Kirjoittaja Aihe: Traktori marssi  (Luettu 36259 kertaa)

Maaliskuu 11, 2016, 10:08:57 ap
Vastaus #15

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Ei kai se kallis kone ja puku vielä rikasta tee. Kyllähän sitä muutenkin saattaisi lehtikuvaan laittaa ne puhtaammat kalsarit ja paidan päälle. Jätetäänkö se kateus pois ja ollaan kiitollisia, kun ihmiset viittii ja jaksaa olla maatalousyrittäjiä.
Mutta jos verotettava tulos ylittää 100.000€ vuodessa. Minussa herätti vaan kysymyksen onko oikein valittaa tuloistaan tuossa asemassa. Oikein huono osaiset jussit ei saa majureitaan käymäänkään eikä renkaat kestä ajoa Helsinkiin.
Minusta vaan on väärin että kartanon herra pyytää lisää liksaa .

Ei kai se tyhmä ole, joka pyytää.
Päinvastoin!
Noinhan SAK:kin aina tekee ja joku hölmö menee lankaan.

Maaliskuu 11, 2016, 10:34:36 ap
Vastaus #16

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Mietipä sitä veroprosenttia sadan tontun  tuloilla. Mitä väärää siinä muutenkaan on, jos joku tienaa enemmän kun joku muu?  Kaikki täällä tallaa oman polkunsa, parempituloisten kadehtiminen vaan ei oikein painu omaan tajuntaan.

EI ole väärin tienata 100tonttua . Mutta  on väärin vaatia lisää. Nimittäin kun tukiaiset maksaa VERONMAKSAJA

100 000 € vuodessa suuruisesta palkkatulosta menee veroa 59.3 %,  siis tulon saaja maksaa veroa 59 300 € vuodessa, 
käteen hänelle jää 40 700 € / vuosi,  joka tekee 3390 € / kk, mikä on toki iso raha jos sen saa joka kuukausi käteensä.

Jos siitä pitää elättää perhe, ja maksaa mahdollisesti suuriakin pankkivelkoja ja kertalaskuja niin ei kyse mielestäni ole ylellisestä elämästä,

Mutta kun me emme kuitenkaan tiedä minkälaisia muita sitoumuksia tulonhankintaan liittyy, ja ennenkaikkea, montako tuntia kuukaudessa siihen tulon hankkimiseen pitää käyttää ?   Niin paha mennä arvostelemaan suuntaan tai toiseen.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 11, 2016, 10:42:14 ap kirjoittanut Reijo Huhtakangas »
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Maaliskuu 11, 2016, 10:35:57 ap
Vastaus #17

Pekka Hakkarainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 541
  • Zündapp 428 Combinette
Ilman näitä tukia saattais ruokakori kaupassa olla aika paljon kalliimpi... sitten se vasta itku ja hammastenkiristely alkaisi.  Minusta on ainakin ihan kiva syödä Suomessa tuotettua ruokaa!
- a rebel without a clue -

Maaliskuu 11, 2016, 10:40:59 ap
Vastaus #18

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4350
Saako traktorimarssin vähentää verotuksesta vai pitääkö ihan itse maksaa?
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Maaliskuu 11, 2016, 10:44:48 ap
Vastaus #19

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Saako traktorimarssin vähentää verotuksesta vai pitääkö ihan itse maksaa?
En tiiä, mutta sen tiedän että lähtijöitä olisi ollut enemmänkin jos heillä olisi ollut varaa reissu tehdä, mutta kaikilta viljelijöiltä ei löydy sitä muutamaa satasta jonka se vaatisi
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Maaliskuu 11, 2016, 11:07:48 ap
Vastaus #20

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Saako traktorimarssin vähentää verotuksesta vai pitääkö ihan itse maksaa?

