Kirjoittaja Aihe: Honda 750K etupää nypyttää  (Luettu 11074 kertaa)

Lokakuu 22, 2014, 13:11:53 ip
Luettu 11074 kertaa

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Ostin loppukesästä museoidun Honda 750K -79:n ja ehdin ajella n. 1000km ennen ajokelien päättymistä.
Pyörä toimi hyvin lukuunottamatta etupään pomppimista 60-80 km/h nopeudessa. Yli ja alle em alueen meno on tasaista. Tarkistin eturenkaan kunnon ja tasainotin etupyörän uudestaan. Määrä muuttui 20g -> 10g ja suunta 90 astetta. Vaihdoin keulan stefat ja öljyt, jota oli liian vähän (120ml), laitoin 175ml hieman paksumpaa fork oilia at öljyn sijaan. Näillä toimenpiteillä nypytys tuntui vähenevän hieman, mutta ei poistunut, sen sijaan jousitus muuttui hieman kovemmaksi (pitäiskö vähentää tai vaihtaa öljy at öljyyn??). Mielestäni etuhaarukka on hieman vinossa etupyörään nähden eli kun pyörä on suorassa, stonga on hieman vinossa. Löysäsin eilen etupään laakerointia ja ajattelin linjata ylä- ja alakolmiot. Miten tämä on paras tehdä, vai hoituuko linjaus ohjaimilla tms?? Mikä muu voisi aiheuttaa ko nypytyksen- onko kenelläkään samanlaisia kokemuksia??

Lokakuu 22, 2014, 14:10:16 ip
Vastaus #1

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
Samoja kokemuksia on CB450 K3:lla. Ei auttanut etupyörän tasapainotus eikä etupään öljyjen vaihto. Tanko on samoin hieman vinossa ja se pitää oikaista talven aikana. Renkaalla on ajettu 2500 km ja selkäheittoa ei ole. Pompotusta esiintyy lähinnä 50...60 km/h nopeuksilla.
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972

Lokakuu 22, 2014, 15:14:45 ip
Vastaus #2

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Miten ajattelit oikaista? Jos etupyörän ja etujousien kiinnitys ja laakerointi on löystetty, missä järjestyksessä ne pitää kiristää, jotta ohjaus asettuu suoraan? Vai onko olemassa jokin "idioottivarma" :D tapa saada etupää linjaan??

Lokakuu 22, 2014, 15:54:10 ip
Vastaus #3

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
Miten ajattelit oikaista? Jos etupyörän ja etujousien kiinnitys ja laakerointi on löystetty, missä järjestyksessä ne pitää kiristää, jotta ohjaus asettuu suoraan? Vai onko olemassa jokin "idioottivarma" :D tapa saada etupää linjaan??
Kokeilin jo kerran oikaista, mutta virhe ainoastaan puolittui. Tuin rungon ensin moottorin etupään kohdalta niin, että etupyörä juuri kosketti maata. Linjasin ensin etupyörän kahdella linjalangalla takapyörästä sillä oletuksella, että pyörien pitäisi kulkea samassa linjassa. Sen jälkeen löysäsin yläkolmion mutterin ja kolme pulttia ja alakolmion kaksi pulttia. Oikaisu jäi puolitiehen siitä syystä, etten saanut etupyörää tuettua riittävästi kun käänsin ohjaustangosta. Olisi siis pitänyt löysätä pultteja enemmän. Eiköhän tuo toisella yrittämällä onnistu. Toisen neljäpätkän etupää meni kerralla oikein, kun jouduin purkamaan sen sisäputkien korjausta ja kromausta varten osiin. Kasatessa mittasin tarkasti, että putket olivat ennen kolmioiden kiristämistä yhdensuuntaiset ja hyvä tuli. Mittaus oli helppo tehdä, kun putkissa ei ollut vielä muita osia kiinni.
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972

Lokakuu 22, 2014, 16:06:17 ip
Vastaus #4

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1530
eikös vanha ohje ole että kolmiot ja putket kolmiossa kaikki löysällä pyörä paikalleen ja pyörän akseli piukkaan se vetää putket suoraan

Lokakuu 22, 2014, 16:27:15 ip
Vastaus #5

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
eikös vanha ohje ole että kolmiot ja putket kolmiossa kaikki löysällä pyörä paikalleen ja pyörän akseli piukkaan se vetää putket suoraan

Sillain minä olen sen tehnyt enkä edes tullut ajatelleeksi että se vois olla vaikeampaa.En tiedä onko se joku ohje enkä varmaan tajunnut että siihen pitäs jotenkin kiinnittää enemmän huomiota.
Nypyttää se mullakin hiukan mutta tuosta se tuskin johtuu että putket ois jotenkin killissä.Olen vaan epäillyt öljyn vähyyttä ja jousien väsymystä syyksi.Ihan täynnä en saa pysymään öljytasoa koska toinen putki vuotaa.
Tuohonkin ominaisuuteen tottuu ja on tässä työn alla(tai purettuna) uudempi keula.Kasaan sitten joskus kun hommaan tiivisteet siihen.Näkee sitten vaikuttaako se miten.

