Aihe: Lisenssi

[Petri Ravi]

Tälläinen tuli eteen toisella foorumilla:

Lainaus alkaa:

Hyvät Road Racing kuljettajat/harrastajat.

Oletteko tietoisia Suomen Moottoriliitto ry:n lisenssivakuutuksen kattavuudesta? Lisenssin korvaavuus on huonompi kuin mitä on FIM:n minimi määräykset. Tuon tämän epäkohdan julkisuuteen että muut kuljettajat/matkustajat eivät joutuisi varsinkaan ulkomailla pulaan, kuten meillä kävi. Mikäli joudutte jostain syystä käyttämään ambulanssia,sairaalaa ja lento kuljetuksia kotiin. Kun pyydätte liitosta apua, niin ensimmäinen kysymys on,onko henkilökohtaisia vakuutuksia.

Kysymys kuuluu,miksi pitää ottaa moottoriliiton lisenssivakuutus jos omat käytettävissä olevat vakuutukset korvaavat?

Ihmettelen myös Suomen moottoriliiton toimitusjohtajan kantaa asiaa puisessa, että eikö tavallinen kilpailija ole pätevä antamaan epäkohdista palautetta. Pahoittelen puheenjohtajalle aiheuttamaani häiriötä kyseisessä asiassa viikonloppuna.

Kehotan kaikkia kilpailijoita toistaiseksi ottamaan henkilökohtaisen vakuutuksen vaikka olisi moottoriliiton lisenssivakuutus. Toivottavasti lajiryhmät,liitossa toimivat henkilöt ja liiton palveluita käyttävät henkilöt ajavat lisenssiasiaa oikeaan suuntaan,eli lisenssin vakuutuksen tulee olla riittävän kattava.

Jakakaa tietoa eteenpäin"
Lainaus loppuu.

Eli mun ymmärryksen mukaan tällä hetkellä liitto pakottaa hankkimaan tuon lisenssin käytännössä pelkästään siksi, että se korvaa myös tuon ulkomailta kotiin kuljetuksen (jota se ei siis oikeasti korvaa). Lisenssi ei korvaa myöskää henkilövahinkoja vaan ne menevät liikennevakuutuksesta. Miksi lisenssivakuutus on pakollinen jos se ei korvaa mitään?
Lainaus loppuu.

[Pekka Kärävä]

Ilmeisesti SML ja OP-Pohjola tehneet oman sopimuksen ,joka ei vastaa Fimin sääntöjä..Kyseinen kotiin kuljetus maksoi 8500ekeä...Hieman haiskahtaa toi SML:n vakuutus sopimus.... Miksei Moottoriliitto laita noita vakuutus asioita kuntoon,että ne todella korvaavat kyseiset asiat.Tietysti se kansainvälisen lisensin hinta hieman nousee....Mutta onko sillä merkitystä jos se esim.nousee pari sataa ekeä.Toi 3500e kyllä riittää täällä kotimaassa ja ehkä Pohjoismaissa.??Epäkohdista pitää aina antaa palautetta,,oli se millainen johtaja tahansa.Kyllä meilläkin omassa firmassani palautetta tulee...hyvä niin,,silloin korjataan asiat.Jäsinöstöhän näille Herroille palkan loppujej lopuksi maksaa,,että  siinä mielessä pitäisi heidän kuunnella kenttää.. :police:ps.jatkanpa vielä... ei meillä yrityksekään tehdä vahinkojen varalle ali vakuutuksia tai yli vakuutuksia.Vakuutusten pitää kattaa todelliset kulut ja hintahan määräytyy aina sen mukaan. Ehkä toi OP Pohjolan tarjous on ollut halvin? Kyllä jotain asiantuntemusta niillä herroilla,jotka vakuutuksista neuvottelevat pitäisi olla,,tai sitten neuvottelijat vaihtoon.

[ARI JUMPPANEN]

Näin lukee SML:n sivuilla:

"SML:n ja OP-Pohjolan Sporttiturvavakuutuksesta (06-21632) ja Kertalisenssivakuutuksesta (06-221632) solmiman sopimuksen mukaan sopimuksessa ei sovelleta vakuutusehtojen kohdan 3 osaa: Urheilulisenssivakuutuksesta ei korvata tapaturmia, jotka kuuluu korvata liikennevakuutuslain nojalla."

Mikähän v.tun liikennevakuutus on voimassa suljetulla kilparadalla rekisteröimättömässä moottoripyörässä?

Aika tulkinnanvaraisia juttuja nää vakuutusasiat. Aina häviät jos jotain sattuu......
Jos on joukossa lakioppineita, niin selventäkää meille tyhmille kilvanajajille nää kiemurat. Mikä kannattaa ja mikä ei? Ja mistä yleensä saa
korvauksia jos mistään? Jos ja kun sattuu....

[erkki kuparinen]

      Ihan oikein jos ajat omassa pihassa rekisteröimättömällä ritsalla ja tulee mälli ja polvi paskaksi mikä on yleisin vamma ja sinut viedään sairaalaan niin jonkun on maksettava se lasku saat valita joko Ari tai Fennia niin kumpi on parempi.

