VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Jaakko Latvanen - Syyskuu 21, 2019, 21:26:03 ip
-
Tää talo, missä myö rouvan kanssa kahen kesken asustellaan, on rakennettu 1996, eli reilu parikymmentä vuotta vanha pytinki. Saunassa alkuperänen kiuas, vaan on nyt jo pitkään lämmenny varsin hittaasti; löylyä kyllä sitte piisaa, ko jaksaa puoltoistatuntia ootella. Eppäilen, että saattaa olla yks vastus mykkänä, en oo mitannu. Toine asia on, että se kiuas on lattiaa lähellä, sellane kaide siinä eessä, ja ne namikat, niiko ne siihen aikaan laitettiin, siellä lattianrajassa. Melkosta könyämistä käännellä ja tihruta, että kumpaa namikkaa ja miten paljo...
On vähän ollu ajatusta vaihtaa uuteen koko höskä (siis kiuas, ei saunaa, ei taloa eikä muijaa). Ja tosi hieno ois, jos sais sen ohjainyksikön tuohon apukeittiön puolelle ja silmän tasalle suunnilleen. Apukeittiön ja pesuhuoneen välissä tiiliseinä, niiko kait pittääkii olla.
Oonkohan ymmärtäny oikein, että sen ohjainyksikön kautta ei ainakaan Harvian kiukaalle tarvi kiukaan virrat mennä, se on vaan datakaapeli siinä välissä? Sen vois saaha oven karmin läpi vietyä, ei tarviais tiiliseinään, missä kaakeli kahta puolta, reikää yrittää. Tai vois kyllä kuvitella, että vois nykypäivänä pelata se väli kokonaan ilman piuhaa? Harvian ohjainyksikkö näky vaan netin mukkaa maksavan kahen kiukaan hinnan... toisaalta, jos kerran laittaa, ei kait siihen ennää tarviais miun puuttua. Uusissa kiukaissa on kyllä ne namiskat ylälaijassa, sekin jo helppais könyämistä.
Edellisessä elämässä yhen kiukaan uusin, sillon kolleega, joka opetti sähövä tekussa, sano, että jos yks vastus on palanu, ne on kuitenkin uusittava kaikki, muuten ei tuu pitkäikästä, ja silloin ois ruotsalaiseen Helo-kiukaaseen maksanu vastussarja enemmän ko uus Harvian kiuas makso. Miten lie tuo asia nykysin?
Kait nuo asiat K-Raudassa lähtis selviimään, mutta kysyn kuitenkin, onkos veljillä tuoretta kokemusta sähkökiukaista, vastuksista ja ohjainyksiköistä?
- jaakkovaakko -
-
Jaakolle täytyy sanoa että vanhassa vara parempi.Nää uudet "elektroniikka-ohjatut"..niissä aikas paljon ongelmia..Tuosta vastusten vaihdosta..jos vanhat vastukset kovin "käppyrällä" noin niinkuin silmämääräisesti--vaihtoon..muutoin turha vaihtaa kaikkia kerralla..ammattimies näkee silmällä jos tarvetta vaihtoon..tosin jotkut vaihtavat aina kaikki kerralla jolloin korjauksen hinnalla saat uuden kiinalaisia osia sisältävän harvian/helon kiukaan joka väännelty mahdollisimman ohuesta pellistä.K-raudassa ne myy uusia laitteita joten niiden kannan otot voi painaa villaisella mutta otas Jaakko johonkin kiukaita huoltavaan liikkeeseen yhteyttä..niiltä saat rehellisen mielipiteen ja asentavatte tarvittaessa uuden kiukaan jos tarvetta..K-rauta ei käsittääkseni asenna joten joudut sähkäriä kuitenkin vaivaamaan..Mitähän Nikkain tähän tuumii??
-
Kaverilla paloi sauna ja vähän muuta kauko-ohjatulla kiukaalla.
Kaveri tuli treeneistä ja ohimennessä lykkäs saunan lämpiämään.
Iltapalalta lähdettiin sitten tarkastamaan palovarottimen meteliä ja 112...
Rouva oli laittanut aiemmin pyykit kuivamaan saunaan...
Parasta hommassa oli se, että vakuutus korvasi vahingon, jota kovasti ihmeteltiin, kun se ei meidän mielstä ollut vahinko, mutta se olikin iloista 90-luvun loppua.
-
joo..taitaa tuo pyykin kuivaus olla yleisin tulipalon aiheuttaja saunan puolella..
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pelastuslaitos-sauna-ei-ole-vaatteiden-kuivattamista-varten-saunapalo-ehtii-usein-voimistua-pitkaan/787707/
Saunaanhan vois laittaa termostaatin joka sytyttää jonkun valon(joka nyt vaikka olohuoneessa) jos lämpötila nousee vaikka yli 110 asteen..saunaan kun ei oikein voi palohälytintä asentaa..kumma ettei kukaan ole sellaista keksinyt??Vai onko?
