Kirjoittaja Aihe: Itsenäisyys?  (Luettu 60107 kertaa)

Joulukuu 15, 2016, 11:17:43 ap
Vastaus #105

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Oikeessa oot taas, Kari!

Ikean lihapullien alkuperämaassa, kuten Viking-lotonkin, raideleveys on eurooppalainen 57,5 tuumaa eli 1460 mm.  Kun taas meillä on sama kuin Venäjällä - tietysti, koska olimme osa Venäjää, kun raiteita alettiin vetää -, eli 60 tuumaa, 1524 mm.

Raideleveys mitataan kiskon sisäpinnasta; tietysti, jos junan pyörissä laippa on sisälaidalla.  Arto Paasilinnan yhdessä romaanissa on raideleveydellä jonkinlainen rooli; siinä Suomen raideleveys oli hypähtänyt 1600 milliin.  Huhu kertoi miehen käyneen itse mittaamassa, ettei olisi kirjoittanut palturia.  Mittasi vain ulkoreunasta...

Päästinkös nyt takaisin raiteille?  Siis siihen itsenäisyyteen, johon liittyvästä kannanotosta laitoin tämän topiikin liikkeelle...

jv, kotioravaltaan toimeksisaaneena...
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 15, 2016, 11:30:44 ap kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Joulukuu 15, 2016, 11:54:16 ap
Vastaus #106

Lauri Puirola

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3857
Vaan kahen reiän reikäväli mitataan reikien keskeltä. Vaan mitenkä se käypi mitata tyhjän päältä? :laugh:



L&K.

Joulukuu 15, 2016, 12:02:09 ip
Vastaus #107

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Hämmennetääs vielä, tuosta äsken esiin nousseesta asiasta.

Pääministeri esiintyi Talvivaaran mannekiinina uutisissa.  Lehdistö kaivoi ja toi esille pääministerin lähiomaisten kytköksiä yhtiön osakkeenomistajina.  Pääministeri suuttui ja puuttui lehdistön toimintaan asemaansa sopimattomalla tavalla.  Ylen johto kiirehti puuttumaan asiaan, ja ilmoitti sovun löytyneen eikä mitään tapahtunut... Muutamat asianosaiset toimittajat sanoivat itsensä irti.

Oliko tuossa asiat lyhyesti ja kronologisesti?

Talvivaara aloitti yksityisenä osakeyhtiönä.  Perustajansa innovaatio irrottaa nikkeli malmista bakteerien avulla oli kulmakivi.  Ympäristöhaittoja ei hallittu, likavesi karkasi.  Nikkelin maailmanmarkkinahinta putosi, menetelmällä ja malmin pitoisuuksilla on vaikea saavuttaa kannattavuutta.  Homma meni reisille ja kaatui valtion on veronmaksajien syliin, mittavat ja kalliit ympäristö-ongelmat ovat osin ratkaisematta.

Menikös nyt yhteenveto sinnepäinkään?

Yksi toimintamalli olisi lopettaa kaivostoiminta ja siivota jäljet. Uusia ongelmia ei tulisi.  Maksaa vaan vähän saatanasti ja tekee työttömiä Kainuuseen.

Toinen toimintamalli olisi hoitaa ympäristöongelmat, jatkaa kaivostoimintaa hallitusti, pitää työpaikat, hyödyntää Pekka Perän innovaatio?  Kannattavuus tarvitsee korkeamman nikkelin maailmanmarkkinahinnan.  Jotkut saattavat siihen uskoa, sekä Suomessa että ulkomailla.

Kakkosmalli on tapetilla.  Siinä voi toimijana ja omistajana olla valtio; kaikki fyrkät jää meille... Mutta kun ei ole oikein erikoisosaamista vaatineet teollisuuden alat - esim. kuvaputkien tekeminen - valtiojohtoisesti kultakaivoksiksi tai edes nikkelikaivoksiksi osottautuneet.  Entäs jos onkin olemassa ulkolainen kaivosyhtiö, joka olisi ostamassa koko "paskaa" tai ainakin osaa siitä?  Jos uskotaan siihen, että ympäristöongelmat on oikein hoidettuina ratkaistavissa, ja tiedetään, että kaivosalan osaamista on jollakin muulla kuin Suomen valtiolla enemmän, ja tällainen taho olisi tulossa osakkaaksi?  Olisiko silloin meidän - veronmaksajien - edun mukaista saada tämä taho mukaan, ja saada edes osa lankeavista hirvittävistä siivouskuluista jonkun muun kuin meidän maksettaviksi?  Ja jos tälläinen neuvottelu on menossa ja aika herkässä vaiheessa, olisiko silloin pääministerin jyrähdys ollut oikeutettu, yhteisen edun mukainen, eikä oman edun tavoittelua?  Ja olisikos silloin ollut oikea toimenpide tukkia suita sotkemasta neuvottelujen herkkää vaihetta?