[ARI JUMPPANEN]

Tuota vastausta nyt ei ymmärrä erkkikään!    -valitsen Fennian!

Mutta yritän nyt vielä selventää...
Kun meille myydään väkisin siinä kilpailulisenssin mukana se kallis vakuutus (tiedän että voi hommata omankin), niin
on se minusta outoa, että sitten kun kolahtaa, niin pitäisikin olla ERIKSEEN HOMMATTUNA joku LIIKENNEVAKUUTUS
tämmöisiä tapahtumia varten!
Mitähän tapahtumia tai tarkoitusta varten se LISENSSI VAKUUTUS sitten on?

[Pekka Kärävä]

Erkki! Nyt ei puhuta mistään omasta pihamaasta vaan esim.Le Mansin radasta ja MM kisoista.

[Timo Talja]

Kyllä minuakin kiinnostaa tämä vakuutushässäkkä kun classic-lähtöjä on SM-kisojen yhteydessä Pärnussa.
Voisiko joku tosiaan selventää että mitä tuolla lisenssin vakuutuksella saa...?
Tartteeko olla joku "liikennevakuutus" muka ..??!!

[Petri Ravi]

Alla olevasta linkistä löytyy Lisenssin Sporttiturvan sisältö:

https://www.pohjola.fi/loso/1337201.pdf

Tässä sopimuksessa ei sovelleta vakuutusehtojen kohdan 3.2
osaa: Sporttiturvan vakuutuksesta ei korvata tapaturmia, joista on
tai olisi ollut oikeus korvaukseen liikennevakuutuslain nojalla.

---EDIT: nyt kun luki ajatuksella niin Sporttiturva KORVAA  tapaturmat joista on
tai olisi ollut oikeus korvaukseen liikennevakuutuslain nojalla.---


SML:n sivuilta:

Vakuutusyhtiön kilpailuttaminen (tieto lisätty 26.09.2013)
Lisenssin anojalla on mahdollisuus kilpailuttaa eri vakuutusyhtiöitä saadakseen itselleen parhaiten sopivan vakuutustuotteen.

Mikäli SML:n lisenssiin liitetystä tapaturmavakuutuksesta halutaan hakea vapautusta, se voidaan tehdä lähettämällä SML:oon vakuutusyhtiön täyttämä SML:n lomake. Lomakkeella yhtiö vahvistaa, että henkilöllä on voimassa SML:n vähimmäisvaatimusten mukainen tapaturmavakuutus. Samalla lomakkeella anoja hakee vapautusta liiton vakuutuksesta. Lomake on Kilpailuviraston hyväksymä. Vapautusta SML:n vakuutuksesta on haettava lisenssin voimassaolovuotta edeltävän joulukuun 31. päivään mennessä. Vuoden 2014 osalta siis 31.12.2013 mennessä.Myöhemmin saapuneita hakemuksia ei käsitellä. Vapautusta haettaessa hyväksytään käsittelyyn vain edellä mainittu kaikilta osin täytetty SML:n lomake. Minkäänlaisia liitteitä (esim. vakuutuskirjoja tai vakuutusyhtiön omia lomakkeita) ei käsitellä. Lomakkeita saa pyydettäessä Moottoriliitosta.


Vielä MP-Foorumilta kopioitu teksti jonka kirjoittaja ainakin tietää mistä kirjoittaa:

Sillä, onko kyseessä kilpailu, harjoitus, oma ajo jne ei ole mitään merkitystä liikennevakuutuksen korvaavuuden kanssa. Ratkaiseva tekijä on liikennevakuutuksen voimassa oleminen ja vakuutus on voimassa, mikäli paikka ei ole liikenteeltä eristetty alue. Yksikään Suomessa käytettävä moottorirata (en viittaa nyt mihinkään leluratoihin vaan niihin millä me ajamme) ei ole liikenteeltä eristetty alue eikä niitä ole vielä yhdessäkään RR-kilpailussa liikenteeltä eristetty siten, ettei vakuutus olisi voimassa.

Useampi juttu ollaan jouduttu viemään lautakuntaan ja päätös on ollut aina sama -> korvaus liikennevakuutuksesta. Pääsääntöisesti caset ovat olleet sellaisia, joissa on haettu kuljettajan henkilövahinkoihin korvausta. Myös vastapuolen kalustovahingot on korvattu. Vastapuolen kalustovahinkojen korvaus edellyttää syyllisyyttä. Koska mitkään tieliikenteen normistot eivät ole voimassa, sovelletaan sääntöjä jotka radalla ovat voimassa ja jos niitä on rikottu (tahallisuus tai tuottamus), liikennevakuutuksesta korvataan. Ajoharjoittelutilanteissa säännöt ovat ne jotka kulloinkin voimassa. Meidän tapahtumissamme (Moottoripyöräilyn tuki ry) sattuneissa vahingoissa tulkitaan meidän ajoharjoittelun sääntöjä. Kilpailuissa kilpailuiden sääntöjä ja ohjeita.

