Aihe: Suzuki GT380J 1972

[Petri J Kokko]

Älä ihmettele,ei se(kään) oikea vastaus ole oikein vielä selvinnyt kun kuva kertonee enemmän kuin huono kuvaelma eli yritänpä napsaista kuvan huomenna miltä siellä
luisti näyttää ilmanputsarin näkökulmasta katsoen,nythän nuo on vaijereiden päässä yhä roikkumassa niinkuin ne vain alimmilleen saa ja tuosta helppo asentaa takaisin kumikurkkuihin sitten joskus kun nuo alatiivisteet on vaihdettu+männänrenkaatkin.

Niin alas ne menee kuin mitä kaikki löysä antaa niin kaasuvaijerin kuin kaasuttimien päästä ja oikeastaan helpompi on minun kysyä että kuinka
alas ne pitää mennä oikeaoppisesti,pitääkö luistit olla niin alhaalla että neula on miten syvällä vastinkappaleessa siellä kaasarin pohjassa,nyt se
on pikkasen se kärki siellä reiän sisällä minun mielestäni mutta eikait se nyt niin iso se kaasuttimen reikä neulalle ole että se ihan läpiasti holahtaa ja luisti kopsahtaa pohjaan jos vaan löysää piisaa???

Perhana,ei tullut silloin kun syksyllä tuota vaijeria vaihdoin verrata miten ne sillä vanhalla vaijerilla meni.

Auttaako tarkennus että niistä tarkistusrei"istä kaasuttimien kyljessä näkee täysin löysättyinä luistien yläpäät nippanappa eli ovat suurinpiirtein samalla tasolla kuin se reikä,ehkä millin pari pikkasen alempana.

[Johan Kosunen]

Ettei Ole väärät vaijerit ja luistit jää kantamaan? Eivät siis laskeudu riittävän alas vaikka mitä tekisi. Varsinkin tarvike osissa joskus mitat miten sattuu. Saman tekee kaasukahva /runko jos on väärän mallinen.
Onko väärät vaijjerin säätökappaleet kaasareissa ns.säädettävät mallit?

[Tero Pääkkönen]

Niin alas ne menee kuin mitä kaikki löysä antaa niin kaasuvaijerin kuin kaasuttimien päästä ja oikeastaan helpompi on minun kysyä että kuinka
alas ne pitää mennä oikeaoppisesti,pitääkö luistit olla niin alhaalla että neula on miten syvällä vastinkappaleessa siellä kaasarin pohjassa,nyt se
on pikkasen se kärki siellä reiän sisällä minun mielestäni mutta eikait se nyt niin iso se kaasuttimen reikä neulalle ole että se ihan läpiasti holahtaa ja luisti kopsahtaa pohjaan jos vaan löysää piisaa???

Perhana,ei tullut silloin kun syksyllä tuota vaijeria vaihdoin verrata miten ne sillä vanhalla vaijerilla meni.

Nyt putosin jo hieman kärryiltä, mutta kyllä. Sen neulan täytyy liikkua täysin vapaasti seosputkessa luistin asennon mukaan. Kun kaasua lisätään, neula nousee luistin mukana ylös ja kun kaasu suljetaan, neulan täytyy laskeutua täysin vapaasti niin alas, että luisti kolahtaa täysin pohjaan. Neulalla ei ole varsinaista vastinkappaletta, vaan sen tehtävä on muuttaa seosputken virtauspinta-alaa sen mukaan miten paljon kaasua on avattu.

Neula ei saa tökätä mihinkään, eikä takerrella mihinkään. Jos neula takertelee tai tökkää johonkin, ovat osat keskenään epäsopivia. Vääränlainen neula, vääränlainen seosputki, väärän mallinen pääsuutin tai sitten pääsuuttimen ja seosputken välistä puuttuu rikka mikäli siinä sellainen kuuluu olla.

Kaasu kiinni pitäisi näkymä olla tälläinen. Eli siellä saa olla korkeintaan tuollainen aivan olematon rako, jota säädetään tyhjäkäyntiruuvilla.

[Petri J Kokko]

Kiitos Terolle ja Johanille,otanpa kuvan niistä Johanin kysymistä säätöjutuista huomenna,kiitos huomiosta ja vertasin tuolloin vanhaa ja uutta vaijeria rinnakkain jolloin ne kyllä näytti samanpituisilta.

