VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: jussi veijalainen - Toukokuu 10, 2016, 21:06:54 ip
-
Laitoin jo SAHK;n sivuillekin tämän, mutta eipä siellä kukaan vastaile, vaikkakin kattojärjestön sivusto :o
Eli.....
mitenkäs nyt kun veneet on siirtyneet siviilirekisteristä trafille, ja veneet on juridisesti samanlaisia ( ja ensivuonna verollisia)
ajoneuvoja kuin mopot, moottoripyörät kuin autotkin, niin nehän tulisi pystyä saamaan museorekisteriin ??
Onko tästä jo mustaa valkoisella, kun tuosta aiheesta ei tahdo tietoa löytyvän.
Entä kun museotarkastajia koulutetaan, niin onko erikseen tulossa veneiden mr-tarkastajia samaan tyyliin kuin moottoripyörä ja ka puolella??
Ihmetellen vanhan veneen omistaja Imatralta
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
On Jussilla komja venepaketti 8) Minkä hintaisia on vakuutusmaksut veneillä?
-
Olihan ne vaan veneet ja moottorit ennen hienoja :)
Torni kutonen se vasta hieno oli...
-
Terve,
Museoajoneuvolaki koskee vain museoajoneuvoluokkaan kuuluvia ajoneuvoja. Venettä ei luokitella ajoneuvoksi.
Museoajoneuvoluokka:
M-, N -, L- , O -, T- ja C- luokan ajoneuvot, moottorityökoneet, moottorikelkat.
-
Jaa? Jos ajaa päissään venettä joka ei ole ajoneuvo, miten voi kärytä ruorijuoppoudesta?
-
Jaa? Jos ajaa päissään venettä joka ei ole ajoneuvo, miten voi kärytä ruorijuoppoudesta?
Vesiliikennejuopumus (ruorijuoppous) on eri asia kuin moottoriajoneuvon kuljettaminen yli promillerajan (rattijuoppous). Eri rajat ja säännöt.
Tuomiot ovat myös erilaiset sekä irrallaan toisistaan.
-
Kiitoksia... Veneet oli ennen hieman toisenlaisia :)
Kuten Leo tuossa vastailikin, niin juuri tuota ihmettelen (enkä taida olla ainoa)
Eli nyt tuohon asiaan mielestäni pitäisi saada muutosta, sillä veneellä on (2017) samat juridiset perusteet kuin muillakin ajoneuvoilla,
Kun tuota käyttö veroakin aletaan keräämään. Miten voidaan aloittaa keräämään ajoneuvon käyttöveroa, jos kyseessä ei ole ajoneuvo??
Vai, vene on valtion mielestä verotettava ajoneuvo, mutta mr- rekisterin mielestä ei ole sopiva ajoneuvoluokkaa.
Luulisi SAHK puuttuvan asiaan ajavan tuon puolesta sekä saavan veneille mr-mahdollisuuden. Eikös nuo ole vesiajoneuvoja ja niilläkin jotain historiallista ja kulttuurillista merkitystä??
Veneillähän oli (aikaisemmin?) kun olivat maistraatin siviili rekisterissä joku museolaiva rekisteri? en ole perehtynyt siihen oliko helpotuksia esim. polttoaine verotukseen liittyen tai muuta vastaavaa?
Äh, menee taas aika sekavaksi :(
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Terve,
Veneet ja ajoneuvot eivät kuulu samaa kategoriaan juridisesti. Vene on vesikulkuneuvo.
Kaksi eri asiaa: venevero ja ajoneuvon käyttövero. Eli veneiltä ei kerätä ajoneuvon käyttöveroa. Mahdollinen venevero kerätään rekisteröidyiltä veneiltä. Tuo veneiden rekisteröinti on siirretty/siirretään Trafille.
Ei ole tietääkseni vielä missään sanottu, etteikö moottoripyöriä koskeva käyttövero voisi koskea MR-pyöriä. Sen eteen tehdään työtä, ettei niin kävisi.
-
Kiitoksia... Veneet oli ennen hieman toisenlaisia :)
Eli nyt tuohon asiaan mielestäni pitäisi saada muutosta, sillä veneellä on (2017) samat juridiset perusteet kuin muillakin ajoneuvoilla,
Ai sekö venevero on nyt sitten kuitenkin tulossa?
No jos näin on,enkä käytä venettä tänäkään kesänä niin joutaa pois rekkarista tai myyntiin.
Mikäli tuo vero kovinkin arvokas on,esim yli satkun vuodessa..
-
Moi,
Ok, kiitoksia Leolle. Hieman selvensi, tästä aiheesta kun ei oikein ole tietoa löytynyt.
Rekisteröidyille veneille ja 2-pyöräisille tulee ensivuoden alusta käyttövero tai mikä se verotusnimike nyt sitten tuleekin olemaan.
Itseltänikin lähtee 2 venettä syksyllä pois rekisteristä, en ala muutaman käyttökerran takia moisia veroja maksamaan. no, loppuuhan tuokin "harrastus".
Ja veneethän on jo siirtyneet trafille, vaikka siitäkin on aika huonosti veneen omistajia infottu.
Käykäähän katsomassa mobiili tai pankkitunnuksien kautta trafin sivuilta omat ajoneuvotiedot. siellähän ne veneet nyt löytyy.