Lokakuu 22, 2014, 17:31:11 ip
Vastaus #6

YrjöElla

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 35
Onko vanne kunnollinen? Jos vanteessa on säteittäistä heittoa tasapainoitus ei välttämättä auta vaan nypytys voi
alkaa määrätyillä nopeuksilla esim. 60 - 80 ja 110 - 120 jne.
Onko rengas varmasti ok?

Ykä

Lokakuu 22, 2014, 17:42:03 ip
Vastaus #7

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Onko vanne kunnollinen? Jos vanteessa on säteittäistä heittoa tasapainoitus ei välttämättä auta vaan nypytys voi
alkaa määrätyillä nopeuksilla esim. 60 - 80 ja 110 - 120 jne.
Onko rengas varmasti ok?

Kyllähän se niin taitaa olla että etupyörässä on se vika jos nypyttää.Pyörä vaihtoon vaan ja kokeilua.Tietysti huono jousitus/vaimennus voi vielä korostaa sitä..Minulla ainakin jo niin kulunut etukumi etten yhtään ihmettelisi..olis kyllä vaihtokumi vanteineen mutten kyllä nyt ala leikkimään sen kanssa :)

Lokakuu 22, 2014, 19:41:30 ip
Vastaus #8

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Tarkastin vanteen suoruuden ja se oli ok. Rengas on melko vähän ajettu ja se näyttäisi reunaviivan mukaan olevan keskeisesti vanteella. Tasapainotuksesta jo kerroinkin. Tuo Karin ohje pyörän kiristämisestä aluksi akselille, sitten putket ja lopuksi lakerit nippuun vaikuttaisi järkeen käyvältä. Jos putket ja pyörän akseli on lukittu ei kolmiot enää pysty vääntämään putkia vinoon- täytyy kokeilla, tovottavasti toimii. Voi kyllä olla ettei nypytyksestä pääse täysin eroon. Kannattaisiko vaihtaa ohuempaan öljyyn ja vähentää hieman määrää?

Lokakuu 22, 2014, 19:43:52 ip
Vastaus #9

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Miten ajattelit oikaista? Jos etupyörän ja etujousien kiinnitys ja laakerointi on löystetty, missä järjestyksessä ne pitää kiristää, jotta ohjaus asettuu suoraan? Vai onko olemassa jokin "idioottivarma" :D tapa saada etupää linjaan??
Kokeilin jo kerran oikaista, mutta virhe ainoastaan puolittui. Tuin rungon ensin moottorin etupään kohdalta niin, että etupyörä juuri kosketti maata. Linjasin ensin etupyörän kahdella linjalangalla takapyörästä sillä oletuksella, että pyörien pitäisi kulkea samassa linjassa. Sen jälkeen löysäsin yläkolmion mutterin ja kolme pulttia ja alakolmion kaksi pulttia. Oikaisu jäi puolitiehen siitä syystä, etten saanut etupyörää tuettua riittävästi kun käänsin ohjaustangosta. Olisi siis pitänyt löysätä pultteja enemmän. Eiköhän tuo toisella yrittämällä onnistu. Toisen neljäpätkän etupää meni kerralla oikein, kun jouduin purkamaan sen sisäputkien korjausta ja kromausta varten osiin. Kasatessa mittasin tarkasti, että putket olivat ennen kolmioiden kiristämistä yhdensuuntaiset ja hyvä tuli. Mittaus oli helppo tehdä, kun putkissa ei ollut vielä muita osia kiinni.

 Lueskelin tätä aihetta ja itselläni on samaa ongelmaa yhdessä pyörässä ratin vinouden kanssa. Kyseessä ei ole honda vaan vm-81 suzuki gsx 750.
 Tuo pyörä on kasailtu kahdesta pyörästä, ja just etupäässä on kahden eri pyörän osia. Ratti on eturenkaan suhteen n. 10 astetta p...rsiillään. Sivusta katsottuna etuputket on eri kulmissa.
 Onkohan tuon kasauksen kanssa käynyt ihan joku periaate virhe mitä ei ole tullut huomioitua? Eli mikähän mahtaa olla tuon kasauksen kanssa òlla oikeaoppinen järjestys millä tuota kieroutta saisi pois?
 Ensin laitoin kolmiot keskiakselilla löysästi runkoon kiinni ja niihin kiristin yläkolmioon putket heti kokonaan kiinni ettei valu pois, ja seuraavana renkaan paikalleen. Lopuksi kiristin putket alakolmioon kiinni ja keskipultin sopivaan tiukkuuteen.
 Kaksi kertaa samanlainen kasaus ja yhtä vinossa on edelleen.

