisautotehtaillakin jo karata mopot
näpeistä-tingentangelia niihinkin lykätään.Ja maahntuojakaan
ei kai tuo niitä ihan simppeleitä versiota,joissa on vain ne vehkeet,jotka Trafi autoon vaatii.

t. Markku

Tammikuu 19, 2019, 12:08:36 ip
Vastaus #340

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Meinaa noilla halppisautotehtaillakin jo karata mopot
näpeistä-tingentangelia niihinkin lykätään.Ja maahntuojakaan
ei kai tuo niitä ihan simppeleitä versiota,joissa on vain ne vehkeet,jotka Trafi autoon vaatii.

t. Markku
Halpa tavara, pieni kate. Kallis tavara, iso kate. Siksi.

Tammikuu 19, 2019, 12:48:58 ip
Vastaus #341

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Ei suomalainen osta halpaa pikkuautoa, tai jos ostaisi, niin Sukisuki Alto olisi myyntitilaston kärjessä...Fiiatilla oli aiemmin Albea, jonka myyntiluvuti, noh...
Reilu kymmen vuotta sitten oli se yksi utoveromylläys, kun dieselit halpeni.
Oli mahdollisuus seurata aitiopaikalta kuluttajien käyttäytymistä.
Uusi tdi Golf ennen veromuutosta 25000 ja veromuutoksen jälkeen 20000
Uusi 3C Passat tdi ennen veromuutosta 30000 ja veromuutoksen jälkeen 25000
(hinnat "noin about" suuruusluokassa)
Porukka hymyili leveästi, kun saikin ostettua suunnitellun golfin sijaan passatin ja yksi askel elintasokilpailun rappusilla ylöspäin.
Järkevä olisi ostanut sen golfin ja laittanut vaikka sen 5000 säästöön, sijoitukseen tai vaikka juopotellut sen, mutta ei. Piti saada isompi ja kalliimpi auto, kun kerran oli mahdollista.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Tammikuu 19, 2019, 12:54:00 ip
Vastaus #342

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
No perusauto,joka on isompi kuin "postilaatikko" varmaan
kiinnostaisi moniakin.

Sopiva kori-moottori vaikkapa 1,6 l vapaastihengittävä-
manuaaliloota :laugh:...ja abs ja sen semmoisia tarpeellisia.

Ikkunatkin saisivat toimia veiveillä.

Hinta kohdalleen-no sehän riittäisi.Eikä tarvittisi edes radiota,jos
paikka olisi valmiina-eikä mitään multimediaa ja höpötteleviä
kojetauluja.Penkit vankat ja veluurikangas pintaan.

t. Markku

Tammikuu 19, 2019, 13:03:06 ip
Vastaus #343

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Kyllä se on kapitalistin salaliitto, ettei maahan tuoda sellaisia autoja, mitä ihmiset haluaisi ostaa...
jv

Tammikuu 19, 2019, 13:08:22 ip
Vastaus #344

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
En tiedä,että mistä johtuu.Kun kumminkin on monillakin tehtailla
ne halvematkin mallit kuin täällä kaupoissa on.

Kuin myös semmoiset moottori/lootayhdistelmätkin,jotka sopisivat
tähän mahan paremmin kuin litran turbot.No autoverohan siinäkin sotkee-päästömaksut
nyt ei niin hetkauta-onko 140e vuodessa-tai onko 198e...

Mutta kaipa se kauppiaan niukka voitto niissä kismittää-eli lähelle
kapitalistin juonta se vissiin kuitenkin nyt menee?

t. Markku