- Juve
-
Kuvapari jo kertoo..
Harvoin kun nykyään enää veneilee,on se trailerikeikka ja vesillelasku/nosto ylimääräisenä ohjelmanumerona jokakerta.
Toisaalta hienoa on sitten ulapalla aaltoja ja kangastuksia ihailla :)
Eli en vielä ota vahvasti kantaa siihen-ollakko vai eikö.Kunhan veropakko tulee..
(http://kuvapilvi.fi/k/yMUW.jpg)
(http://kuvapilvi.fi/k/yMUh.jpg)
-
Tuossa kuvassa veden heijastus tekkee sellasen vaikutelman, niiko vesillelasku tapahtus laiturinpäästä... Meijän kylän luiskassa joku ystävällismielisen naapurimaan kansalainen oli vissiin käsijarrun ökymaasturistaan unohtanu, ja oli saimaaseenlasku tapahtunu samalla koko kalustolle. Huhupuhheena kuulin, en ollu näkemässä, että tiijä näistä...
jv
-
Mikähän tulee veron määräysrajaksi, pituus, paino vai hevosvoimat.
-
Tuossa kuvassa veden heijastus tekkee sellasen vaikutelman, niiko vesillelasku tapahtus laiturinpäästä... Meijän kylän luiskassa joku ystävällismielisen naapurimaan kansalainen oli vissiin käsijarrun ökymaasturistaan unohtanu, ja oli saimaaseenlasku tapahtunu samalla koko kalustolle. Huhupuhheena kuulin, en ollu näkemässä, että tiijä näistä...
jv
No katoppa vaan niin onkin kangastus taas valmis :)
Muuten ku zoomaat kuvaa niin huomaat pönkän Ranadan takapyörän alla,vaikka aina katastettu auto hyvillä jarruilla-ei silti pysyny luiskassa koskaan viimeaikoina.
Vesillelaskun yhteydessä tapasimme laiturissa varsin lupsakkaan viihteelle ajautuneen nuoriparin kaukaa Itä-rannikolta ehkä Haminasta,Kotkasta tai jostakin sieltäpäin mutta leppoisin mielin olivat uudella veneellään liikkeellä.Oli sandaalit isännällä ja Olvia kippo ihan täys ja aika notkeessa myös emäntä ;D
Tämä on semmonen villi laituri Porvoossa johon ei saa ankkuroida mutta hyvää yötä toivotimme pariskunnalle ja itse lähdimme yöksi Bjökholmenin saareen.Kesällä ei ole kiire mihinkään..
(http://kuvapilvi.fi/k/yMUv.jpg)
Oli kyllä niin utopistisen plägä keli,lähes rasvatyyntä että harvinaisuuden vuoksi piti ottaa muutama kuva ihan vaan vedestä ;)
(http://kuvapilvi.fi/k/yMUz.jpg)
(http://kuvapilvi.fi/k/yMUs.jpg)
-
Mikähän tulee veron määräysrajaksi, pituus, paino vai hevosvoimat.
Terve,
Asiastahan ei ole tehty vielä päätöstä. Koska mahdollista verotusta varten pitää olla rekisteri, niin se voisi pohjautua enintään samaan määritelmään kuin vesikulkuneuvorekisteri:
Vesikulkuneuvorekisteriin kuuluvat runkopituudeltaan vähintään 5,5 metriä pitkät purje- tai moottoriveneet. Vesikulkuneuvot tulee merkitä rekisteriin myös silloin, kun valmistajan ilmoittama moottoriteho on vähintään 15 kilowattia eli 20,4 hevosvoimaa.
Rekisteröintivelvollisuus koskee myös muita koneellisia vesikulkuneuvoja, kuten vesiskoottereita sekä valtion ja kuntien omistamia vesikulkuneuvoja.
Median mukaan asiaa jarruttaa Ahvenanmaan rekisterikäytäntö, joka eroaa manner-Suomen käytännöstä. Molemmissa pitää olla sama verotuskäytäntö.
-
.Kesällä ei ole kiire mihinkään..
Ryhdyppä moponosakauppiaaksi...
Nimimerkillä: 13 vuoden kesälomat rästissä.
-
Sitten ei ole hätää jos vero pitää olla meillä sama kuin Ahvenanmaalla, sielä on vielä miehiä jotka panevat hanttiin. Niin kuin lintujen kevätmetsästys, ne sanoi että mitä me sitten syömme ja metsästävät keväisin. Sinne ei kantasuomalainen noin vaan rakenna taloa rantaan vaan pitää ensin asua vuokralla 5V ja sitten katsotaan voitko ostaa tontin sipsipellon vierestä. Nimeni puolesta voisin saada tontin kunhan ensin oppisin ruotsia puhumaan, no 5V sielä kyllä opettaisi. Kaveri oli autolomalla sielä niin lauttaan ensin maitoautot sitten paikalliset ja jos tilaa joi niin me jotka ovat maksaneet lautan, homma helpottui kun soitti isällensä joka kauan asunut sielä. Äkkiä lossikuskit tiesi auton rekkarin ja tilaa tuli.