Tuo tuossa edellä on spekulaatio, ei tieto.  Jos tällaista taustaa ei ole, pääministerin toimintaa on vaikeaa ymmärtää.

jv

Joulukuu 15, 2016, 12:10:59 ip
Vastaus #108

Kari Rautiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5002
  • *** Rauzi ***
Oikeessa oot taas, Kari!

Ikean lihapullien alkuperämaassa, kuten Viking-lotonkin, raideleveys on eurooppalainen 57,5 tuumaa eli 1460 mm.  Kun taas meillä on sama kuin Venäjällä - tietysti, koska olimme osa Venäjää, kun raiteita alettiin vetää -, eli 60 tuumaa, 1524 mm.

Raideleveys mitataan kiskon sisäpinnasta; tietysti, jos junan pyörissä laippa on sisälaidalla.  Arto Paasilinnan yhdessä romaanissa on raideleveydellä jonkinlainen rooli; siinä Suomen raideleveys oli hypähtänyt 1600 milliin.  Huhu kertoi miehen käyneen itse mittaamassa, ettei olisi kirjoittanut palturia.  Mittasi vain ulkoreunasta...

Päästinkös nyt takaisin raiteille?  Siis siihen itsenäisyyteen, johon liittyvästä kannanotosta laitoin tämän topiikin liikkeelle...

jv, kotioravaltaan toimeksisaaneena...

No just. Mulla on tossa puukkohommassa alasimena tollanen puoli meetrinen kiskonpätkä. Raideleveyttä ei lainkaan. Tai no, on mulla toinenki tossa pihalla, jos se lasketaan niin raideleveyttä joku 5 meetriä. Kiitos hyvinkään VR pajalle että on. Tällaseen pikku takomiseen ihan net alasimeksi käy. Ihan kuitenkin itsenäisesti lyön terästä ja katon kun viisaampi antaa periksi.

Joulukuu 15, 2016, 13:11:55 ip
Vastaus #109

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Tätä asiaa voi tutkiskella minusta syvemminkin. Kertoo jotain Suomen itsenäisyydestä, että itsenäisyys-keskustelun alla voi vailla pelkoa vitsailla kaikennäköisestä. On valtioita, joissa tämä ei ole mahdollista, ja jos sitä itsenäisyyttä ei aikanaan olisi tullut niin ei välttämättä täälläkään. Itsenäisyyttä on syytä kunnioittaa, mutta Suomessa sen kunnioittaminen ei onneksi ole pakollista eikä johtajien taholta ohjattua. Ja olen tässä asiassa sinänsä ihan vakavissani, vaikkei tämä lottonumerojutustelu ehkä olekaan paras esimerkki tästä itsenäisyytemme hienosta osa-alueesta.

Martti kirjoittaa painavaa tekstiä. Näinhän se pitäisi olla ja mennä. Meidän  "oma" yleisradio ja uutistoimituksen päällikkö on juuri näyttänyt käytännössä mitä vapaa journalismi on.  Miehellä on sellaiset taustat  ja toimintavat missä vapaa sana on kielletty. Edellinen päällikkö P.Ervasti sai lähteä vaitiolo paperi allekirjoitettuna. R.Stiller sai varoituksen ja nyt makaa sängynpohjalla sairaana. J.Eronen "sai "lähteä. S.Vuorikoski "sai" lähteä. Näillä henkilöillä yksi ja sama nimittäjä eli ihminen jonka jäljet johtaa suoraan Valtion huipulla olevaan moraalisesti arveluttavaan henkilöön ja sen sisäpiiriin. Kysymys kuuluukin millä tälläiset demokratian "viholliset" saataaisiin pois, nythän kansan puolustajat sai lähteä.
Ps. Mistä johtuu, et tietsikka alkoi vilkuttaa punaista. Kädet hikoo. Nyt mä tajusin vapaa sana tän aiheuttaa, no hätä. Vielä.   ;D

Onhan meillä noita vapaan sanan radioita, televisioita ja tietenkin keltaista lehdistöä, puhumattakaan Mitä Vixxya nettilehdestä ( Ilja nyt vain halusi muuttaa Venäjälle, kun siellä sananvapaus on kunniassaan), ja no onhan meillä vielä se Kär....sen sanomalehtikin!   :'(
Sieltä me saamme kuilla totuutta joka päivä, eikä ole varmasti Julkisen sanan neuvistokaan rajoittamassa totuutta!
Suosittelen ennenmainittuja, jos ei parlamentaarisesti valvotut kanavat riitä.