 Totta kai  alv osuus 24% . Ja sitten ne uudet hienot työvaatteet. jotka jonkun mielestä eivät tee rikasta miestä, ne saa vähentää kulukorvauksena 100%

Eiköhän noita 100ha:n maatiloja ole myynnissäkin.
Luulisin sitä rikastumista pääsevän helposti nauttimaan!
Tuollainen maapläntti maksaa jotain 30.000e/ha; siis vain 3 me pankkilainaa nyt kun korot oon alhaalla.
Sitten vielä 1 me lisää koneisiin ja rakennuksiin.
Ei tuo 4 me vielä keneltäkään yöunia vie, ainakaan sen enempää kuin tämä ikuinen kadentiminenkaan.
 :'(
PS: En ole viljellyt maata sitten nuoruuden ja nekin maat on myyty jo 40 vuotta sitten!  ;D



Maaliskuu 11, 2016, 11:10:51 ap
Vastaus #21

Jorma Korolainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 630
Olen aika läheltä seurannut maatilojen sukupolvenvaihdosprosesseja. Kumma piirre näissä on usein se että pojat on jo pienestä aivopesty isänniksi. Minun vanhemmat sanoi etteivät varsinaisesti ala pakottamaan minua isännäksi koska tiesivät tapauksen jossa poika oli tehnyt itsemurhan kun sikalanpito oli jo alusta yhtä pakkopullaa.

Mutta varmaan muillakin aloilla lapsia vähintäänkin lahjotaan jatkamaan yritystä, tiedän yhden tapauksen jossa poika kiristi itselleen mm. matkaveneen jotta lähti kauppakouluun ja jatkoi perheen rakennusalan firmaa (joka tosin oli konkurssissa alle 5 vuoden). Joskus olen miettinyt mimmosta olisi juuri nyt jos olisin investoinut sikalaremonttiin ja jäänyt isännäksi. Varmaan aikas monesti olisi miettinyt minkälaista olisi toisenlainen elämä, sikatalouden kannattavuus kun on kuralla. Monet sanoo että oma valintahan se on, mutta ei se aina ole. Sitten kun 40-50 ikäisenä on tila pankin, on aika hanakala etsiä muita työhommia jos on koulut käymättä.

Maaliskuu 11, 2016, 11:15:54 ap
Vastaus #22

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Mietipä sitä veroprosenttia sadan tontun  tuloilla. Mitä väärää siinä muutenkaan on, jos joku tienaa enemmän kun joku muu?  Kaikki täällä tallaa oman polkunsa, parempituloisten kadehtiminen vaan ei oikein painu omaan tajuntaan.

EI ole väärin tienata 100tonttua . Mutta  on väärin vaatia lisää. Nimittäin kun tukiaiset maksaa VERONMAKSAJA

100 000 € vuodessa suuruisesta palkkatulosta menee veroa 59.3 %,  siis tulon saaja maksaa veroa 59 300 € vuodessa, 
käteen hänelle jää 40 700 € / vuosi,  joka tekee 3390 € / kk, mikä on toki iso raha jos sen saa joka kuukausi käteensä.

Jos siitä pitää elättää perhe, ja maksaa mahdollisesti suuriakin pankkivelkoja ja kertalaskuja niin ei kyse mielestäni ole ylellisestä elämästä,

Mutta kun me emme kuitenkaan tiedä minkälaisia muita sitoumuksia tulonhankintaan liittyy, ja ennenkaikkea, montako tuntia kuukaudessa siihen tulon hankkimiseen pitää käyttää ?   Niin paha mennä arvostelemaan suuntaan tai toiseen.

Viljeliä ei taida saada palkkatuloa, vaan on yritysverotuksessa jossa pystyy pelaamaan huomattavasti paremmin. Tai saa sittenkin olihan siellä aamu ohjelmassa yksi viljeliä lopelta. Tiehöylän kuljettajana Riihimäen kaupunkilla saaden palkkatuloa
Kyllä viljelijä saa palkkatuloa, sen minkä nostaa yrityksestään varonalaisena tulona, ja sitä verotetaan kuten palkkaa, myös sosiaaliturvamaksut pitää hoitaa, jos taas on kyse koko maanviljely-yrityksen tuotosta, niin 100 000 € tulos  vuodessa ei todellakaan ole paljoa jos siitä pitää maksaa kaikki yrityksen menot, mm se kateeksikäyvän kallis traktori,
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Maaliskuu 11, 2016, 11:22:12 ap
Vastaus #23