Pisteet Ahvenanmaalle kun tiedän ettei vero tule olemaan iso. Veneet joissa tehokas moottori rekisteröitiin sen takia että viranomaiset tiesi kenellä ne nopeet on.
-
Veneiden MR-systeemi olisi varmaankin ihan paikallaan, mutta homma on aika paljon vaikeampi junailla kuin maakulkuneuvopuolella.
Varsinkin puuveneet on tehty suht pienillä veistämöillä joiden alkuperäisistä ratkaisuista ei ole välttämättä kellään haisua. Pitäisikö esim 1970 summalaisessa fiskarissa olla alkuperäinen Leylandin diisseli (johon ei saa juuri osia) vai voisiko se olla uudempi? Sama ongelma voimansiirrossa ja sähköissä. Miten todennetaan että vaikka käsin tehty kuskin penkki on alkuperäistä vastaava?
Jos ikäraja on 30 vuotta, on museorekisteriin hakeutumassa heti ihan helkutinmoinen määrä 80-luvun paatteja Belloista Bustereihin, elinkaarihan on veneillä paljon pidempi kuin autoilla. Hihasta heitettynä veikkaisin että ainakin neljäsosa Suomen venekannasta on yli 30 v.
Käytäntöä on hankala perustella sillä että museovehkeitä käytetään harvemmin kuin normivehkeitä koska eihän juuri millään veneellä Suomen kesässä ylettömän paljon ajella.
Uskoisin että venepuolella saatettaisiin painottaa museaalista ja kulttuuriperinnöllistä arvoa että museorekisterikriteerit täyttyisi, eli paatin pitäisi olla hyvin erityislaatuinen yksilö jotta yhteiskunnan tuki alkuperäisenä säilyttämiseen olisi perusteltua. (Esim. Kekkosen tai Tove Janssonin entinen paatti tai joku Pellinkiläisen fiskarin helmenä säilynyt protomalli)
-
Kyllä mä haluan museokilpiin mun Busterin, tosin 22V pitää odottaa vielä. Harvinainen on kun tehtaalla maalattu sisältäkin, en ole toista ympärimaalattua XXL Busteria omani lisäksi vielä nähnyt. Ukot rannassa kysyy oonko ite maalannu, niitä ei ole paljon.
-
Onko kukaan muuten selvittänyt, että miten vene poistetaan rekisteristä?
On paljon paikkoja, jossa ei ole poliisia näkynyt, eikä tule näkymään, ilman että jotain muuta todella isoa on tapahtunut lähistöllä.
Niin miksi pitää venettä rekisterissä ja maksella veroja jatkossa.
-
Niih. Toissa kesänä tankkasin viimeksi veneen, ja tämän kesän vene ajelut pitäis aloittaa varmaankin bensojen vaihdolla? Alkaa nyt tuostakin maksamaan jotakin käyttömaksuja ja veroja. :(
Tai pitäis alkaa käyttään enempi niin ei tunnu maksut niin kohtuuttomilta?
-
Onko kukaan muuten selvittänyt, että miten vene poistetaan rekisteristä?
On paljon paikkoja, jossa ei ole poliisia näkynyt, eikä tule näkymään, ilman että jotain muuta todella isoa on tapahtunut lähistöllä.
Niin miksi pitää venettä rekisterissä ja maksella veroja jatkossa.
Ei varmaan tarvii kuin päräyttää Trafiin niin se on pois rekisteristä.
Sen jälkeen onkin aika lailla oman onnensa seppä vesillä..
En moiti tai kehoita ketään rekisteristä poistoon.Itse olen joutunut muistaakseni neljä kertaa turvautumaan merivartioston tai poliisin apuun vesillä joten puolensa silläkin.Kertaakaan niistä ei puhallutettu tai tarkistettu venettä vaan kyse oli aivan muusta,henkeen ja terveyteen liittyvät asiat menee aina edelle. Ratsiat on sitten asia erikseen.
Vilkkaammilla rannikkoväylillä valvontaa on ollut aika tehokkaasti sesonkiaikana,sisävesillä luonnollisesti rauhallisempaa.
-
Hieno on Jussin vene myös sisältä :)
-
Kyllä kilpa- ja huviveneillä on jo pari vuotta ollut K-rekisteri. Hyväksyttävällä kuupalla pitää todella olla historiallinen tai museoarvo, ja ikää yli 45 vuotta; käytännössä suurin osa on 20-30-40-luvulta. Varsinaisen K-tunnuksen myöntää toimikunta jossa on myös viranomaisedustus Merimuseosta, ja sen saaneiden veneiden kunnossapitoon voi anoa Museoviraston avustusta.
-
Kyllä kilpa- ja huviveneillä on jo pari vuotta ollut K-rekisteri.
Jaa,en muista sellaisesta kuulleeni.Normi rekkari ainakin Offshore veneissä on ollu,tai en nyt oo niin nuukaan noita vahdannut..T-57542.
(http://kuvapilvi.fi/k/yMsc.jpg)
Muttä näissä liippareissa on vähän mitä sattuu,ratanumero vain :)
Tainnu muuten tulppa jäädä vähän löysälle ::)
(http://kuvapilvi.fi/k/yMs6.jpeg)
Ja kipparinlakki se piti ennenwanhaan olla :)
(http://kuvapilvi.fi/k/yMse.jpeg)
-
Hannu laittoi hienoja kuvia!