Täytyy tutkia myös tuo kaasukahva kun tuota aikaa on osia odotellessa mutta kyllä täytyy tulla lähestulkoon uutta parempi kun näin monta kertaa
purkaa ja kasaa eikä väärinkään(ei tietenkään,kukas se nyt virheitä tekisi...) pitäisi menemän kun on pohjana tuota kaikenmaailman romujen kanssa puuhastelua ,apuna kirjaa&opasta,älyviisas netti kuin täälläkin tietoviisaita auttajia jos joku asia mietityttää,kiitos siitä verrattuna jos niitä ei olisi kuten silloin joskus kun mentiin mutu tuntumalla

[Johan Kosunen]

Mittasitko oliko vaijerit ja vaijerinkuoret samanpituiset? Siis vaikka vaijerit olisivat juuri samanpituiset,mutta tarvikevaijerin kuori esim.10-20mm liikapitkä. Silloin syntyy äkkiä ongelma,ero voi olla toki myös toisten päin. Mahdollista eroa voi niillä kierrettävillä "nipoilla"säätää.
Joissain vaijereissa voi olla myös säätö keskellä,hosta kuoren pituutta säädetään.

Voisit toki kokeilla ja katsoa kun on kaasarit irti. Siis vaijerit irti luisteista ja katsot kuinka alas ne menevät. Sitten vaijerit kiinni luisteihin ja tietysti myös kiinni kaasukahvassa ja sama koe,laskeutuuko luistit alas? jos on vanha vaijeri tallella voi pituudenkin tarkastaa ja varmistaa.
Vielä tietysti mahdollista että vaijeri kuori puristuu johonkin sen verran että jää kierrokset päälle. Siis kun vaijeri kulkee tankin ynm.. Alla tai välissä . Tai nuo säätönipat ovat väärän pituiset tai malliset.

[Pertti Rintamaki]

Vaijerivian saa helposti todettua, kun irrottaa vaijerin luistista ja kasaa kaasarin paikalleen. Varoiksi kannattaa vaijerin reikä tulpata korkissa, ettei siitä saa ylimääräistä ilmaa.
Sitten tyhjäkäyntiruuvit aivan auki ja kokeilu.
Ei pitäisi ainakaan jäädä käyntiin, hörähtää korkeintaan vaan.
Pikkuisen kerralla tyhjäkäyntiruuveilla luisteja ylös ja jos alkaa käydä vika on väärän mittaisissa vaijereissa.

[Tero Pääkkönen]

Niin tosiaan ja itse kun kerroin aiemmin siitä ongelmastani, että yksi luisteista harottaa kalibroinnin jälkeen liikaa eikä painu pohjaan, niin vika löytyi juurikin vaijerista. Kaksi vaijeria oli "jatkotukissa" ristissä ja samalla paranneltiin vaijerin kulkureittiä koko matkalla. Itse suosittelen kasaamaan siinä järjestyksessä, että ensin luistit kiinni vaijereihin. Sitten tarkastaa jakopalikan sisältä, että kaikki vaijerin nipat ovat varmasti pohjassa kolossaan. Jäävät todella helposti kolonsa reunaa vasten kantamaan. Sitten vasta jakopalikka kiinni ja vaijeri kiinni kaasukahvaan.

[Petri J Kokko]

Joo ei ,idea oli kylläkin hyvä ja varmasti monen monen kertaa se tavallisin,siis tuo kaasuvaijeri ja pituus+takertelu mutta katsokaapa kuvia.
Vaijeri ei ole tarvikevaijeri syystä että niitä ei ole,häävi edes näitä NOS vaijereita eli tuokaan ajatus ei nyt onnistu,valitan.
Eikä sekään mitään todista,voihan sitä vikakappaleitakin yhä olla ja tehty silloin aikoinaan olipa orkkista tai ei.

Mutta kun ne luistit kopsahtavat pohjaan laidoiltaan olipa kaasuvaijeri niissä kiinni tai tyystin pois,mitään eroa ei ole eikä edes kaasuvaijerin irroitus
kaasukahvasta muuttanut mitään asetelmasta,nätisti istuu ja kaasu toimii eikä takertele mihinkään mikään haarapaloissakaan.
Tyhjäkäyntiruuvit ruuvattu monta kierrosta auki.