-
Enhän minä ole mikään sähkömies, mutta eikös sille kiukaalle ole s-pääkeskuksella ihan omat sulakenappulat? Niitä päävirtoja kiukaalle saa varmaan ohjattua jostain muualtakin kuin just sieltä kiukaan kupeesta. Tokihan se vaatii jonniinmoisen sähkönarun tai langattoman synsteemin millä sitä ohjataan, jostakin muualta, esim tuvasta ja just silmien korkeudelta. Puhutaanko tällein kansankielellä ns kontaktoriohjauksesta. Varmasti löytyy uudempi termi ja myös uudemmat komponentit tuohon samaan asiaan? Tämmösiä on meidänkin tuvassa, ja luonnollisesti ne suunnitteli/asensi ihan joku muu kuin minä. Esitin itse vaan pelkät toiveet miten haluisin nämä huushollin sähkövipstaakit toimivan. Toimii ne, halutulla tavalla. Kerran hajosi joku komponentti, ja käytävien valot jäi palamaan eikä ne sammuneet ollenkaan, enneko sähkäri kävi kylässä ja kaffeella. Vaihtoi samalla jonkun osan tuolta pääkeskuksesta.
-
Meillä on semmoinen kauko-ohjattava, tosin ohjain on pesuhuoneen puolella vaan, siinä saunan oven pielessä. En itse ole sitä asentanut, mutta ymmärtääkseni ohjausyksikkö saa sähkönsä kiukaalta eikä vastoinpäin. Eli kiukaalle tulee paksua sähköä kolme vaihetta, ja siitä lähtee oranssi ohut piuha kohti ohjausyksikköä. Siitä hyvähän tämmöinen on, ergonomiaseikkojen lisäksi siis, että elektroniikat eivät ole kiukaan kyljessä kiinni, vaan saunan ulkopuolella. Joku Arheenius vai olikse Kuisman Jouko joka teoretisoi elektroniikkojen kestoiästä vs käyttölämpötiloista. Kiukaassa on vain kontaktorit joita ohjainpurkki ohjaa.
Pyykinkuivatus ja roinan säilytys saunassa pitäisi olla lainvastaista. Sen verran pyhä on jopa tuollainen sähkösaunakin. Ymmärrä muutenkaan sitä ettei hankita kuivausrumpua, pesuhuone (ja sauna) väärällään kaikenmaailman kuivaustelineitä sitten.
-
Eihän valokatkaisijalle ole enää vuosiin tarvinnut piuhaa vetää.
Kaapin laipiossa tai jossain muualla on digitaali piilossa.
Kätevä homma remppa tehdessä, kun ei koko taloa tarvitse piuhottaa.
-
n.10 vuotta sitten tein juuri tuollaisen "kauko-ohjauksella" olevan valokytkin hässäkän koko kämppään...n.3 vuoden tienoilla vikaantui ensimmäinen "vastaanotin" yksikkö...n.5 vuoden sisällä tais kaikki olla jo vaihdettu perinteisiin valokytkimiin..paskoja ovat..en muuta sano....Näissä valokytkimissä oli se hipaisuominaisuus ja hämäräkytkin myös..
-
Morsen romanssi män taas kaikkee muuta kuin v-tuiks...
Mutta idea oli just tuo niiko Sillanpään Kari kerto heillä olevan, että siitä pesuhuoneen oven vierestä laitettas sauna päälle, silmän korkeuden läheltä, ja sellasella ohjaimella, mistä esimerkiks ajastimen saap minuutin tarkkuudella, eikä lattialla kontaten jotakin puolen tunnin tarkkuuvella sinne päin. Kaheksan vuottakohan siitä on nyt aikaa, ko tässä huushollissa ensimäisen kerran vierailin, enkä oo nähny saunassa pyykkiä kuivamassa enkä mittään roinaa kertaakaan, enkä omassa huushollissa ikinä; mahollista on kaikki silti. Jos kiukaan laittaa hönkimään kiukaan kuppeessa olevasta katkasimesta, saattas huomata, jos kiukaan päällä tai yläpuolella sattuu kuitenkin olemaan jottain palavaa?
Kuinkas kauan on Karilla ollu tuo ohjaus saunan ulkopuolelta, ja onko toiminu moitteetta? Toisaalta, kyllä kait siellä kiukaan sisässä tai pohjassa pittää kanssa jottain elektroniikka olla, että se ossaa totella sitä datapiuhaa pitkin tulevaa komentoa, ei siinä kaikki elektroniikka tuu ulkopuolelle?
Täytyy vielä mittailla, miten hollille sellanen, missä ne jäykän virran namikat on yläreunassa, tulis. Niiko kerroin, tuo Harvian ohjainyksikkö maksaa nelisensattaa, säästäs siinä sen.
Kiitokset tähänastisille vastaajille, mielipitteet ja kokemukset on edelleen tervetulleita, ei olla hevosen selässä tään asian kanssa. Oon pitäny suunnittelujänteenä tässä talossa kaikissa remonteissa sitä, että 20 vuotta pitäs kestää, jos jottain laitetaan. Oon sillä oletetulla kestoiällä melko lailla varma, ettei miun tarvi sammaa asiaa toista kertaa laittaa tai laitattaa. Ja sitä vasten ei nuo Taiton ammattimiehen kokemukset oikein lupaavilta kuulosta.
jaakkovaakko
PS. Vielä sen verran sauna-asiaa, että nelisen vai viitisen vuotta sitten miulle laitettiin sytämen tahistin. Sitä ennen sauna lämpes vähintään kolmesti viikossa, joskus viijestikin. Sen jälkeen on huomattavasti harventunu saunominen. En varsinaisesti koe siinä mittään ongelmaa, mutta ei oo sellasta hinkua ko ennen; kait sitten ei olo saunan jälkeen oo ennää niin autuaallinen ko aikasemmin? Että siinä mielessä uus kiuas ei mahottommaan rääkkiin tule.
-
Jos käyt vähintää 3 kertaa viikossa saunasa ja haluat kunnon löylyt, kannattaa ostaa "hetivalmis" tms kiuas.