Niin.... Hyvä että aihe herättää keskustelua, en ihan ensimmäisenä ajatellut tuota rek. poistoa / museo rekisteröintiä veron takia, mutta hyvänä kannustimena se taitanee toimia ;)
Tuo Royalscott koneeni on 43 hp. Mutta vaihdetaan pienempään ja poistetaan rekisteristä, sillähän tästäkin helpoiten pääsee...
Eipähän tarvitse sammutintakaan joka vuosi olla tarkistella, näin se turvallisuus taas parani, Woi vattu :D
Mutta okei, heräsi taas salakavala ajatus että miksei valtiovalta laita peräkärryihin ja matkailuvaunuille veroa, vaunuihinhan voisi laittaa puolikkaan
kiinteistöveronkin, onhan se tosi luksusta asustaa paikkaa vaihdettavassa "asunnossa" jopa järven/ meren äärellä :D
Nyt otetaan veroilla kaikilta normikansalaisilta loputkin löysät pois, ja uskaltaisin väittää että nyt maksetaan niistä ulkomaille myydyistä entisistä valtion firmoilta pois jääneistä verorahoista. Muutetaan Bahamaan.... Suomihan on toiseksi viimeisenä heti ennen Kreikkaa.
Lainaus taloussanomista:
14.8.2015, Suomi oli huhti-kesäkuussa Euroopan unionin (EU) ainoa jäsenmaa, jonka kokonaistuotanto supistui. Tieto käy ilmi Euroopan tilastoviranomaisen Eurostatin perjantaina julkaisemista luvuista.
Eurostatin mukaan Suomen bruttokansantuote (bkt) supistui huhti-kesäkuussa 0,4 prosenttia tammi-maaliskuusta.
Samaan aikaan esimerkiksi Ruotsi ja Espanja kasvoivat 1,0 ja Latvia 1,2 prosenttia. Kriisimaa Kreikan bkt kasvoi puolestaan 0,8 prosenttia.
Ja tuon uutisen jälkeen vyöryivät maahamme meille edulliset mamut.
Nyt meni vitutuksen takia alkuperäisen aiheen ohi, sori ;)
-
Ja sitten häntävero, joka sentistä satanen. Onneksi tulisi halvaksi. :laugh:
L&K.
-
"Mutta okei, heräsi taas salakavala ajatus että miksei valtiovalta laita peräkärryihin ja matkailuvaunuille veroa, vaunuihinhan voisi laittaa puolikkaan
kiinteistöveronkin, onhan se tosi luksusta asustaa paikkaa vaihdettavassa "asunnossa" jopa järven/ meren äärellä"
Tuokin voi vielä toteutua... Polkupyöriin myös pakollinen liikeenvakuutus,nyt maksetaan pyöräiliöitten törttöilyt autoilijoiden vakuutuksista...
Parin vuoden päästä alkaa taas vääntö MP:n katsatuksesta,tulee jossain vaiheessa pakolliseksi...
-
Tuokin voi vielä toteutua... Polkupyöriin myös pakollinen liikeenvakuutus,nyt maksetaan pyöräiliöitten törttöilyt autoilijoiden vakuutuksista...
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että polkupyöräilijä on pahin iilimato mitä maa päällään kantaa.
Koko ajan ollaan vaatimassa uutta fillariväylää, ajoreittiä, maastorataa yms.
Autoilijat, jalankulkijat ja kaikki muut liikenteessä olijat eivät tajua väistää tai olla jossain muualla, että fillaristi voi vetää etuoikeutettuna kaikkialla.
Ja mitä fillarista maksaa tästä kaikesta? Ei mitään, korkeitaan ALVin verran jostain pikkuostoksesta, mutta isot, kuten fillarit ja varusteet tilataan interwebistä, kun täällä suomessa kaikki on kallista...
-
Tuokin voi vielä toteutua... Polkupyöriin myös pakollinen liikeenvakuutus,nyt maksetaan pyöräiliöitten törttöilyt autoilijoiden vakuutuksista...
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että polkupyöräilijä on pahin iilimato mitä maa päällään kantaa.
Koko ajan ollaan vaatimassa uutta fillariväylää, ajoreittiä, maastorataa yms.
Autoilijat, jalankulkijat ja kaikki muut liikenteessä olijat eivät tajua väistää tai olla jossain muualla, että fillaristi voi vetää etuoikeutettuna kaikkialla.
Ja mitä fillarista maksaa tästä kaikesta? Ei mitään, korkeitaan ALVin verran jostain pikkuostoksesta, mutta isot, kuten fillarit ja varusteet tilataan interwebistä, kun täällä suomessa kaikki on kallista...
Juu-onhan noita moneen lähtöön-vaikka on ihan asiallisiakin-ja peräti sporttisiakin-
varsinkin pimuja.
Mutta menneenä kesänä sain mojovat haukut kilpafillaristilla,joka latasi peräkärrin aisaan-jouduin liikenteen takia
pysähtymään niin,että kärri oli osittain siinä pyörätien jatkeella-äijä meinasi,
että ei tuollaista aisaa saa kärrin ja auton välissä olla.Eikä ollenkaan ymmärtänyt kai,miksi se aisa kumminkin
siinä on. Olisi fillaristilla ollut aikaa reagoida pysähtymällä-ei se niin äkkiä se aisa sen eteen tullut-
mutta kun päälaki edellä edetään...ja kovaa-ja eteen katselematta.
