Kirjoittaja Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?  (Luettu 909299 kertaa)

Tammikuu 18, 2019, 08:15:08 ap
Vastaus #315

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Mulla on Stigan sähkötominen nurmikon leikkuri, 80V akulla (6Ah).
Luvattiin 600-800 neliömetrin leikkuuala yhdellä latauksella ( riippuu nurmikon potuudesta).
Eka kesä riitti koko nurmikolleni.
Toisena kesänä piti jo ladata kerran kesken ajon.
Syksyllä riitti nipin napin yksi välilataus.
Akun pitäsi kestää 800 lataus-purkaussykliä (eliniän rajakapasitetti normin mukaan on 80%).
Joten meni 600€ kankkulan kaivoon.
Roybistä,ei ole kokemusta.

Tammikuu 18, 2019, 09:49:39 ap
Vastaus #316

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11920
Tuo sähkö-tai oikeammin akkuhomat-nehän sopii moneen
tarkoitukseen ja ovat jopa erinomaisia siinä.

Nykyään vaan tulee mieleeni,että niitä yritetään
kauhealla innolla saada sopimaan semmoisiiinkin
tarkoituksiin,joihin nykyinen akkuteknologia
järkevän kokoisena7painoisena ei oikein sovi...

Mutta olitko Jouko tosissasi...80 voltin akku?

Millä semmoista ladataan (no laturilla? ... :laugh:)

t. Markku

Tammikuu 18, 2019, 10:42:12 ap
Vastaus #317

Peter Rulamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 321
Vähän veikkaan, ettei tuon Stikankaan käyttöohjeissa mainita sitä olennaisinta seikkaa, eli sitä ettei akkua saa säilyttää ladattuna täyteen. Siinä on lithiumakku. Niiden käyttöikä lyhenee rajusti jos niitä säilyttää täyteen ladattuna. Lataus aina juuri ennen käyttöä, ja vajaan tyhjänä. Sama pätee sähköautoihin, jos haluaa maksimoida akun iän.
Ex: Honda ST70, SL125S, CB125T, CB125TD, MTX125R, CB250RS, CB250N, CB400N, FT500, CB750K, VF750F, VFR750F(3), CB900B"O, VF1000F2, CBR1000F(4), CBR1100XX(2). Yamaha DT125MX, DT125R, RD125LC(2), RD250LC, RD350LC(2), XJ750SECA, XJ900. Kawasaki Z500, GPZ900R(2), GPZ1000RX.

Tammikuu 18, 2019, 10:52:10 ap
Vastaus #318

Jukka Rämä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 579
Yksi litra bensiiniä tai dieselöljyä sisältää noin 8,6 kilowattituntia energiaa.

Litra pensaa noin 9 kWh ja litra dieseliä noin 10 kWh.

Tammikuu 18, 2019, 10:58:31 ap
Vastaus #319

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Yksi litra bensiiniä tai dieselöljyä sisältää noin 8,6 kilowattituntia energiaa.

Litra pensaa noin 9 kWh ja litra dieseliä noin 10 kWh.
Aina luotettava wikipedia väittää: Yksi litra bensiiniä tai dieselöljyä sisältää noin 8,6 kilowattituntia energiaa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Bensiini
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Tammikuu 18, 2019, 11:58:07 ap
Vastaus #320

Eino Turunen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 300
Kaloritietoiset ovat laskeneet,että ruohonleikkuu kuluttaa käsikäyttöisellä koneella 440kcal/tunti eli sähkötehona 0,512kwh. En tiiä paljonko lumensiirto kolalla tehtynä kuluttaa kaloreita ja watteja, mutta noila vehkeillä ko tekkee nuo hommat niin maailma pelastuu.... ;D
Kesällä saapi taas Jupiterilla tai Crescentillä ajella ilman tunnontuskia...

Tammikuu 18, 2019, 12:04:11 ip
Vastaus #321

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Kiina ja muutamat muut maat polttaa kivihiiltä ilman tunnon tuskia, ei unohdeta HKi: energiaa.

Tammikuu 18, 2019, 12:58:06 ip
Vastaus #322

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Yksi litra bensiiniä tai dieselöljyä sisältää noin 8,6 kilowattituntia energiaa.