Se maksaa tietysti 2-3 kertaa tavalliseen kiukaaseeen varrattuna.
Minulla on ollut Helon hetivalmis kiuas jo 15 vuotta, siinä on ohjauskeskus 3 metrin kumikaaplein päässä, joten sen voi asentaa silmän korkeudelle vaikka oven viereen.
Kiviä siinä on jotain 50-60 kg, jotka antavat riittävän kuumankosteat löylyt.
Perusteho on 3 portainen, muistaakseni 130W, 250W ja 350 W. Valittava teho riippuu saunan eristyksetä yms ja on siis aina päällä.
Lisävastus on 6kW ja aikakytkimen takana.
Perusteholla kivet pysyvät löylykuumina yhden hengen 15 minuutin saunomiseen. Jos saunaan tulee useampi henkilö, tai itse tykkää pidemmästä saunomisesta, niin 6 kW päälle suihkuun mennessä, niin vastus pitää kiukaan saunomiskunnossa koko ajan.
Mutta kyllä "tavallisen" kiukaan vastuksista voi yhdenkin vaihtaa; rikkinäisen näkee, kun kytkee kiukaan päälle ja tarkistaa vartin päästä mikä vastus ei ole punainen.
Oleellista noiden vastuksein kestolle on, että kiviä ei saa latoa liian tiiviisti, vaan ilma pitää päästä virtaamaan vastuksien ohi.
Tämä takaa hyvät löylyt ja vastuksien pitkä iän.
Kivien määrän voi itse kokeilla: liian harvaan asetetut kivet kuumentava saunan ilman, mutta kivet eivät kuumene riittävän nopeasti.
Taas liian tiiviisti asetetut kivet kuumenevat ja antavat tuliset löylyt, mutta muuten saunan ilma on viielää.
Sitten noista kauko-ohajuksista.
Minulla on ollut kännykkäohjattuna mökin lämmitys ja ulkovalot jo 20 vuotta.
Kiuasta en ole siihen halunnut liittää juuri tuon "pyykkivaaran" takia!
Monista luennoistani huolimatta tämän tästä sinne lauteiden kaiteelle ilmestyy pyykkkiä kuivumaan!
-
Moro
Meillä on Harvia sähkökiuas mikä tuli talopametin mukana 1998 ja toimii vielä kylläkään emme sauno hirveästi.Ei siellä kiukaalla tarvi könytä kun sitä laittaa päälle vaikka alhaalla onkin,se toinen nappi on termari jota ei tarvitse pidellä ja se toinen josta se pannaan päälle ja on samalla ajastin sitä kun vääntää ja kuuluu sellainen krapsahdus niin silloi se alkaa lämpiämään jos haluaa ajastaa niin sitten vasta se knuppi on nähtävä.
-
Jos ei piuhan veto innosta niin tuosta:
https://harvia.fi/tuote/cilindro-plus-spot/#
En perustele ehdotustani, vaikka sitä kohta tullaan kuitenkun tivaamaan....
-
Jos ei piuhan veto innosta niin tuosta:
https://harvia.fi/tuote/cilindro-plus-spot/#
En perustele ehdotustani, vaikka sitä kohta tullaan kuitenkun tivaamaan....
Tu on hyvä valinta.
Minulla on pesukoneen vesisyöttö ohjattavissa tuollaisellakytkin/ ajastinsysteemillä ( Oras- merkkinen, mutta sama ohjausjärjestelmä).
Mutta tuon kiukaan kivimäärä on niin suuri, että lämpenemisaika lienee 1-2 tuntia.
Ps. En saanut tuota kiukaan valintaohjelmalla mitään kiukaan kokosuositusta.
-
...Ja mulla on 5 kertaa lämmitetty 6kW Harvia
jouten varastossa. Hintaan 25e+PK
t. Markku
-
Olisikohan tuo jotain hieman alle kymmenisen vuotta vanha tuo meidän kiuas. Kuusi vuotta tai vähän päälle on tässä asuttu, se kiuas oli tuossa jo kun muutettiin, eikä aivan uusi silloinkaan. Mutta ei myöskään talon alkuperäinen, talo on valmistunut vuonna 2000. Harvian tuote, semmoinen torni missä kivet näkösällä alas saakka, meniskö niitä 100 kiloa, uusiahan ne tarttis kun ovat jo vähän rapautuneet. Meilläkin saunotaan aika usein, ehkä 3 kertaa viikossa joten on se käyttöä saanut, eikä ainakaan meidän aikana ole tarvinnut korjailla.
-
Kesäkuussa vaihdettiin kiuas tämmöseksi
https://harvia.fi/tuote/cilindro-ee/ (https://harvia.fi/tuote/cilindro-ee/)
Taloon.com:sta sen sai edullisimmin kotiintoimitettuna (ilman kiviä).
Ohjausyksikköön tilasin 5 m:n kaapelin kun alkuperäinen ei olis ylttänyt
sinne minne ohjaimen halusin.
Kiviä meni 80 + kiloo. Sauna lämpee 80 asteiseksi n. 50 - 60 min.
kiukaan ohjeissa oli että jos vanhalla kiukaalla tykkää saunoa 80 C asteessa niin tällä riittää 70 C.
Ko. väittämä ei pidä paikaansa. Meillä on nyt asetettu lämpötilaksi 80 C ihan niinkun ennenkin.
Tästä kiukaasta saa parhaat löylyt tähänastisista.... kestävyys jää nähtäväksi.