 Etupään kolmiot ostin purkaamolta ja laitoin niihin noi omat alkuperäiset etuputket ynnä muut hilut.
 Alkuperäiset kolmiot heitin roskiin jo vuosia takaperin kun niistä katkesi melkein kaikki putkien kiristyspultit sisään tuota pyörää purkaessa (eli tallin hyllyyn säilöessä). Olivat ruostuneet täysin kiinni, eikä pulttien jämät irronneet vastakierretapeilla.

 Onkohan tuo uusi alakolmio kiero, eli jostain keulakolaroidusta purettuja noi osat? Vai kyseessä allekirjoittaneen kasausvirhe?

Lokakuu 23, 2014, 00:45:47 ap
Vastaus #10

Ipi Laaksonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1361
Mulla "nypytti" BMW K100 ,vaihdettiin emäputken laakeri (missä ei tuntunut yhtään väljyyttä). Siihen loppui nypytys.

Lokakuu 23, 2014, 06:49:41 ap
Vastaus #11

Viljo Lahma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 750
  • Allegro con moto
Minkälainen työnä on K100 haarukanlaakerin vaihto? Omassa samaa nypytystä, aiheuttaa epävarman tunteen varsinkin alkumatkasta ajellessa.
"Pidämme kaikki moottoripyöristä jossain määrin"
Bob Dylan: No Direction Home

Lokakuu 23, 2014, 21:30:12 ip
Vastaus #12

Ari Loukkalahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 847
Mulla "nypytti" BMW K100 ,vaihdettiin emäputken laakeri (missä ei tuntunut yhtään väljyyttä). Siihen loppui nypytys.
Sama juttu itsellä: väljyyttä ei tuntunut, ainoastaan pientä pehmeyttä. Pistetäänpä asia korvan taakse muhimaan :)
Ari, Honda CB350 K4 1972 ja Honda CB450 K5 1972

Lokakuu 24, 2014, 14:16:42 ip
Vastaus #13

velipuukka

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 504
Miten ajattelit oikaista? Jos etupyörän ja etujousien kiinnitys ja laakerointi on löystetty, missä järjestyksessä ne pitää kiristää, jotta ohjaus asettuu suoraan? Vai onko olemassa jokin "idioottivarma" :D tapa saada etupää linjaan??
Kokeilin jo kerran oikaista, mutta virhe ainoastaan puolittui. Tuin rungon ensin moottorin etupään kohdalta niin, että etupyörä juuri kosketti maata. Linjasin ensin etupyörän kahdella linjalangalla takapyörästä sillä oletuksella, että pyörien pitäisi kulkea samassa linjassa. Sen jälkeen löysäsin yläkolmion mutterin ja kolme pulttia ja alakolmion kaksi pulttia. Oikaisu jäi puolitiehen siitä syystä, etten saanut etupyörää tuettua riittävästi kun käänsin ohjaustangosta. Olisi siis pitänyt löysätä pultteja enemmän. Eiköhän tuo toisella yrittämällä onnistu. Toisen neljäpätkän etupää meni kerralla oikein, kun jouduin purkamaan sen sisäputkien korjausta ja kromausta varten osiin. Kasatessa mittasin tarkasti, että putket olivat ennen kolmioiden kiristämistä yhdensuuntaiset ja hyvä tuli. Mittaus oli helppo tehdä, kun putkissa ei ollut vielä muita osia kiinni.

 Lueskelin tätä aihetta ja itselläni on samaa ongelmaa yhdessä pyörässä ratin vinouden kanssa. Kyseessä ei ole honda vaan vm-81 suzuki gsx 750.
 Tuo pyörä on kasailtu kahdesta pyörästä, ja just etupäässä on kahden eri pyörän osia. Ratti on eturenkaan suhteen n. 10 astetta p...rsiillään. Sivusta katsottuna etuputket on eri kulmissa.
 Onkohan tuon kasauksen kanssa käynyt ihan joku periaate virhe mitä ei ole tullut huomioitua? Eli mikähän mahtaa olla tuon kasauksen kanssa òlla oikeaoppinen järjestys millä tuota kieroutta saisi pois?
 Ensin laitoin kolmiot keskiakselilla löysästi runkoon kiinni ja niihin kiristin yläkolmioon putket heti kokonaan kiinni ettei valu pois, ja seuraavana renkaan paikalleen. Lopuksi kiristin putket alakolmioon kiinni ja keskipultin sopivaan tiukkuuteen.
 Kaksi kertaa samanlainen kasaus ja yhtä vinossa on edelleen.