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Totta kai  alv osuus 24% . Ja sitten ne uudet hienot työvaatteet. jotka jonkun mielestä eivät tee rikasta miestä, ne saa vähentää kulukorvauksena 100%

Huomaa että et ole laskenut ALV-vähennyksiä ...  :)
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Maaliskuu 11, 2016, 11:24:16 ap
Vastaus #24

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Minä mistään maataloudesta mitään ymmärrä, mutta onkohan noita pieniä ja parin kymmenen lehmän tiloja edelleen liikaa, kun niillä on tuskin mitään muuta tarkoitusta kuin pyöriä ainoastaan kaikkien tukihimmeleiden avulla? Jos ne ei sitten tuo sille tuottajalle voittoa eikä edes elantoa, vaan ne aiheuttavat ainoastaan suuret hallinnolliset kulut yhteiskunnille. 10,000 e tilakohtaiset tulot, ja vastapainoksi ne 50,000 e tilakohtaiset menot. Minun matematiikalla sellainen tuotantoyritys EI toimi. :(

 Ensin ne kansalliset tuet maksetaan eu:lle, ja sitten sieltä palautetaan pieni osa takaisin. Se eu:n maataloustuki järjestelmähimmelin pyörittäminen syö leijonan osan siitä tuesta. Jos pelkästään suomessa on 55,000 tilaa, niin kukin voi arvioida paljonko niitä tiloja on yhteensä eu alueella, ja mitä kaikkinensa sen tukihimmelin yms. tarkastajien yms... pyöritys maksaa. Ja tietysti siellä brysselissä on pienipalkkaiset pyörittämässä niitä papereita?

 Himmelin kevennys, tai keskittäminen isompiin tuotantoyksiköihin, niin se sama kotimaisuusaste ja kotimainen tuotantomääräkin säilyy edelleen ennallaan. Sitten voi itse kukin päättää toimiiko palkoillisena maatilayrityksessä, vai itse maatila yrittäjänä. Ne isot tilat taitaa kumminkin ja edelleen pärjätä, ainakin näin sivusta katsoen. Tai sitten on vaan hienosti tehdyt kulissit ja talkooväki pyörii töissä?

 Siinä saattaisi jäädä jopa isompi yksikkökohtainen maataloustukipotti jaettavaksi, ja jopa asianmukaista palkkaa maksettavaksi kaikille maatalouden parissa toimiville yrittäjille sekä siellä työskenteleville. Byrokratia ja ne tähtitieteelliset hallintokulut syö sen kaiken tuottavuuden tiloilta, juuri näine monimutkaisineen tukijärjestelmineen ja rahankierrätyksineen sieltä brysselin kautta? Nyt se pientuottaja jää todellakin ja pelkästään nuolemaan niitä näppejään, sen kannattamattoman tuotantoyksikkönsä kanssa. Vai onko edelleen uskoa siihen että joku päivä ne tuet nousee sille tasolle että pientuottaminen muuttuu suomessa taas kannattavaksi? Karua tekstiä, mutta oliskohan osa totta?

 Näinhän sitä on pakko toimia kaikissa muissakin yrityksessä. Jos jokin tuotantoyritys ei kannata, se joko lopetetaan tai vaihtoehtoisesti myydään, siirrytään osakkaaksi ja liitetään johonkin muuhun toimintayksikköön. Juuri niiden tuotantokulujen alentamiseksi ja kannattavuuden parantamiseksi.

 En tiiä, mutta tältä se sivusta katsoen vähän näyttää. Paremmin asiaan vihkiintyneet saa oikaista, jos on asia virheitä.  :-X

Maaliskuu 11, 2016, 11:44:46 ap
Vastaus #25

Jorma Korolainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 630
Joo, maatalouden valvonta on melkoista sirkusta, sitäkin aika läheltä seurannu. Yks tuttu kertoi että esim. lannoituksesta on oltava kirjanpito. Karjanlannan ja keinolannan lannoitusvaikutus on aika hankala ynnäillä. Tarkastajilla kuluu ihan hemmetisti aikaa ns. "paskanlaskentaan"  koska lannoitteita on sen tuhannen erilaisia ja ne tieteskin erilailla paskoittaa peltoa.