Takuu perhekäytössä 2 vuotta ja yhteisökäytössä 1 vuosi.
Meillä sauna lämpee useimmiten 5 kertaa viikossa :o
Tässä vielä taloon.comin tilausvahvistuksen tiedot ko. tuotteesta.
Tuotekoodi: HAR8261280[/size]Tuotenimi: Sähkökiuas Harvia Cilindro PC70EE 6,8 kW 6-10 m³ erillinen ohjausValinnat:- Ei kiuaskiviäMäärä: 1 KPLNettohinta: 329Yhteensä: 329.00Arvioitu toimitusaika: n. 5-10 arkipäivääTuotekoodi: HARWX251Tuotenimi: Ohjauspaneelin kaapeli Harvia WX251 5 metriäMäärä: 1 KPLNettohinta: 24.9Yhteensä: 24.90Arvioitu toimitusaika: n. 5-10 arkipäivää[/color]
-
Kiukaassa kannattaa satsata kivien määrään. Meillä on kotona IKI kiukaan 7,5 kW:n sähkömalli, johon menee kiviä 120-140 kg ladonnasta riippuen. Kiuasta on lämmitetty kymmenen vuoden aikana arviolta 3500 kertaa ja vastukset ovat edelleen alkuperäiset. Myös löylyt on aika paljon makoisammat, kuin tavallisella seinägrillillä.
https://www.ikikiuas.fi/tuote/pilari-iki-75kw/
Juur eilen otettiin ensimmäiset löylyt uudesta mökkisaunan kiukaasta. Tässäkin satsattiin kivien määrään, joita menee 160 kg. On aika huima ero 30 vuotta vanhaan Kota kiukaaseen, niin löylyssä, kuin puun kulutuksessakin.
Näyttää jäävän tuo kuva vinksalleen, vaikka kuinka koittaa pyöritellä...
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Mulla 25V vanha pytinki ja kiuas rupes putoon lattialle, oli vaan paneelissa kiinni. No laitoin haapalaudat seinään ja kiukaan kiinni, rikoin kun keraamiset kivet ei mahtuneet ilman väkivaltaa vastustenväliin. Uusi kiuas halvempi kuin vastukset, ainakin toimii hyvin.
-
joo..taitaa tuo pyykin kuivaus olla yleisin tulipalon aiheuttaja saunan puolella..
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pelastuslaitos-sauna-ei-ole-vaatteiden-kuivattamista-varten-saunapalo-ehtii-usein-voimistua-pitkaan/787707/ (https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pelastuslaitos-sauna-ei-ole-vaatteiden-kuivattamista-varten-saunapalo-ehtii-usein-voimistua-pitkaan/787707/)
Saunaanhan vois laittaa termostaatin joka sytyttää jonkun valon(joka nyt vaikka olohuoneessa) jos lämpötila nousee vaikka yli 110 asteen..saunaan kun ei oikein voi palohälytintä asentaa..kumma ettei kukaan ole sellaista keksinyt??Vai onko?
Kannattaa tuo valoidea lähettää Fingerporin piirtäjälle, kyllä se siitä hyvän jutun vääntää.
-
Toisaalta, kyllä kait siellä kiukaan sisässä tai pohjassa pittää kanssa jottain elektroniikka olla, että se ossaa totella sitä datapiuhaa pitkin tulevaa komentoa, ei siinä kaikki elektroniikka tuu ulkopuolelle?
Tähän jäi kommentoimatta... Tokikaan en tiedä miten Harvia on systeemin toteuttanut, mutta jos olisin itse ollut mokomaa suunnittelemassa niin olisin tehnyt sen näin: Kiukaaseen tuodaan kolme vaihetta kontaktoreille, ja yhdestä vaiheesta otetaan käyttöjännite ohjauspurkille. Saunan seinään kiinnitetyn lämmönmittauselukan piuha tuodaan myös kiukaan alaosaan, samaan laatikkoon jossa kontaktoritkin ovat. Lootasta lähtee kaapeli ohjausyksikköön, ja kaapelissa kulkee siis ohjaimen suuntaan käyttöjännite ja lämpötilatieto. Lämpöelukka voi olla vaikka joku pt tai sellainen, eli täysin passiivinen komponentti. Ohjaimessahan ei paljon älyä ole, siellä on ajastinkello ja sen verran valikkoa että saa säätää halutun lämpötilan ja koska lämmitys menee päälle ja koska pois. Kaikki tämä päättely tapahtuu ohjaimessa ja sen perusteella ohjain ohjaa kiukaan kontaktoreita. Ohjaussignaali on ihan vaan jotain 24 tai 12 volttia, on/off. Periaatteessa voisi ohjata vaikka vaihe kerrallaankin, eli ylläpitää löylyä yhdellä vastuksella, ja jos meinaa lämpötila tippua, laittaa yhden tai kaksi vastusta lisää päälle.
Näin siis itse määrittelisin tuon. Joku, joka oikeasti jotain ymmärtää elektroniikoista, osaa kertoa kannattaisiko ohjaimen käyttöjännitteen muuntaja sijoittaa ohjaimeen vai kontaktorilaatikkoon kiukaan alle.