Litra pensaa noin 9 kWh ja litra dieseliä noin 10 kWh.
Aina luotettava wikipedia väittää: Yksi litra bensiiniä tai dieselöljyä sisältää noin 8,6 kilowattituntia energiaa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Bensiini

Yksi litra dieseliä painaa 14% enemmän kuin litra bensaa, ja energiasisältö (ja hiilidioksidipäästö) on jokseenkin suoraan verrannollinen massaan. Yksi syy siihen että dieselit ovat niin "taloudellisia" on juuri tämä 14% etumatka pelkän energiasisällön avulla.

Katselin muutamaa eri lähdettä, "konsensus" on että bensassa on vajaa 9kWh/ litra, dieselissä vähän yli 10.

Etanoli, joka on aika huono polttoaine, on energiasisällöltään 40% bensaa huonompi, joten sitä kun sotketaan bensaan, niin "bensana" myydyn tuotteen energiasisältökin vastaavasti pienenee.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2019, 12:59:39 ip kirjoittanut Kari Sillanpää »
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Tammikuu 18, 2019, 14:03:40 ip
Vastaus #323

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Joo tota ei saisi sotkea bensaan, mulla on 10V vanha skootteri ja tankin korkkikohot on imeny netanooli niin et kelluvat pohjassa, ikinä ei E95 ole tenkattu. Mun auton ohjekirjassa sanotaan et 95 oktaaninen käy mutta meidän E95 on kielletty. Tuskin E98 hyvää tekee mutta ei ole enään Shelliä josta sai oikeaa bensaa.

Tammikuu 18, 2019, 14:10:01 ip
Vastaus #324

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka

Kyllä se on niin että nämä kotitalouksien ns. käsikoneet saastuttaa niin vähän että se on ihan pelkkää lillukanvarsien kanssa näpertelyä, Suomen saati maailman mittakaavassa. Asiat mihin pitäis oikeasti puuttua, poljetaan markkinavoimilla täysin jalkoihin ja viitataan kintaalla koko ympäristöasioille. Näin se vaan on.
 En tunne minkäänlaisia omantunnontuskia putsatessani pihaa bensalingolla, leikkaamalla nurmikon bensaleikkurilla tai pilkkoessa polttopuuni bensasahalla. Enkä sen enempää pode tunnontuskia kun ajelen kesällä muutaman tuhannen vanhalla mp:llä ja vanhalla V12 autolla, ja 13 vuotta vanhalla diisselipakulla hoitelen muut pakolliset kulkemiset.
 Asuntoni on sentään matalaenergiatalo, joten olen hoitanut osuuteni sieltä kautta?


 Kaikella kunnioituksella heitä kohtaan ketkä haluaa tehdä samat asiat sähkövehkeillä, jos siitä saa itselleen hyvän mielen. Sitä saa itse kukin miettiä että minkälaisen paskavanan se kiinalainen krääsä on tehnyt sieltä louhokselta alkaen, ennen kuin se on löytänyt paikkansa esim. euroopan kauppahyllyistä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2019, 14:14:43 ip kirjoittanut tuomo jylha »

Tammikuu 18, 2019, 14:51:48 ip
Vastaus #325

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Ei minuakaan huolestuta maapallon kestäminen; se kestää varmasti minun jäljellä olevan elinaikani, vaikka sattuis kaikki ennustearvot ylittymäänkin.  Ja toisaalta, kyllä tää pallo meidän kaikki toilailut kestää.  Kestääkö sellasessa kunnossa, että ihminen siellä pärjää, on toinen juttu, mutta ei sekään minua omalta kohdaltani heilauta.

Mutta jos on kaupasta saatavana ruohonleikkuria tai lumilinkoa sähkötoimisena, ja niiden käyttöaika ja latausaika ovat toimivia minun käytössäni, ja katson konevoimaa tarvivani kyseisiin toimiin (en vielä), niin kuljen mieluummin sähkömoottorivehkeen vanavedessä kuin pakokaasua puskevan, painan mieluummin koneen napista käyntiin kuin nyhdän narusta, ja lataan mieluummin akun tallissa kuin haen kanisterilla pensaa.  Ja tämän kaiken vain ihan henkilökohtaisen mukavuudenhalun, en maapallon pelastumisen takia.  Edellyttää vain kaikilta osiltaan toimivia ja käyttötarkoitukseensa sopivia laitteita olevan tarjolla, ja järkevillä kustannuksilla.