Komian voltin se äijä kylläkin heitti-ja taisi pari rupeakin tulla ukkoon. ja pyörän vanne lempaksi.
Melkoisen urputuksen voimin se siitä lähti jatkamaan.No-laitoin aisaan mustakeltaiset hälyteipit-
jos seuraava fillaristi näkisi ja tajuaisi paremmin.
Mikähän tuonkin temmellyksen juridinen puoli olisi mennyt,jos siihen asti olisi edetty?
Mutta on komeita paatteja...jumaaa...!
t. Markku
-
Nuo kolme herrasmiestä komeissa lakeissaa on toodella hyvä kuva, heidän vauhdissaan kypärästä olisi vain haittaa. Itse tiedän ettei lippalakki pysy päässä jos liian lujaa ajaa.
-
Nuo kolme herrasmiestä komeissa lakeissaa on toodella hyvä kuva, heidän vauhdissaan kypärästä olisi vain haittaa. Itse tiedän ettei lippalakki pysy päässä jos liian lujaa ajaa.
Nii-in,kyllä me on Henkan kanssa varmasti saatu lippalakkeja naarata keksillä veneen perästä,eräänkin kerran ;)
Minäpä siitä viisastuneena olenkin viimevuosina tavannut pitää "rättiä"päässä veneillessä.Suojaa auringolta,pysyy,ja on enämpi piraattihenkinen :)
Sikaaripaattien herrain kipparilakit eivät liene vauhdissa pysyneet myöskään,ovatten vain laiturikoketeerausta varten päähän asetellut.
Kuva on Vaxholmin nopeskilvasta vuodelta 1928.
-
Oon joillakin nuorilla miehillä nähny sellasia lippalakkeja, missä on lipat taaksepäin! Sellanen se mahtas paremmin pyssyy päässä Henkan ja Hanskin pikakiiturien vauheissa; mistähän niitä saa?
jv
-
Oon joillakin nuorilla miehillä nähny sellasia lippalakkeja, missä on lipat taaksepäin! Sellanen se mahtas paremmin pyssyy päässä Henkan ja Hanskin pikakiirturien vauheissa; mistähän niitä saa?
jv
Juuen tiedä missä semmonen ihmekauppa mahtaa olla ;D
Mutta kokeiltu on ,ei sekään pysy kuulassa.
Tässä selvitystä ja paattien esimerkkikuvia jos jotakuta kiinnostaa mitä tarkoittaa eri kirjaintunnukset Offshore veneiden kilpatunnuksissa.
Esim A,B,C,Z,K,UL jne..niistä käy ilmi luokitus.
http://www.svera.org/sv/klass-offshore/ (http://www.svera.org/sv/klass-offshore/)
Esim XCATin-tuplarunkoisen sikaarin nopeus voi tuon mukaan olla jopa 100 solmua !
Menee jo vähän överiksi minusta..
PS.
Omassani,pikkusikaarissa on muistaakseni 43 solmua merkitty otteeseen,ja oikein kovassa aallokossa on ainoa mahdollisuus selvitä ehjänä aallonharjoja pitkin.Jos ei sinne uskalla,on sitten ajettava tosi hiljaa..Jokin välinopeus on semmonen mikä pelottaa että se menee jostain kohtaa halki.Kumminkin vaan ohkasta vaneeria(olikohan pyökkiä tms) ja tukikehikoita on kyllä kuin vanhassa lentokoneessa mutta vanhat messinkiruuvit voi olla syöpyneitä.Lisänä on Tammerin ruskeaa liimaa.Sen ajan vahvaa liimaa.Rakentaja onkin kuulemma lentokonesuunnittelija :)
Jos nyt sitten joku sen 20 kopan haluaa veronkiertoa varten vaihtaa koneeseen,pitäs tuo ote myös muuttaa vastaavaksi.(Trafissa kai nykyään) Ne kun ainakin ennen Maistraatissa meni käsi kädessä koneen tehon ja veneen nopeuden mukaan.Plus tietysti veneen pituus ja henkilömäärä.Ja mitäs muuta siinä olikaan..
Eli periaatteessa moottorinvaihto tarkoittaa aina otteen päivitystä:Minulla on vissiin kolmas kone nyt ja pienentynyt jokakerta.
Ainiin,,eihän sitä 2kymppistä Terhiä tarviikkaan rekisteröidä ;)
-
Taitaa olla aikas kinkkinen tuo venerekisteri, kun vanhaan maistraatin reksiteriin vain harva muisti päivittää venee omistaja tiedot muuton, kaupan tai omistajan menehtymisen jälkeen, tai kun vene poltettiin kokossa. En ole ainakaan kuullu, että kukaan olisi saanut trafilta kyselyitä veneen tietojen oikeillisuudesta. että saataa kestää vielä pari vuotta, voivat tietenkin tähetellä laskuja vain sillä systeemillä, että kyllä sitten väärän laskun saanut oikoo itse.