Niin, ja noita kontaktoreita ja riviliittimiä en varsinaiseksi elektroniikaksi laske, enempi sähkömekaanisia kojeita ne :)
-
Kiitokset Kari valistamisesta! Vähän enemmän ymmärrän taas jostakin asiasta. Minun dilemmahan on se, että olen DI (kuten olen useasti kehunut) ja minun luullaan ymmärtävän tekniikkaa. Mutta kun koulutus on tuotantotalouden laitokselta, se tarkoittaa siis talouspainotteista tekniikan opiskelua. Ja seuraus on eräänlainen teollisuusmerkonomin koulutus; siis ei varsinaisesti ymmärrä ei tekniikkaa eikä taloutta. Kovasti sitä koulutusta arvostetaan (tai arvostettiin ainakin ennen) kuitenkin työnantajien parissa, onneksi. Ja vielä enemmän onneksi ei arvosteta kotona, eli varsinaisesti omaan pärjäämiseen vaikuttavat päätökset tekee tuo kanssaeläjä, eikä minua lasketa sähläämään...
Kiuas-asia on hautomossa.
Vaihtoehto 1: Kattoo ne vastukset, ja mahdollisesti vaihtaa vain ne, tai niistä toimimaton.
Vaihtoehto 2: Ostaa sellainen malli, missä on edelleen vanhat mekaaniset katkaisimet, mutta siinä kiukaan yläreunassa; ei tarvis kontata eikä rönytä.
Vaihtoehto 3: Ostaa sellanen, missä tuo ohjaus tapahtuu 3 metrin langan päässä olevalla ohjaimella, minkä voisi sijoittaa samaan tilaan tai pesuhuoneeseen tai apukeittiöön. Olis teknisemman näkönen, ja ajastin - mitä tosin en muista ikinä käytetyn - ois tarkemmin aseteltavissa edelliseen malliin verrattuna. Ja haittana olis ettiä sille ohjaimelle mieleinen paikka, ja joutus ehkä tekemään läpivientejä, jopa tiiliseinään.
Vaihtoehto 4: Vielä teknisemmällä mallilla vois sen ohjaimen viedä vaikka eteiseen, ja sieltä vois sitte myös nähä, millo sauna on kylpykunnossa; säästys siinä vaiheessa kolmen metrin kävelyltä, mutta joutus vielä vaikeemman sijoitusharkinnan tekemään ja vielä vaikeempia läpivientejä.
Vaihtoehto 5: Ostaa viiminen malli, missä kauko-ohjain on langaton. Ei tarvis tehä yhtään läpivientiä, mutta se ohjain on vaan on/off katkasin, ei ajastimen eikä lämpötilan säätöä. Ja ohjain toimii patterilla; helpohko asentaa, mutta patterin vaihtoon joutuu sillon tällön?
Vaihtoehto 6: Ei tee mittään, ja oottelee entiseen malliin vähän kauemmin ennen saunaan pääsyä... tää on ehottomasti miun suosikki-ratkasu!
Saa nähä, minkä noista vaimo valitsee...
jv
-
Noista vaihtoedoista perusinsinööri ( tässätapauksessa Di, joskin tuotantotalous-) tekee taulukon, joissa on plussat ja miinukset.
Miinuksiksi vaihtoehto 1:ssä on työläs vastuksen vaihto. Toissatalvena vaihdoin pojan kiukaaseen vastuksen ja vanhan irtiotto tapahtui lattialla selällään maaten ja kesti toista tuntia. Vanhan vastuksen kiinnityskierteet olivat umpiruosteessa ja tarvitsivat rautasahaa.
Uuden asennus oli sitten helppo juttu.
Joten tuo Kovasmiehen kiuas lienee varteenotettava vaihtoehto, joskin käyttö vaatii nöyrää kumartelemista.
Ps. Työkaverini ( okeasti x-työkaverini, kun minulla ei enää ole työkavereita), tuotantotalous-di, kertoi mitä tuo tu-ta tarkoittaa.
”Sama, kuin on nakkeja ja talousnakkeja.”
Ko kaveri on kyllä hyvä mies, rekrykonsultit sanoivat silloin palkkausvaiheessa, että heillä on harvoin ollut noin hyviä arviointipisteitä saanutta henkilöä.
Joten se, että tuota tu-ta- linjaa sanotaan vuorineuvososastoksi, ei liene aivan perätön.
-
Jos Joukon rekryytti on etunimeltään Esa ja sukunimi alkaa M:llä, ja Lappeenrannan tutalta, ei Otaniemestä, ollaan kurssikavereita? Vaikka Esa onkin toistakymmentä vuotta minnuu nuorempi. Jos näin, kerro terveisiä, kun näät?
Miun mainitsema Esa yhen kaverisa Jussin kanssa autto miut läpi matikan kursseista. Mie olin talousmies; tarjosin pojille pullakahveet.
jaakkovaakko
PS. Vastuksen tai kiukaan vaihto on miulla päinvastanen toimenpide kuin Joukolla; miulla tullee vanhempi poika tarvittaissa kyllään, könyää lattialla selällään ja mie ojennan työkaluja ja annan ohjeita...
-
Tuli mieleen tuosta koulutuksesta ja saunan kiukaasta. Minä kun oon vaan tämmöinen rakennusalan teknikko, niin ratkaisin oman kiuas mysteerin sillä tavalla että laitoin itselleni puukiukaan. Tulitikut ja kirves on ne teknisimmät vimpaimet mitä saunan lämmittämiseen tarvitaan. Joutuu kumartelemaan, mutta ei se silloin haittaa kun joudun muutenkin kumartelemaan tässä elämässäni. Menköön samalla rahalla ja vaivalla, pienen öhkimisen ja kiroilun saattelemana. :(
Tekniset vimpaimet, konttaaminen, öhkiminen, insinöörit ja kiroaminen, eli vivaron käsijarru. Käytimpä vivaroa aamulla katsastuksessa, ja eihän se käsijarru taas tänäkään syksynä toiminut insinöörin mieleen. Joka syksyinen jumppa, se tekninen vimpain.