 Jos on ollut kovat sateet ja ojan reunat sortuu, siitä saattaa tulla muutaman sentin liian leveä, jolloin se vähennetään peltoalasta. Karhikaan ei passaa yhtään kuopaista rannan suojakaistaa, sanktiota tulee.

On erikseen karjatarkastajat ja peltovalvojat. Ja jos sai tukea yritystukena hakelämpökeskukseen, sen kävi tarkastamassa eri henkilö. Porotilallisille oli ainakin ennen moottorikelkka-avustus ja lammastilallisille mm. uuhituki. Pieniä silpputukia lie nykyään vähennetty koska jokaiseen on tehtävä rahoitus- ja maksupäätös ja tuki on useissa tapauksissa paikan päällä tarkastettava .

Isommat hankinnat on kilpailutettava jos meinaa saada tukia. Siitä on seurannut ettei eri paikasta pakko-ostetut kattorakenteet oikein passaakkaan seinäelementteihin ja halleja on mennyt nurin kun rakenteet ei kestä tuulikuormaa.

Hupsua on että esim. kymmenisen vuotta sitten suurimpien maataloustukien saajien joukossa oli VAPO:n tytäryhtiö, siellä on varmaan tukihaku keskitetty lakimiehille:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vapon-tytaryhtiolla-suurimmat-maataloustuet/119710/

Maaliskuu 11, 2016, 12:17:30 ip
Vastaus #26

Martti Törmä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1370


Maatalouden tulevaisuus koko euroopassa on erittäin huono,luonnonvarat vähenevät koko ajan,josta seuraa kustannusten jatkuva nousu.
Maailman väestö kasvaa hillitsemättömästi,sama määrä varallisuutta pitäisi jakaa yhä suuremmalle määrälle suita,tämä johtaa köyhtymiseen.
Millä se köyhä ostaa sen ruuan.Miten viljelijä voisi myydä ruokaa yhä halvemmalla kun kustannukset vain nousevat.Tämä yhtälö on täysin mahdoton,jonkun pitäisi maksaa siitä että köyhä pystyy syömään ja saman maksajan pitäisi maksaa viljelijälle että hän pystyy viljelemään.
Mistä tämmöinen ihme löytyy?Veronmaksajistahan se löytyy,mutta kuinka kauan,kenen selkäranka katkeaa ensin,viljelijän,veronmaksajan vai köyhän.Ei tässä oravanpyörässä kukaan yksin ole,se koskettaa kaikkia maailman ihmisiä,paitsi tietysti Wahlrooseja,Trumppeja ynnä muita.

Tuossa se yhtälö on yksinkertaistettuna ja tiivistettynä,ruoka maksaa sekä tuottajalle että kuluttajalle kaikkialla maailmassa.Jonkun se täytyy maksaa,joko suoraan kaupan kassalla tai veroina,ei siinä auta mikään.Jos ei haluta maksaa tukiaisia,ei tule ruokaakaan koska ei ole varaa tuottaa.
Voimmehan me lopettaa ruuan tuotannon täällä,mutta mistä saamme ne vientitulot millä ruoka sitten ostetaan,toistemme paitoja pesemällä ei kansantalouden rahamäärä lisäänny,ainoastaan viennillä.
Maailmassa tuntuu olevan huima väärinkäsitys,että vauraus lisääntyisi koko ajan.Koska maapallo ei kasva koko ajan,sen kantokyky on luonnonvarat+auringosta tuleva energia ja sillä on tultava toimeen.Ei siinä auta jos joku saa lisäarvoa keksimällä tablettitietokoneen tai voittaa osakemarkkinoilla miljardeja.Samaa pottia tässä jaetaan koko ajan,jakaantuu vain epätasaisemmin kaiken aikaa,rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy.Koska luonnonvarat,kuten öljy,fosfori,ym. vähenevät,jaettava pottikin pienenee.