-
Se pitää olla Honda lippis, tyyliä nääs. Kovalla tuulella kelpaa Zetor lippis ja on niitä merestä ongittu, Raippaluodon sisävesillä muutaman menettänyt ku on niin kivikkoista ettei yhden lippiksen takia viitti potkuria rikkoa. Ei kovassa tuulessa sillä melalla mitään tee, soutu mahdollisuutta ei ole.
Meillä on venerannassa X kappaletta rekisterissä olevaa raatoa ja ainakin yhden tiedän kuolleen, tuskin niitä on mistään rekistereistä poistettu. Sielä ne lojuu hylättyinä mailman tappiin asti.
-
Tiijä vaikka verottavat lippispäistä raskaammin, mutta ehkä kuiten armahtavat jos on Hankkijan lippis, ehkä jopa antavat jotain maatalousveneilytukea :police:
http://www.hs.fi/politiikka/a1434162120416 (http://www.hs.fi/politiikka/a1434162120416)
Oheisessa jutussa on puntaroitu että keskimäärin vero voisi olla 80 €/vene. Se on aika paljo esim meikeläisen Timola 490 R- pulpettiveneestä jonka arvo on ehkä parisen tonnia. Minäkin otan veneen pois rekkarista jos vero toteutuu. Olkoon vaikka emännän kukka-astiana.
-
Tiijä vaikka verottavat lippispäistä raskaammin, mutta ehkä kuiten armahtavat jos on Hankkijan lippis, ehkä jopa antavat jotain maatalousveneilytukea :police:
http://www.hs.fi/politiikka/a1434162120416 (http://www.hs.fi/politiikka/a1434162120416)
Oheisessa jutussa on puntaroitu että keskimäärin vero voisi olla 80 €/vene. Se on aika paljo esim meikeläisen Timola 490 R- pulpettiveneestä jonka arvo on ehkä parisen tonnia. Minäkin otan veneen pois rekkarista jos vero toteutuu. Olkoon vaikka emännän kukka-astiana.
Mie löysin suomi24-sivulta tämmöisen hajatelman.
Minusta tuo 50 miljoonaa euroa kuulostaa aika pieneltä summalta.
Talvivaara kuluttaa lähteestä riippuen 11-20 miljoonaa euroa kuukaudessa.
Verolla pyörittäisi Talvivaaraa 3-5 kuukautta! ! !
Mutta asiaan.
Moottoripyöriä n. 200 000 kappaletta
Rekisteröityjä veneitä n. 180 000 kappaletta
Mopot, mopoautot ja mönkijät n. 205 000 kappaletta.
Yhteensä n. 585 000 kappaletta
Listasta puuttuu kelkat yms., mutta mennään näillä
Jos laitetaan tasavero, niin se olisi n. 85€ / kulkupeli.
Mutta kun meillä on liikennekäytöstä poisto.
Jos ajatellaan, että motskareita on 25% (50 000kpl) sellaisia, joilla ei ajeta ollenkaan ja 75% (112 500kpl) sellaisia, jotka on talvikauden poistettu liikennekäytöstä.
Täyden veron maksaisi 37 500 moottoripyörää.
Mopot, mopoautot ja mönkijät.
Laitetaan niin, että 25% (51 250 kpl)on poistettu liikennekäytöstä ja 60% (92 250 kpl) sellaisia, jotka on talvikauden poistettu liikennekäytöstä.
Täyden veron maksaisi 61 500 mopoa, mopoautoa ja mönkijää.
Veneillä ei tietääkseni ole mahdollista poistaa käytöstä, joten veneet maksaa täyden veron ympäri vuoden.
Joten täyden veron maksajia olisi 279 000 kappaletta = 23 715 000 miljoonaa Euroa.
Osittain maksavia (n. 6kk) olisi 204 750 kappaletta = 8 701 875 miljoonaa euroa
"Verovapaita" 101 250 kappaletta
Veroja yhteensä 32 416 875 miljoonaa euroa.
Joten vajetta tulee heti 17 583 125 miljoonaa euroa.
Toisena vuonna tasavero pitäisi olla 131 euroa, jotta se 50 miljoonaa euroa saataisiin kerättyä.
Toki tuota veroa nostaa rekisteristä poistettavien veneiden määrä, joka voisi olla arviolta 20% (36 000kpl), joka aiheuttaisi vielä lisää veronnostopaineita ja sitten ollaan jo helposti 150 euroa / kulkupeli / vuosi.
Kun tähän lisätään se, että toisena vuonna isompi osa kulkupeleistä ei maksa täyttä veroa, niin sekin nostaa veronkorotuspaineita, jolloin ollaan 165€ / kulkupeli / vuosi.
Joten tasavero olisi parin vuoden päästä n. 165 euroa kulkupeliä kohden.
Paljon yhteiskunnalle aiheutuu tästä veronkeräämisestä kuluja, kun kulkupelien omistajat vekslaa liikennekäytöstä poistoja?
Rahaa maksetaan, sitten hyvitetään ja taas maksetaan uudestaan.
Ps. En anna hyvitystä mahdollista laskuvirheistä...
Jos kyseessä ei ole tasavero, niin millainen komitea pitää perustaa määrittelemään veron suuruus ja sen perusteet.