-
Tuomo on osannu kiukaansa kanssa tehdä järkivalinnan.
Mutta pelkkään nöyryyteen perustuu se, että ei oo miulla puulla lämpiivää. Nimittäin kun sattu vastaan nainen, mieleisen olonen, joka omisti ja asusti omakotitaloa kangasmetsässä; ikkunoista vielä häämöttää Saimaa, ni harkitsin omat maholliisuudet, ja tartuin tarjoukseen. Jos ois oikeesti itteesä luottanu, ni ois jatkanu ettimistä; kaikki nuo mutta puulla lämpiivä sauna, tai vähintään piippu saunan kuppeessa (se on nytkin) ja piipussa hormi saunankiukaalle (se puuttuu). Arvelin, että jos vielä puulla lämpiivää lähtee ettimään, saattaa jäädä jostain muusta paitsi, tahe kokonaan nuolemaan näppejään...
jv
PS. Ei oo minnuu vielä pahasti kaduttanu, tuon kumppanin katumisasteesta en oo varma?
-
Tuomo on osannu kiukaansa kanssa tehdä järkivalinnan.
Mutta pelkkään nöyryyteen perustuu se, että ei oo miulla puulla lämpiivää. Nimittäin kun sattu vastaan nainen, mieleisen olonen, joka omisti ja asusti omakotitaloa kangasmetsässä; ikkunoista vielä häämöttää Saimaa, ni harkitsin omat maholliisuudet, ja tartuin tarjoukseen. Jos ois oikeesti itteesä luottanu, ni ois jatkanu ettimistä; kaikki nuo mutta puulla lämpiivä sauna, tai vähintään piippu saunan kuppeessa (se on nytkin) ja piipussa hormi saunankiukaalle (se puuttuu). Arvelin, että jos vielä puulla lämpiivää lähtee ettimään, saattaa jäädä jostain muusta paitsi, tahe kokonaan nuolemaan näppejään...
jv
PS. Ei oo minnuu vielä pahasti kaduttanu, tuon kumppanin katumisasteesta en oo varma?
Kyllä minä asennutin rakennusvaiheessa sähkövalmiudetkin tuonne laattojen taakse. Pikku pala lasikuitukangasta ja tasotetta ohut kerros sen päälle. Nappaa vaan laattoihin reiän, ja kas, siellä on sähkönarut ja asennuspurkki valmiina, jos se saunassa konttaaminen alkaa tympimään. joistain periaatteista en luovu, ja yksi oli mm. tuossa rakennusvaiheessa, eli laitetaan ihan ehdottomasti puukiuas. Vaikka sitä muuta ituelektroniikkaa tuonne saunaan silloin laitettiinkin.
Muusta kumartelusta en oo päässyt vielä eroon. Eipä laita eukko ees sukkia ja kenkiä minulle aamuisin jalkaan. Ihan ite joutuu nekin laittamaan jalkoihinsa ja kumartelemaan.
-
Kiitokset Kari valistamisesta! Vähän enemmän ymmärrän taas jostakin asiasta. Minun dilemmahan on se, että olen DI (kuten olen useasti kehunut) ja minun luullaan ymmärtävän tekniikkaa. Mutta kun koulutus on tuotantotalouden laitokselta, se tarkoittaa siis talouspainotteista tekniikan opiskelua. Ja seuraus on eräänlainen teollisuusmerkonomin koulutus; siis ei varsinaisesti ymmärrä ei tekniikkaa eikä taloutta. Kovasti sitä koulutusta arvostetaan (tai arvostettiin ainakin ennen) kuitenkin työnantajien parissa, onneksi. Ja vielä enemmän onneksi ei arvosteta kotona, eli varsinaisesti omaan pärjäämiseen vaikuttavat päätökset tekee tuo kanssaeläjä, eikä minua lasketa sähläämään...
Kiuas-asia on hautomossa.
Vaihtoehto 1: Kattoo ne vastukset, ja mahdollisesti vaihtaa vain ne, tai niistä toimimaton.
Vaihtoehto 2: Ostaa sellainen malli, missä on edelleen vanhat mekaaniset katkaisimet, mutta siinä kiukaan yläreunassa; ei tarvis kontata eikä rönytä.
Vaihtoehto 3: Ostaa sellanen, missä tuo ohjaus tapahtuu 3 metrin langan päässä olevalla ohjaimella, minkä voisi sijoittaa samaan tilaan tai pesuhuoneeseen tai apukeittiöön. Olis teknisemman näkönen, ja ajastin - mitä tosin en muista ikinä käytetyn - ois tarkemmin aseteltavissa edelliseen malliin verrattuna. Ja haittana olis ettiä sille ohjaimelle mieleinen paikka, ja joutus ehkä tekemään läpivientejä, jopa tiiliseinään.
Vaihtoehto 4: Vielä teknisemmällä mallilla vois sen ohjaimen viedä vaikka eteiseen, ja sieltä vois sitte myös nähä, millo sauna on kylpykunnossa; säästys siinä vaiheessa kolmen metrin kävelyltä, mutta joutus vielä vaikeemman sijoitusharkinnan tekemään ja vielä vaikeempia läpivientejä.