 Etupään kolmiot ostin purkaamolta ja laitoin niihin noi omat alkuperäiset etuputket ynnä muut hilut.
 Alkuperäiset kolmiot heitin roskiin jo vuosia takaperin kun niistä katkesi melkein kaikki putkien kiristyspultit sisään tuota pyörää purkaessa (eli tallin hyllyyn säilöessä). Olivat ruostuneet täysin kiinni, eikä pulttien jämät irronneet vastakierretapeilla.

 Onkohan tuo uusi alakolmio kiero, eli jostain keulakolaroidusta purettuja noi osat? Vai kyseessä allekirjoittaneen kasausvirhe?

Kyllä tuo viittaa alakolmion kierouteen, jos "ratti" on noin paljon vinossa. Olettaen, että yläputket ovat suorat.

Lokakuu 24, 2014, 15:01:22 ip
Vastaus #14

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Miten ajattelit oikaista? Jos etupyörän ja etujousien kiinnitys ja laakerointi on löystetty, missä järjestyksessä ne pitää kiristää, jotta ohjaus asettuu suoraan? Vai onko olemassa jokin "idioottivarma" :D tapa saada etupää linjaan??
Kokeilin jo kerran oikaista, mutta virhe ainoastaan puolittui. Tuin rungon ensin moottorin etupään kohdalta niin, että etupyörä juuri kosketti maata. Linjasin ensin etupyörän kahdella linjalangalla takapyörästä sillä oletuksella, että pyörien pitäisi kulkea samassa linjassa. Sen jälkeen löysäsin yläkolmion mutterin ja kolme pulttia ja alakolmion kaksi pulttia. Oikaisu jäi puolitiehen siitä syystä, etten saanut etupyörää tuettua riittävästi kun käänsin ohjaustangosta. Olisi siis pitänyt löysätä pultteja enemmän. Eiköhän tuo toisella yrittämällä onnistu. Toisen neljäpätkän etupää meni kerralla oikein, kun jouduin purkamaan sen sisäputkien korjausta ja kromausta varten osiin. Kasatessa mittasin tarkasti, että putket olivat ennen kolmioiden kiristämistä yhdensuuntaiset ja hyvä tuli. Mittaus oli helppo tehdä, kun putkissa ei ollut vielä muita osia kiinni.

 Lueskelin tätä aihetta ja itselläni on samaa ongelmaa yhdessä pyörässä ratin vinouden kanssa. Kyseessä ei ole honda vaan vm-81 suzuki gsx 750.
 Tuo pyörä on kasailtu kahdesta pyörästä, ja just etupäässä on kahden eri pyörän osia. Ratti on eturenkaan suhteen n. 10 astetta p...rsiillään. Sivusta katsottuna etuputket on eri kulmissa.
 Onkohan tuon kasauksen kanssa käynyt ihan joku periaate virhe mitä ei ole tullut huomioitua? Eli mikähän mahtaa olla tuon kasauksen kanssa òlla oikeaoppinen järjestys millä tuota kieroutta saisi pois?
 Ensin laitoin kolmiot keskiakselilla löysästi runkoon kiinni ja niihin kiristin yläkolmioon putket heti kokonaan kiinni ettei valu pois, ja seuraavana renkaan paikalleen. Lopuksi kiristin putket alakolmioon kiinni ja keskipultin sopivaan tiukkuuteen.
 Kaksi kertaa samanlainen kasaus ja yhtä vinossa on edelleen.

 Etupään kolmiot ostin purkaamolta ja laitoin niihin noi omat alkuperäiset etuputket ynnä muut hilut.
 Alkuperäiset kolmiot heitin roskiin jo vuosia takaperin kun niistä katkesi melkein kaikki putkien kiristyspultit sisään tuota pyörää purkaessa (eli tallin hyllyyn säilöessä). Olivat ruostuneet täysin kiinni, eikä pulttien jämät irronneet vastakierretapeilla.

 Onkohan tuo uusi alakolmio kiero, eli jostain keulakolaroidusta purettuja noi osat? Vai kyseessä allekirjoittaneen kasausvirhe?

Kyllä tuo viittaa alakolmion kierouteen, jos "ratti" on noin paljon vinossa. Olettaen, että yläputket ovat suorat.
On se varmaan tuon 10 astetta, ja putket on suorat. Luulenpa niin että minulle lähetettiin jostain -vähän enempi- kolaripyörästä ne kolmiot?