Itselläni on hoidettuna runsaat parikymmentä tapausta ovat olleet tyyppiä:
1. Kilpailussa sattunut kuljettajan henkilövahinko.
2. Kilpaharjoituksissa sattunut kuljettajan henkilövahinko.
3. Ajoharjoittelussa sattunut kuljettajan henkilövahinko.
4. Ajoharjoittelussa sattunut vastapuolen henkilövahinko.
5. Ajoharjoittelussa sattunut vastapuolen esinevahinko.

Jokaisessa casessa yhtiö on määrätty korvausvelvolliseksi. Kilpailutilanteessa korvaavuuden edellytyksenä (vastapuolen vahingot) on sääntöjen rikkominen. Mikä on normaali kilpailutilanne ja mikä taas ei. Jos ajan varikolla toisen telttaan pyörälläni, kyseessä ei ole varmastikaan normaali kilpailutilanne ja vauriot korvattaneen. Jos kilpailutilanteessa ajan toisen eteen, hän säikähtään ja kaatuu, kyseessä lienee normaali kilpailutilanne ja korvausta tuskin tulee.

Vähän sama tilanne kuin jos nyrkkeilymatsissa koppaa toista turpaan, tuskin syyllistyy mihinkään (ellei toinen makaa maassa, hakkaa takaraivoon jne). Jos taas shakkiottelussa vetää turpaan toista, syyllistynee johonkin. Jääkiekosta taas en tiedä, siellä ilmeisesti saa vedellä muita turpaan, muodostelemaluistelussa ehkä ei.

Kilpailutilanteessa vastapuolen vahinkojen korvaaminen on mahdollista, mutta epävarmaa. Mitään kyllä tai ei -tyyppistä ennakkovastausta ei voi antaa.

Ja tämä kirjoittamani pätee vain nykyisen lainsäädännön voimassa oloon ja nykyiseen soveltamiskäytäntöön. Omat näkemykseni eivät pohjaudu mutuun tai baarista kuultuun vaan juttuihin joissa olen ollut avustajana, joista olen palkkioni kuitannut ja jotka ollaan voitettu. Verottajalle ja opintotukilautakunnalle tiedoksi: Palkkiot on maksettu banaaneina, jo hieman mustuneina ja olalle taputuksina.
http://www.mp-foorumi.com/forum/showa.php?fid=6&tid=3819&fpage=3&PHPSESSID=b39c853051d4bde3edf8990ee8a10582

[Pekka Kärävä]

Ydin kysymys tässä kyseisessä tapahtumassa onkin se. Velvoittaako FIMIN säännöt Suomen Moottoriliittoa!! Sairaslento  SLM:n vakuutuksessa on max.3500e ja Fimillä paljon suurempi,aika ristiriitainen juttu !!!!! Tämäkään ei ole mikään baari tai mutu tuntuma juttu ja täyttä todellisuutta.Eli kuskilla ja purkarilla on kummalakin Suomen Moottoriliiton myöntävä MM kilpailulisensi.Mieti Petri,,FIM on Moottoriliiton kattojärjestö ja Fimin sääntöjä pitäisi noudattaa ja korvauksia!!!Seuraava kysymys sinulle,,onkohan toi Kallion Mika ottanut liikennne vakuutuksen,,,tuskin on......Ei niin helppo kysymys ,jos ajetaan MM sarjaa.....

[Jouko Pajunen]

http://www.moottoriliitto.fi/?x37413=1278626

[Pekka Kärävä]

Nyt tuli näköjään Moottoriliitolle kylmä totuus eteen.Nostivat kotiinkuljetuksen 15000 euroon.Hyvä näin.Saivat kuulla asiasta tarpeekseen ja heräsivät.Kyllä Liitolle kannattaa antaa palautetta,vaikka vähän kovempaakin,,niin saadaan asiat kuntoon. Hieno ratkaisu liitolta!!!

[Ismo Hakamäki]

Paljonko nousi? Meillä muilla pysy samana ja toissavuonna laski parikymppiä

[Pekka Kärävä]

Ei oo koiraa haudattuna tässä asiassa,mutta tuskin kotimaassakaan saa pikaisesti apua todella tarvitsevalle ilman lentokuljetusta....puhumattakaan pohjois-maista...tämä on kaikkien etu.. Jos lise§nsin hinta vaikka nousee??? jollain kympillä,,onko sillä mitään merkitystä,tälläisissä tapauksissa,että pitää päästä pikaisesti hoitoon!!!

[Harri Asumaniemi]

Se ambulanssilento saattaa muuten kotimaassakin maksaa jonkin verran,ranskasta se ois maksanu 29.500 euroo.Kyllä se kotimaan kuskeillekin on
hyvä juttu toi korvaussumman nosto,jos omat vakuutukset ei korvaa ja pitää päästä nopeesti hoitoon!

[erkki kuparinen]

  Kotimaassahan on tämä Medi-heli system.