Vaihtoehto 5: Ostaa viiminen malli, missä kauko-ohjain on langaton. Ei tarvis tehä yhtään läpivientiä, mutta se ohjain on vaan on/off katkasin, ei ajastimen eikä lämpötilan säätöä. Ja ohjain toimii patterilla; helpohko asentaa, mutta patterin vaihtoon joutuu sillon tällön?
Vaihtoehto 6: Ei tee mittään, ja oottelee entiseen malliin vähän kauemmin ennen saunaan pääsyä... tää on ehottomasti miun suosikki-ratkasu!
Saa nähä, minkä noista vaimo valitsee...
jv
Vaihtoehto 7: Laitat mulle lähimmän matkahuollon osoitteen siellä,
niin lähetän sulle ehjän kiukaan hintaan 25e+PK
t. Markku
-
Jos Joukon rekryytti on etunimeltään Esa ja sukunimi alkaa M:llä, ja Lappeenrannan tutalta, ei Otaniemestä, ollaan kurssikavereita? Vaikka Esa onkin toistakymmentä vuotta minnuu nuorempi. Jos näin, kerro terveisiä, kun näät?
Miun mainitsema Esa yhen kaverisa Jussin kanssa autto miut läpi matikan kursseista. Mie olin talousmies; tarjosin pojille pullakahveet.
jaakkovaakko
PS. Vastuksen tai kiukaan vaihto on miulla päinvastanen toimenpide kuin Joukolla; miulla tullee vanhempi poika tarvittaissa kyllään, könyää lattialla selällään ja mie ojennan työkaluja ja annan ohjeita...
Taitaapi olla sama Esa!
Monet reissut olen Esan kanssa tehnyt ja kiertänyt ympäri maailmaa.
Kerron terveiset.
Esa tuli taloon joskus 1990 alkuvuosina avaamaan USA- ja Aussimatkkinoita. Homma eteni hyvin, mutta sitten hän lähti Tampereelle. Sain houkutelluksi takaisin Lahteen kymmenkunta vuotta sitten vetämään USA:sta tehtävää yritysostoa. Esa oli Connecticutissa kolme vuotta ja palasi sitten Lahteen. Nyt vetää UK:sta tehdyn yritysoston haltuunottoa, mutta viettää siellä vain puolet työajastaan, loput matkustaa ympäri maailmaa.
-
Katso kiuasta ostaessa ettei vastukset ole kovin lähellä toisiaan, syy että mahtuu ne keraamiset kivet. Saat kontata ja pudottaa tehoa, siis säästää eikä ne murene.
-
Katso kiuasta ostaessa ettei vastukset ole kovin lähellä toisiaan, syy että mahtuu ne keraamiset kivet. Saat kontata ja pudottaa tehoa, siis säästää eikä ne murene.
Jotkut kiuasvalmistajat kieltävät keraamisten kivien käyttämisen kiukaissaan. Syytä en tiedä?
-
Ainakin Tiilerin keraamisissa kiuaskivissä on suoria pintoja ja ne ovat muutenkin niin säännöllisen muotoisia, että niillä saa helposti ladottua kiukaan kivitilan lähes umpinaiseksi, jolloin vastukset kuumenevat liikaa, kun ilma ei kierrä kivien ympärillä. Kivien ladontaohjeissa mainitaan kyllä, että kiviä ei saa latoa liian tiiviisti, mutta ohjeiden lukeminen ei kovin monia kiinnosta. Kivien liian tiiviin ladonnan välttäminen taitaa olla tärkein syy kiuasvalmistajien antamille keraamisten kivien käyttökielloille.
-
Ainakin Tiilerin keraamisissa kiuaskivissä on suoria pintoja ja ne ovat muutenkin niin säännöllisen muotoisia, että niillä saa helposti ladottua kiukaan kivitilan lähes umpinaiseksi, jolloin vastukset kuumenevat liikaa, kun ilma ei kierrä kivien ympärillä. Kivien ladontaohjeissa mainitaan kyllä, että kiviä ei saa latoa liian tiiviisti, mutta ohjeiden lukeminen ei kovin monia kiinnosta. Kivien liian tiiviin ladonnan välttäminen taitaa olla tärkein syy kiuasvalmistajien antamille keraamisten kivien käyttökielloille.
Juuri näin.
Kun on netistä luettu, että suurempi kivimäärä=parempi.
Sitten lähdetään maksimoimaan sitä kivimäärää sileillä pinnoilla....
-
Ainakin Tiilerin keraamisissa kiuaskivissä on suoria pintoja ja ne ovat muutenkin niin säännöllisen muotoisia, että niillä saa helposti ladottua kiukaan kivitilan lähes umpinaiseksi, jolloin vastukset kuumenevat liikaa, kun ilma ei kierrä kivien ympärillä. Kivien ladontaohjeissa mainitaan kyllä, että kiviä ei saa latoa liian tiiviisti, mutta ohjeiden lukeminen ei kovin monia kiinnosta. Kivien liian tiiviin ladonnan välttäminen taitaa olla tärkein syy kiuasvalmistajien antamille keraamisten kivien käyttökielloille.
Juuri näin.
Kun on netistä luettu, että suurempi kivimäärä=parempi.
Sitten lähdetään maksimoimaan sitä kivimäärää sileillä pinnoilla....
Minulla tuli Helon Hetivalmis-kiukaan mukana keraamiset kivetkin. Ei niillä pysty vastuksien ilmankiertoa samalla tavalla tukkimaan, kuin pienillä kananmunan kokoisilla kivillä. Ainakaan Helon toimittamilla kivillä.