Maaliskuu 11, 2016, 12:35:44 ip
Vastaus #27

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Eiköhän noita 100ha:n maatiloja ole myynnissäkin.
Luulisin sitä rikastumista pääsevän helposti nauttimaan!
Tuollainen maapläntti maksaa jotain 30.000e/ha; siis vain 3 me pankkilainaa nyt kun korot oon alhaalla.
Sitten vielä 1 me lisää koneisiin ja rakennuksiin.
Ei tuo 4 me vielä keneltäkään yöunia vie, ainakaan sen enempää kuin tämä ikuinen kadentiminenkaan.


Sehän siinä on vielä lisäksi että peltomaan hinta vääristyy tukiaisten takia (enkä tarkoita niitä siskoksia). Joskus kävi mielessä että ostaisinko hehtaarin-pari peltoa "muuten vaan", esim viinimarjan tms viljelemiseen. Vaan kun ei kukaan halua myydä peltoa järkihintaan kun siitä pelkästä omistamisestakin saa ne tuet. Sama noiden kokonaisten farmien kanssa, "normaali" kannattamaton tai tappiolla pyörivä yrityshän menee huutokauppaan ja koneet, hallit ym vaihtavat omistajaa, seuraava yrittäjä jatkaa niillä ja onnistuu tai ei. Mutta ei kukaan pysty maatilaa nollasta aloittamaan, noin niinku realistisesti ajatellen. Että se siitä "no osta kuule ite tila ja ala kokeileen"-argumentista.

Ei niillä kaikilla tiloilla huonostikaan mene, ainakaan niillä joiden sadan tonnin raktorilla ajelee kölvit ympäri kyliä tuntikaudet iltasella. Toisilla sitten on hyvinkin tiukkaa. Siinä varmaan on perää että suku velvoittaa, eihän kukaan muuten lähde 24/7/365-hommaan josta on hyvin niukka elanto odotettavissa. Mutta eihän tosiasioiden tunnustaminen mikään häpeä ole, vuokraa vaikka pellot muille ja "menee" niihin "ah niin helppoihin" päivätöihin. Sillälailla suurin osa ihmisistä elää muutenkin, paitsi että heillä ei ole tätä perittyä omaisuutta maan muodossa. Ja voi kai siitä maasta toki ehkä muullakin tavalla tuloa hankkia kuin elukoiden tai kasvien omatoimisella kasvatuksella.

Väkisinkin tulee mieleen että tilojen kokoa on kasvatettava ja jossain vaiheessa tulee se tilanne että tiloille tarvitaan palkollisia. Pelkillä koneilla ja perillisillä ei ratkaista suurta määrää töitä. Silloin maatilatkin alkavat muistuttaa enemmän liikeyrityksiä. Liikeyrityshän voisi esim vuokrata kannattamattomien pikkutilojen maita itselleen, pikkutilallinen voisi jatkaa eloaan ja oloaan siinä tilakeskuksen talossa, käydä päivätöissä ja tienata siinä sivussa vuokrapelloilla tekemättä asialle itse juuri mitään :)

Itsellä ei näitä murheita ole, suvulla kun on ainakin reilusti yli 150 vuoden perinteet maanomistamattomuudesta :)   
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Maaliskuu 11, 2016, 12:38:00 ip
Vastaus #28

Lauri Puirola

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3857
Vaan väkeä näkyi olevan Senaatintorilla. Kävin katsomassa.

L&K.

Maaliskuu 11, 2016, 13:09:57 ip
Vastaus #29

Risto Sollo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3418
  • Mamu
Reijo tuossa kertoi että viljelijä saa palkkatuloa.Onkohan siitä samanlaiset veroprosentit kuin työläisellä vai onko peräti yhtä isot kuin eläkeläisellä?Tässä kotiläksyä...:http://mita-olisi-tutkittava.blogspot.fi/2014/07/puolirammat-raatajat-palkkakuopassa.html
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 11, 2016, 13:47:42 ip kirjoittanut Risto Sollo »