Nyt täytyy siis keksiä jotain muuta ideantynkää ja unohtaa kaasuvaijeri,kumikurkut(joita vaihdeltu uutta tuoretta ja vanhaa elvytettyä nyt eestaas+klemmareita paranneltu ja tiivisteliimaa laitettu kuin kokeiltu ilmankin)
SRIS on letkuja otettu irti ja parenneltu liitoksia,jopa kutistesukkaa letkun päihin sulatettu venttiilin ja letkun saumaan+nuo omatekoiset putkiklemmarit jotka hyvin lähellä orkkiksia katsellakkin ja letkut on ehjät.
Kun ei muu auttanut ne otettiin päät irti ja tukittiin koko kierrätys,ei hyötyä.

Mikäli tarvikeilmanputsarit ja pakoputkien vastukset ole ihan ohjekirjan arvoissa niin sekään lie moista aiheuta?

Joku tiivistevuoto on kait ainut mahdollinen ratkaisu jossain muualla mutta missä?

Millaiset on oireet jos kannentiiviste vuotaa näissä tai vaikkapa joku kampiakselin tiiviste(mikä tuntuu hyvin omituiselta,kas kun nihin en ole koskenut,ovat kuittien mukaan vaihdettu n5v sitten,kävi hyvin viime kesänä JOS sai lopulta käyntiin mutta siihenkin löytyi hyvät syys=sytytys metsässä,kärjet säädetty pieleen ja kaasuttimet puhdistamatta+pakoputkien vaimentimet täynnä vaseliinimaista töhnää eli vaimenninvillaa vuodelta jotain) ja eikö noiden vuoto pitäisi vaikuttaa ns toisinpäin että käy hyvin vaikeasti?)

Antaako tuo puristusten aleneminen viime kesää mitään vihjettä jos ennen 100-110PSI ja nyt 80PSI luokkaa mikäli mittari näytti kunnolla,on meinaan hankala saada jengalle kun ovat niin syvällä puolipiilossa&saati sitten kiristettyä.
Siltikin hyvin epätodennäköistä että kaikki 3 mittausta olisi "epäonnistuneet",kaikkiin niihin tuli samat lukemat suht tarkalleen ja ei siihen auttanut vaikka ööliäkin koitin yhden tulpanreiän kautta lurauttaa ja kokeilin.

Voisiko se öljyisen oloinen kannentiiviste olla vihje että vuotoa ainakin osassa niistä??

Kiristetty momenttiavaimella,järjestys+momentti katsottu korjausoppaasta ja kaikki ruuvit oli kireällä,asiahan selvisi kun eilen ruuvasin tämän auki.

Ajatuksia?

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Mikko Junttila]

Voishan ne päätystefat ainaki kurkata, etteivät o vaikka pullahtanu paikoiltaan jos ois vaikka ollu reilummin pensaa ja äljyä kampikammiossa jossain vaiheesa.

[Tero Pääkkönen]

Mittasitko puristuspaineet kesälläkin kylmällä moottorilla?

Kannentiiviste ei minun mielestä tuommoisia tee. Puristuspaine on sen verran kova, että ei se voi sitä kautta ilmaa sisään imeä, jos ei ulospäinkään vuoda. Pakoputki tai pakoputken tiivisteet eivät tuota tee.

En tiedä millaiset on 380 stefat, mutta ainakin 550 tapauksessa sähköjen puoleisen stefan irti pullahtaminen on mahdotonta. Lohkoissa on ura joka kohdistaa stefan ja pitää sen paikallaan. Lienee kuitenkin syytä se tarkastaa, koska sen voi katsoa helposti purkamalla laturin roottoreineen irti. Kytkimen puolen stefa taasen on ainakin 550 tapauksessa laakerin takana, eikä pääse sieltä minnekään.

Silloin kun kokeilit pyörittää kahdella pytyllä, niin kokeilitko kaikki parit erikseen? Eli 1/2, 1/3 ja 2/3? Huusiko jokaisella parilla samalla tavalla?