-
Helon kivistä en tiedä, mutta nämä Tiilerin kivet ainakin saa pinottua kovin tiiviisti, kuva liittenä. En tiedä onko näitä enää saatavilla.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tuo Kovasiinin kiuas ei oo hinnankiroissa, ei.
Miulla vaan vielä nuppi taistelee sen ajatuksen kanssa, että jos niin issoon revohkaan on ryhyttävä, että uus kiuas, ni siinä on oltava ne namiskuukkelit ylälaijassa vähintään, jos ei kokonaan löylyhuoneen ulkopuolella, sen verran on suivaannuttanu koko ajan se lattialla könyäminen päälle laittaissa ja sammuttaissa. Kohan käyn hinnat tsekkaamassa, ni saattaa miel muuttua. Jos ei siinä vaiheessa oo Markun kiuas löytäny uutta saunaa, palataan asiaan. Sen luppaan jo nyt, että jos näin käyp, en tingi hinnasta yhtään, vastoin normaalikäytäntöä.
Jaakko
-
Tuo Kovasiinin kiuas ei oo hinnankiroissa, ei.
Miulla vaan vielä nuppi taistelee sen ajatuksen kanssa, että jos niin issoon revohkaan on ryhyttävä, että uus kiuas, ni siinä on oltava ne namiskuukkelit ylälaijassa vähintään, jos ei kokonaan löylyhuoneen ulkopuolella, sen verran on suivaannuttanu koko ajan se lattialla könyäminen päälle laittaissa ja sammuttaissa. Kohan käyn hinnat tsekkaamassa, ni saattaa miel muuttua. Jos ei siinä vaiheessa oo Markun kiuas löytäny uutta saunaa, palataan asiaan. Sen luppaan jo nyt, että jos näin käyp, en tingi hinnasta yhtään, vastoin normaalikäytäntöä.
Jaakko
Vielä yksi ehdotus; osta se Markun kiuas ja pistä juniori johdottamaan se kellokytkin kiukaasta etäälle.
Muutama metri sauna-MMJ:tä ja kotelo ei paljoa kustanna.
Plus pojalle tietysti koppa kaljaa.
-
Mielen kiintoisia kannanottoja kiukaasta.Nythän on niin, että saunankiuas on perustarvike pyhimmästä pyhimpään paikkaan. Siinäpä ei kannata tehä virheratkasuja.Pyhässä paikassa on nimittäin kiroilu kielletty ja jos kiuasasiassa tekee virheratkasun, niin tuohon tilanteeseen ajautuu varmasti. Kokemuksen perusteella,kun noita kiukaita tuli vaiheltua taloon jos toiseenkin, niin muutama perusseikka tuli nähtyä.
Ensinnäkin:-kiuas on kuluvaa tavaraa (10-15v),hoidon laiminlyönti (kivien vaihto/tarkistus 2-3 vuoden välein),riittämätön mitoitus/väärä sijoitus,kivien virheelinen ladonta(liika tiiviys/kivimäärä). Jos kiuas on jo kovin vanha (yli 15v.) mielestäni vastuksen vaihto ei ole kannattavaa,koska ne on otettu käyttöön yhtäaikaa ja normi kiukaassa niiden käyttötunnit on samat, joten voi olettaa, että saattaapi kohta olla muidenkin vastusten käyttöikä tulla täyteen. Kiukaan vastuksen kappale hinnat liikkuvat 30-70 euron tienoilla.Asennettuna ehkä 100-150 euron tienoilla, jos ei ole "tsi-miehiä". Harvian Vega-kiukaassa käyttökytkimet on sijoitettu kiukaan ylälaitaan ja jos kiuas on sijoitettu jalkalauteen, hiukan alapuolelle ei tarvitse kovin alas kurkotella päälle laittaessa.Hintakaan ei ole paha 190-250 euroa (6kw)ostopaikasta riippuen. Joten jos hankintahinnan jakaa 10-vuodelle,niin parillakympillä/vuosi saapi hyvät löylyt.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Juu, tommosen Harvian vaihdoin pari viikkoa sitten uuteen samanlaiseen. Kaksi vastusta palanut, toinen jo reilu vuosi sitten, mutta Jakkovaakon tavoin elelin sen kanssa, kunnes toinenkin lopetti toimintansa. Kaksi uutta vastusta olisi maksanut 120e, uusi kiuas K-raudassa 180e, joten uusi.
Edellinen alle kymmenvuotias, mutta en voi yksin sitä syyttää, eipä tullut kiviä kähjättyä ohjeiden mukaan.
-
Mulla ne keraamiset kivet ei mahtunu vastusten väliin ilman väkivältää. Olis tullu vain kakku päälle, nyt mahtui harvakseltaan ja pinnassa on neljä löylynheki kiveä. Tosi hyvä kun täyttää ne kolot ja löyly kestää pitkään, en tavis kiviä laita koskaan.
-
Pitkästä aikaa oli sunnuntaina sähkökiuas päällä. Hirvittävä krapula, niin silloin on kiva vaan vääntää nappulasta, kun ei jaksa tulia tehdä. Aluksi oli sellainen perus 6Kw, josta sitten vastukset kyrvähti jossain vaiheessa. Tilalle 9Kw, nyt saa jonkinmoiset löylyt, hieman alimittainen silti.
Molemmat kiukaat pelastettu romulavalta.
Vaan joka kerta tulee epähuomiossa heitettyä vettä kylmälle puukiukaalle, kun niin harvoin sähkökiuas päällä.