Se millä muut vastaavat toimet tekevät, ei ole minun vastuualuettani.  Eri vaihtoehdoista on silti mukava kirjoitella ja kuulla mielipiteitä; ne saattavat auttaa omassa päätöksenteossa - siis siinä omaan mukavuudenhaluun perustuvassa - kun joskus se aika tuleee, milloin väkisintyönnettävä leikkuupuimurimallin Husqvarna tai suomalainen naistenmallin muovikola, jonka nimeä en nyt muista, eivät enää kulje.

jaakkovaakko
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2019, 14:58:14 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Tammikuu 18, 2019, 15:17:56 ip
Vastaus #326

Peter Rulamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 321
Itse tuli harrastettua erinäisiä sähkövehkeitä muutama vuosi. Voitin kaksi SM-pronssia sähkömoottorisella mallilennokilla, ja rakentelin sähkökinnerin jonka kanssa päädyin jopa Puoli Seitsemän-ohjelman vieraaksi ja Mobilisti-lehti koeajoi sen. Kinnerin myin mobilistille Järvenpäähän. Oma kiinnostukseni ei lähtenyt minkäänlaisesta vihreästä ajatusmaailmasta, vaan ihan mielenkiinnosta uuteen tekniikkaan. Sähkö on oma juttunsa.
Että siitä saa kaiken irti niin sen logiikka on sisäistettävä, eikä soveltaa sen käyttöön polttomoottorilogiikkaa. Sähkö ei voi korvata polttomoottoria kulttuurisesti, koska se ei polttomoottori, se on oma lajinsa. Tee voi korvata kahvin, mutta se silloin teetä, ei kahvia. Sähköauto perinteisellä korilla on periaatteessa hölmö vehje, koska monille riittäisi pienempi kolmipyöräinen kori mutta sähköautot tulee koska perinteinen painava autonkori on meille tärkeää polttomoottorikulttuuria. Siihen liittyy arvoja, joita polttomoottori on meidät opettanut vaatimaan kuten maksimaalinen turvallisuus, status, jne.

Sähköllä kahden tonnin massan liikuttelu on hölmöä silloin kun 500kg riittää hyvin pääsemiseen pisteestä toiseen ja omanlaiseensa ajonautintoon. Koko meidän käsityksemme autosta, siitä mitä auto on on polttomoottorin muodostama. Sähkö luo uudenlaisen kulttuurin, itselleen optimaalisen. Autokorien koot ja painothan Euroopassa ovat viimeisen 30 vuoden aikana karanneet täysin lapasesta, suuresta ja painavasta korista on tullut status. Toki suuri kori on tarpeellinen jos kuljetustarpeita on, ja joku 50-luvun Cadillac sähköllä olisi magee:) En kiellä yhtään. Sähkö luo uuden kulttuurin voimanlähteenä, se ei ole vanhan voimanlähteen korvike.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2019, 15:21:00 ip kirjoittanut Peter Rumjantzeff »
Ex: Honda ST70, SL125S, CB125T, CB125TD, MTX125R, CB250RS, CB250N, CB400N, FT500, CB750K, VF750F, VFR750F(3), CB900B"O, VF1000F2, CBR1000F(4), CBR1100XX(2). Yamaha DT125MX, DT125R, RD125LC(2), RD250LC, RD350LC(2), XJ750SECA, XJ900. Kawasaki Z500, GPZ900R(2), GPZ1000RX.

Tammikuu 18, 2019, 17:06:38 ip
Vastaus #327

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Peterille kiitokset hienosta kirjoutuksesta ihmisen käyttäytymismalleista, kaavoihin kangistumisesta, ja uuden hyväksymisen vaikeudesta!  Toki tuollekin käyttäytymismallille historiallinen perusta ja sen takia geeneihin tarttuminen on olemassa; ensimmäisille kokeilijoille on ollut monessa asiassa turmakin tarjolla.