Kuinka väärinkäytöksiä valvotaan.
Mitkä on sanktiot.
Yms. Yms.
Tästä syystä se 50 miljoonaa euroa tuntuu aika pieneltä, koska sitä pitää kerätä paljon enemmän, että vuoden lopussa on se 50 miljoonaa "puhtaana käteen" jaettavaksi...
-
Hyvää keskustelua, vaikkakin hieman alkaa rakoilemaan alkuperäisestä aiheesta ;)
Summarum, veneitä ja 2 pyöräisiä varmasti aletaan loppuvuodesta poistaa rekisteristä tai laittamaan väliaikaiseen käytöstä poistoon (2 pyöräiset) roppakaupalla Jotta veroilta vältytään.
Itse kallistun tuohon "MR" veneessä sellaiseen toimeen että poistan syksyllä rekisteristä, Ja ensi talvena asennan jonkun alle 20 hp. koneen siihen ja sillä hyvä, voi poistaa sitten rek. numerot kyljestä, ja mennä kalaan siis kaljalle ;)
Huonosti kyllä trafi on asian hoitanut, meille veneen omistajille ei ole tullut mitään infoa että rekisteri on vaihtunut maistraatista trafille.
Varsinkin kun nyt trafin alaisena meillä ei ole minkään valtakunnallista rekisteriotetta ko. veneeseen, vain vanhentunut siviilirekisterin rekisteri ote, joka ei voi olla juridisesti lainvoimainen kun ko. rekisteriä ei enää ole olemassakaan.
Ainoat tiedot veneistä ja data löytyy kun kirjautuu esim. pankkitunnuksilla trafiin ja ottaa sieltä omat kulkuneuvot.
Joten kun syksyllä poistetaan vene rekisteristä, siitä ei ole omistajalla mitään kirjallista plakaattia, joten pelkällä luovarilla mennään jos omistus suhteissa tapahtuu ko. ajankohdan jälkeen muutoksia, jos edes älyää sellaista tehdä, kun se ei ole rekisterissä :o ?
Ainut sormen jälki on sitten bittiavaruudessa trafilla että sen ja sen runkonumeroinen vene on joskus hetken aikaa ollut rekisterissä WTF ??
Onkohan valtiovalta taas tehnyt hätäpäätöksiä, ajattelematta käytäntöä kunnolla??
-
Hyvää keskustelua, vaikkakin hieman alkaa rakoilemaan alkuperäisestä aiheesta ;)
Huonosti kyllä trafi on asian hoitanut, meille veneen omistajille ei ole tullut mitään infoa että rekisteri on vaihtunut maistraatista trafille.
Varsinkin kun nyt trafin alaisena meillä ei ole minkään valtakunnallista rekisteriotetta ko. veneeseen, vain vanhentunut siviilirekisterin rekisteri ote, joka ei voi olla juridisesti lainvoimainen kun ko. rekisteriä ei enää ole olemassakaan.
No hyvä on,Jussi.Mennään sitten asiaan-hetkeksi ;)
Ja joku kyllä tällää vielä lopuksi sen 2kymppisen Terhin kuvan tähän,siihen se aina lipsahtaa-asiasta perälautaan ;D
Aikoinaan asiasta tiedotettiin hyvissä ajoin mediassa,sekä lähetettiin tiedote Maistraatista omistajille.
Monet vastustivat muutosta-vain sen takia kun uusi ote oli maksullinen(aika kallis) ja laminoitu.Siitä myös puuttuu muutamia veneen tietoja eli enää ei ole niin nokon nuukaa.
Sinunkin olisi pitänyt tuo ote saada,sitä ei tarvinnut tilata erikseen-mikäli ihan oikein muistan.Siitä en mene takeeseen.
Ja kuten tavallista,se ote kumminkin on monilla jossakin kadoksissa talven jäljiltä.Joku ehkä säilyttää veneessä jos on tiloja.Minulla yleensä karttalaatikossa ja voi olla nytkin.Kunhan tulen kotiin voin sen kaivaa esille ja ottaa Jussille kuvan jos et ole ennen nähnyt ??? :D
Muuten ,mikä tuo sinun veneen merkki/malli on ja valmistusvuosi,materiaali?
Muutenhan se kiiltää kuin papin kulli,ei varmasti uusikaan ollut noin siisti.
Luulin jotenkin että Scotti kuuluu siihen alunperin mutta voi kai sen sit vaihtaa jos olet sitä mieltä..toisaalta ainakin se on varmasti samaa ikäluokkaa-60 luvulta ?
-
Moi, Hannu
Juu kyllä minulla on edelleenkin tuo kallis ja hieno oikein laminoitu maistraatin ote, mutta tarkoitinkin ettei sillä tee enää mitään, kun sellaista rekisteriä ei enää ole, eikä uutta ole tarjottu ;)
Ainoat "viralliset" tiedot edelleen bittiavaruudessa trafilla!
Edelleenkään, en minä eikä keskustelun mukaan monelle kaverillenikaan tullut maistraatista tahi trafilta mitään info kirjettä muutoksesta.
Jossain päin Suomea ilmeisesti maistraatin henkilökunta on ollut reippaampaa jos ovat sellaisia lähetellyt?