[Pertti Rintamaki]

Edelleen olen sitä mieltä, että luistit eivät laskeudu pohjaan asti.
Ilman kuormaa jo parin millin nousu aiheuttaa hullunkäynnin....

[john eriksson]

Tero kuvaan verrattuna noi luistit jää liikaa auki, en tiedä , mutta oisko mahdollista  et luistit on väärin päin?

[Petri J Kokko]

Kesälämmössä mutta kylmällä koneella,kyllä ja sama mies,tyyli+sama mittari.
En kokeillut kuin tuolla oikeanpuoleisella tuota pelistä poistoa koska tuo mittaustulos jotenkin antoi ideaa että nyt voisi vuotaa ylä tai alapäät noista sylintereistä,siis tiivisteet.
Miksi mittaustulos voi pudota noin,eikö se viittaa juuri noihin ylä tai alapään tiivisteisiin,ei ainakaan kaasuttimeen+kumikurkkuihin,eihän?

Nyt ei pysty enää kokeilemaan kaikilla erikseen mutta tuota oikeanpuoleista on käytetty koekaniinina koska sen alapään mutterit oli ehkä pikkasen löysemmällä kuin muut jo alunperinkin ja kiristin niitä siinä kasausvaiheessa samalla kun tietty tarkistin ne muidenkin alamuttereiden kireydet.
Sillä sylinterillä tehtiin myös tuo luraus öljyä sylinteriin koe.
Sylintereiden alatiivisteet oli semmoiset puolirepaleiset mutta ne myöskin saattoi ottaa itseensä kun sylinterit otettiin irti vaikka varovasti koitin ottaa.

Pertin idea on looginen mutta kuin ilman vaijereita paljaaltaan tai vaijereinkin luistit vastaa metalli metalliin,ne ei mene alemmaksi kuin vasaralla....
Tämän ihan näkee kuinka luistien laidat kopsahtaa siellä kohokammion pohjassa oleviin uriin nyt kun kaasuttimet on vaijereiden varrassa killumassa ja helppo käännellä+näkee hyvin.

Mieluusti ottaisin tuon vaihtoehdon,helppo ja pääsisi kaikki nukkumaan,onnellinen loppu


Jos nuo päätytiivisteet olisi jompikumpi pullahtaneet tms(miksi,ei niihin ole satuttu eikä mitään lähistöltäkään sorkittu) niin eikö käynti pitäisi olla tosi huonoa ja koko käynnistysoperaatio vaivalloinen niin että
hyvä jos ryypyn kera käyntiin saisi ja jos oikein huonot niin ei ollenkaan?
Näin ainakin tähän asti 2t kokemuksella.
Onhan minulla toki aikaa tarkistaa tuokin,viimeistään silloin jos tämän kasauksen jälkeen uusin alatiivistein ja toki uusin kannentiivisteinkin sama homma jatkuu..meinaan ei turhaan enemnpää viitsisu purkaa vaikka onhan tässä eestaas purkuhommiin jo perehtynyt

Voisiko vaikkapa ilmaa mennä sieltä kytkimen puolelta,siellä on semmoinen  lyijykynän pituinen&paksuinen "rod" joka kulkee tiivisteen läpi sinne koneen uumeniin ja sillä säädetään se välysjuttu,se läpimenotiiviste on kylläkin vanha yhä.

Siellähän on uutta nyt vaihdepolkimen takana oleva tiiviste joka vuosi rajusti öljyä kuin eturattaan takana oleva tiiviste on uusi,eikä ole tipan tippaa niistä enää vuotanut+vaihteistoöljyt on ja pysyneet sisällä.

[Petri J Kokko]

Tervehdys John!
Ööh,no ne ei mene väärinpäin kun niissä on se tappi+ura systeemi ja vaikka ne saisinkin (kun aika seppä olen..)niin sitten ei nuo luisteissa olevat
kohdistuspisteet taasen näkyisi niistä kaasuttimen rungon tarkistus&säätöaukoista ja nyt ne näkyy,kaikissa 3kpl:ssa.
Luisteissa ei ole kuin 1 tommoinen täplä per luisti.

[john eriksson]

Tuli vaan mieleen ku jossain topikissa törmäsin tämmöseen että luistit oli väärinpäin mahdollista asentaa.