Kuten palstaa seuraavat ovat joutuneet monasti ennenkin lukemaan (siis jos ovat lukeneet...), hurahdin vajaa parikymmentä vuotta sitten, viiskymppisenä, moottoripyörien trialajoon ulkoiluharrastuksena.  Siihen käyttöön on tehty sähkökäyttöisiä moottoripyöriä.  Ja sellaista kokeilemaan ja arvostelemaan laitetaan sitten esimerkiksi joku maailman parhaista trialajajista.  Ajaja, jolla on ikää kolmekymmentä tai vähän yli, ja joka on ajanut nelivuotiaasta polttomoottorikäyttöisellä trialmoottoripyörällä...  Varmasti saadaan lausunto, että ei vastaa kaasuun niinkuin pitää, ei tee sitä tai ei tee tätä.  Ongelma lähtee sieltä asti, että tämä ajaja on sisäistänyt polttomoottorin käyttötavat, puutteineen ja etuineen.  Hänen moottoripyörässään tarvitaan kytkin, tarvitaan vauhtipyörämassaa, ja tarvitaan tietynlainen käyttäytyminen moottorin vetoa kevennettäessä jne.  Hän on oppinut tietämään tarjolla olevan pidon paitsi tasapainoelimensä ja lihastuntonsa kautta, myös korvien kautta tulevan moottorin käyntiäänen perusteella, ja oppinut säätämään takapyörälle syötettävää tehoa kytkinpuolen etusormellaan.

Jos asiaa tuossakin osattaisiin lähestyä nollatilanteesta alkaen; siis otetaan vain polkupyörällä trialia harjoitellut pikkupoika, mietitään mitä siltä urheiluvälineeltä tarvitaan ilman painolastia polttomoottorikäyttöisen laitteen hallintalaitteitten järjestyksestä, ja mietitään, miten nämä tarvittavat toiminnot ovat saatavissa sähkömoottorista, ja miten niiden hallintaan tarvittavat säätimet kannattaisi sijoittaa ajajan käytettäviksi.  Lopputulos voisi poiketa aika lailla nyt käytettävistä polttomoottorikäyttöisistä trialmoottoripyöristä, ja selvää on, että sellaisen aikuisen kuskin, joka on ikänsä ajanut toisenlaisilla hallintalaitteilla, on vaikeaa tai peräti mahdotonta omaksua uudenlaista käyttötapaa.  Vaikka painolastina ei olisikaan asenne, vaan ainoastaan syvälle kehon vaistomaiseen käyttöön, lihasmuistiin, ajetut opit ja toimintamallit.

Trialajo on pienen porukan harrastama erikoinen urheilulaji ilman sen laajempaa yhteyttä elämiseen yleensä, mutta samantyyppisiin ongelmiin törmätään normaaliin liikkumiseenkin tarkoitettujen laitteitten kanssa.  Suurin ongelma lienee asenteissa, mutta kyllä takana on myös todellisia ongelmia opittujen ja sisäistettyjen käyttötapojen kautta.  Kaikissa asioissa murrokset vaativat veronsa, asennemuutokset aikansa.  Sekä käyttäjissä että laitteitten suunnittelijoissa.

- innostusis filosohvaamaan jaakkovaakko, taas kerran -
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2019, 17:11:30 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Tammikuu 18, 2019, 17:24:31 ip
Vastaus #328

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Meilläpäin on kaksi kinneriä jayhdessä on satavarmasti sähkömoottori ja pari sähköfillaria jotka muutettu ettei tarvi polkea, näissä keveissä saadaan 40Km toimintasäde. Ikinä ei painava auto kulje sähköllä meidän talvessa.

Tammikuu 18, 2019, 18:09:27 ip
Vastaus #329

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Uusin TM ja Hyundai Kona sähköauto
Testissä maantiekulutus 18,0kWh/100km keskinopeus 72km/h lämpötila +1 vastaava CO2-päästö 29g/km teoreettinen toimintasäde 356km.
Mittaukseen lähdettiin lämpimällä autolla. Lämmityslaite +21

Taajama-ajo 27,3kWh/100km keskinopeus 39km/h lämpötila +1 vastaava CO2-päästö 45g/km
Mittaukseen lähdettiin kylmällä autolla. Lämmityslaite +21

Hintaero vastaavaan Konaan, jossa on bensamoottori on n. 15 000€

Alla viralliset arvot


Linkki auton tietoihin
https://www.hyundai.fi/mallisto/kona-electric/
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.