Veneen (kuitua) vm -68 ja moottori -64 ihan eri paikoista ovat, eivät ole ollut pakettina kuin nyt valmiina olon eli 2 vuotta.
Taidankin ehkä vaihtaa koko paketin hyvään parikymppiseen Terhiin, sitähän ei tarvitse rekisteröidä vasta kun menee naimisiin.
Vaihtoja saa ehdottaa (ei perä vikaisia) :D
-
Jaksatkos kakskymppistä terhii vetää tarpeeks monta kertaa ::)
-
En tiedä, siksipä voisinkin sitä kokeilla. Jos vaihto onnistuu, lupaan informoida (parermmin kuin trafi) ja keroa kuinka kävi :D
Tai jos ei kerta nykäisyllä selviä, niin pidetään talkoot, ja vihellyksestä vaihto :o
-
Kyllä meillä postit luetaan, mitään tietoa ei ole tullut. Aikoinaan 5V sitten kun laitoin omiin nimiin halusivat lisämaksun laminoinnista eli laminoin itse. Kerran venepoliisit pysäytti ja sanoi ettei rekisteri oikein näy ku mustat teipit tumman harmaalla pohjalla, käskin mennä optikolle tai oluelle. Kaikissa Bustereissa on näin, sokeitahan ne oli kun valojen tarkistus meni läpi eikä mulla ollut valkoinen lamppu edes paikoillaan. Sehän on perässä ympäri näkyvä valo, lienee hyväksytty kun fiskarssin tehtaalla laitettu.
-
Moro
Hannu,sitä saa mitä tilaa,älä hullua yllytä.
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=99539.msg488221#msg488221 (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=99539.msg488221#msg488221)
-
Moi, Hannu
Juu kyllä minulla on edelleenkin tuo kallis ja hieno oikein laminoitu maistraatin ote, mutta tarkoitinkin ettei sillä tee enää mitään, kun sellaista rekisteriä ei enää ole, eikä uutta ole tarjottu ;)
Ainoat "viralliset" tiedot edelleen bittiavaruudessa trafilla!
Ai saakuli.Näin sitten unta...no maistraatista sitten tuli se tiedote ja uudistus 2011 näköjään.
Liittyköhän tää siihen kun 5,5 pidemmät purkkarit tuli myös rekisteripakon alle.
Vai miksi muuten jo ennenestään laminoitua läpyskää piti uudistaa.Aika hölmöläisten touhua sekin oli.
Skannasin tuohon molemmat,uudempi on vain puolta pienempi,ei muuta eroa paitsi tietokentät on erilaiset.
Ainakin tuosta näkee sen vuoden milloin tää edellinen muutos oli pakollinen.
(http://kuvapilvi.fi/k/yMd5.jpg)
Tuossa linkissä on kuvattu uusi,luottokortin mallinen lämiskä.Eipä oo kenelleen varmana tullu mitään infoa tästä.
Näin juorupalstoilla vaan valveutuneiummat voivat vaihdella huhutietoa.
http://www.trafi.fi/veneily/venerekisteri (http://www.trafi.fi/veneily/venerekisteri)
PS. Markku:
Kyllä minun nimenomaan oli tarkoitus aamulla teikäläistä yllyttää koska muistin että itellä on vain se retusoitu malli ja Eräs Markku niminen yllytyshullu linkkasi sen ehdan pelin-vot välleen katellaanpa sit timakampaa perätuupparia taas pitkästä aikaa :P
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Löytyihän se Trafin tiedote.
Eli meidän ei tarvinnut/tarvitse tehdä mitään.Vanhat passit on voimassa vaikka miten ja kauan.
Ainoastaan jos veneen tiedot muuttuu tai vaihtaa moottoria.
Moottorin tietoja voiskin vähän muuttaa/päivittää(tekosyynä) kun tein oikeastikkin vähän sisäisiä muutoksia muutama vuos sitten.
Samalla saisi ilmaisen uuden lämiskän :)
Maistraatin aiemmin myöntämät asiakirjat ja veneen rekisteritunnus ovat voimassa normaalisti muutoksesta huolimatta. ”Kaikki nykyiset rekisteritiedot siirtyvät viranomaisten välillä automaattisesti, joten veneen tai muun vesikulkuneuvon omistajan ei tarvitse huolehtia vaihdoksesta”, Trafin asiantuntija Sanna Liimatainen selventää.
Suurin osa hinnoista laskee
Siirtymän myötä vesikulkuneuvon tekniset muutokset, kuten veneen tietojen muutokset tai moottorinvaihdot, ovat maksuttomia. Uuden rekisteröintitodistuksen saa veloituksetta postitse kotiin, jos siinä olevat tiedot muuttuvat. Maksullisina palveluina säilyvät veneiden ja muiden vesikulkuneuvojen ensirekisteröinti ja omistajanvaihdos sekä uuden rekisteröintitodistuksen tai sen kaksoiskappaleen tilaaminen.
Trafin tavoitteena on muita hintoja laskemalla ja ensirekisteröinnistä edelleen laskuttamalla kannustaa ihmisiä muutosrekisteröimään käytettynä ostamansa veneen uuden ensirekisteröimisen sijaan. Tällä tavoin omistajavaihdoksen tiedot kirjautuvat rekisteriin oikein.