Toinen asia on sitten pääministetin tai kenenkä tahansa poliitikon sukulaisten firmojen kaupankäynti ja asiakkaat.
Miten kummalla hän voi tietää noin etäisten kauppojen tilanteet tai asiakkaat. Tässäkin tapauksessa päätäs tehtiin konsultin toimesta, ei suoraan Talvivaaran toimesta.
Eikö voida kyseenalaistaa yhtä lailla ostopäätöksen tekijän vastuut ja intressit?
Tästä päätöksenteosta haluaisin kuulla tarkemmin, en pääministerin sukulaisten osakesalkuista!
Asia on tietysti tärkeä, mutta näyttää, että mennään siihen, että voimme valita eduskuntaan vain siirtolaisia:  heillä ei ole täällä sukulaisten firmoja eikä sidonnaisuuksia!  >:(

Sitten sananen vielä Talvivaarasta: viimeisen vuoden aikana metallien hinnat ovat nousseet 10-30%, joten luulen siellä olevan ostajia sillekkin firmalle ja kohta kuulemme uutisia miten päästiin eroon tappiopesästä!  ;)
Parin vuoden kuluttua, kun metallien hinnat vielä nousevat samaa vauhtia, Talvivaara tekee voittoa, ja sitten alkaa suuri valitus, että myytiin Suomen kruunujalokivi ulkolaisille, jotka nyt käärivät voitot!  :'(
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 15, 2016, 13:33:45 ip kirjoittanut Jouko Kuisma »

Joulukuu 15, 2016, 13:31:33 ip
Vastaus #110

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Hämmennetääs vielä, tuosta äsken esiin nousseesta asiasta.

Pääministeri esiintyi Talvivaaran mannekiinina uutisissa.
 ....

Kakkosmalli on tapetilla.


Se mannekiinihomma ja siitä noussut meteli on vähän hassu juttu. Tietysti metakan nostajat (et sinä jv) eivät varmaan muuten telkkarista katso kuin hiihtoa ja vormuloita joissa sponsorointi on tärkeä juttu. Mutta ihan mihin vaan kaivokselle kun mennään niin tarttee olla huomioväriset kamppeet päällä, turvasaappaat ynnä muut varusteet. Ministerit ja muu puku/nappaskenkäväki, joiden virka-asuun tällaiset eivät kuulu, saavat tavallisesti varusteet lainaksi siitä kaivoksen portilta. Kaivoksessa, myös Talvivaaran kaltaisessa avomontussa, tulee yleensä käyttää kypärää, joka on (tietenkin) lainavaruste kuten ne oranssit toppatakitkin. Ja tottakai niissä lukee omistajan nimi ottassa. Niinku sillä vihreellä Niinistöllä. Sipilän pipo vaikutti olevan semmoinen kypärän alle tarkoitettu ohut malli, jossa myöskin luki omistajan nimi. Kuva vissiinkin on otettu kauempana, alueella jossa kypärää ei tarvitse käyttää.

Kakkosmalli varmaan arveluttaa monia sen takia että jos historiasta mitään voi päätellä, niin kyseinen mesta laitetaan kuntoon veronmaksajien rahoilla ja myydään sitten seuraavalle yrittäjälle jollain nimellisellä hinnalla. Lähes mitä tahansa osaamista, byrokratisointi ja ehkä maanpuolustus poislukien, on lähes joka paikassa enemmän kuin valtiolla. Hommahan on korjattavissa helposti, palkataan vaikka sen uuden kaivosyhtiön johtoon pätevimmät hakijat eikä sopivimmat, sama juttu yhtiön hallitukseen. Voisi toimia myös YLEn, KELAn, eläkeyhtiöiden ja monen muun suhteen. Suojatyöpaikoiksi voi jättää Alkon, RAY:n ja Veikkauksen, kai sitä viinaa osaa myydä suomalaisille kuka vain, ainakin niin kauan kuin on monopoliasemassa, ja näyttää noi rahapelitkin kiinnostavan ihmisiä vaikkei niitä kai paljon mainostetakaan.

Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Joulukuu 15, 2016, 13:55:25 ip
Vastaus #111

Harri Holopainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 710
  • Ateisti, takapiru, vastarannankiiski, humaani?
Sipilää, kun lesta on, niin varmaan ottaa päähän edellisen hallituksen aikaansaama TV-vero. Lestoillahan kun ei saa olla TV:tä puhumattakaan ikkunallista pesukonetta; saattaa aluspöksyt vilahtaa  ;D
Siitä nää kompensaatiot sukulaisille ja raippaa mopoväelle! Kuinkahan moni ottas omalle tontillee maksettavia muukalaisia,
hint.i Haavisto varmaan, kun niitä hyysää ainakin muiden kukkaron kautta verojen muodossa  >:(
Hullu ja humalassa saa olla muttei tyhmä

Joulukuu 15, 2016, 15:40:36 ip
Vastaus #112

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2

Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.

Joulukuu 15, 2016, 17:02:16 ip
Vastaus #113

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2

Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen.   :-X

Joulukuu 15, 2016, 18:05:02 ip
Vastaus #114

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2

Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen.   :-X

Lapsia käy kyllä vähän surku :-\

Joulukuu 15, 2016, 20:44:37 ip
Vastaus #115

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2

Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen.   :-X

Lapsia käy kyllä vähän surku :-\
Elä surkuttele, ei jää ilman. Vedonlyönnit jää tekemättä ja kyllä sitä joulutavaraa on näköjään tänäkin vuonna haalittu taas eukon toimesta kuin maailmanlopun edeltä. Tarvitaanko sitä ihan oikeasti tuota kahta päivää varten tuollanen määrä joulurojua ja sapuskaa?  :(

 Ihan totta puhuen ihmettelen jälleen kerran noita eukon jouluostos kauppakasseja. Jouluhössötys ja se tavaran kanto alkaa näköjään aina jo viimeistään itsenäisyyspäivältä. Ja siitä se jatkuu joulun jälkeisille ale-myynneille, ja edelleen samana jatkumona uudenvuoden hössötyksiin.  :-[
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 15, 2016, 20:46:37 ip kirjoittanut tuomo jylha »

Joulukuu 15, 2016, 20:48:38 ip
Vastaus #116

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2

Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen.   :-X

Lapsia käy kyllä vähän surku :-\
Elä surkuttele, ei jää ilman. Vedonlyönnit jää tekemättä ja kyllä sitä joulutavaraa on näköjään tänäkin vuonna haalittu taas eukon toimesta kuin maailmanlopun edeltä. Tarvitaanko sitä ihan oikeasti tuota kahta päivää varten tuollanen määrä joulurojua ja sapuskaa?  :(

 Ihan totta puhuen ihmettelen jälleen kerran noita eukon jouluostos kauppakasseja. Jouluhössötys ja se tavaran kanto alkaa näköjään aina jo viimeistään itsenäisyyspäivältä. Ja siitä se jatkuu joulun jälkeisille ale-myynneille, ja edelleen samana jatkumona uudenvuoden hössötyksiin.  :-[

Oliskohan sittenkin kannattanut veikata...

Joulukuu 15, 2016, 21:05:03 ip
Vastaus #117

Jari Eronen

  • Vieras
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2

Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Onnea, peli päättyi 4-2 Suomen voittoon.

Joulukuu 15, 2016, 21:11:15 ip
Vastaus #118

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2

Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Onnea, peli päättyi 4-2 Suomen voittoon.

Tottakai se päättyi niin, en minä turhaan kurki tulevaisuuteen. Kyllähän lopputulos yllätti kuitenkin minutkin vaikka luotankin itseeni ja kykyihini. Nämä ennustukset kun ovat minulle suht uusi aluevaltaus, täytyy vielä testailla ennustuskykyjäni ennenkuin vakuutun osaamisestani. Alku ainakin on lupaava.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 15, 2016, 21:54:02 ip kirjoittanut Kari Vähäkainu »

Joulukuu 15, 2016, 22:19:08 ip
Vastaus #119

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Kokeillaampas vielä kerran ennustaa: kohta alkaa Ruotsi-Venäjä jääkiekkomatsi jonka Venäjä tulee voittamaan 6-2

Jos joku meinaa lyödä vetoa ilmoittamastani tuloksesta niin en sitten ota mitään vastuuta jos homma ns ruikkii kintuille.