Aihe: Paperiton ulkomailta tuotu moottoripyörä rekisteriin: miten onnistuu?

[Kimi Kyllönen]

Hei veteraanimoottoripyöräklubilaiset!

Eli '86 vuosimallia oleva Yamaha XT haluttaisiin rekisteriin ja liikenteeseen, kunnossa kun on ja moottoripyöräkuume korkea. Tähän asti ollut pelto/metsämopona, ollut taloudessa viimeiset 12 vuotta.
Moottoripyörä on aikoinaan rahdattu ihan pihaan asti, mutta mitään rahtikirjoja ei ole säilynyt. Aikaisempi omistushistoria on kans mysteeri, isäukko tuon osti, kunnes lähti itse lätkimään.
Tähän mennessä olen selvittänyt, että pyörä ei ole ollut rekisterissä Suomessa (tarkistettu Trafin mikrofilmi arkistoista). Tyyppikilpi on Saksaksi -> lienee siis tuotu Saksasta.
Trafilta ilmoittivat, että rekisteröintiin tarvitsee ainakin selvityksen pyörän historiasta viiden vuoden ajalta, joka ilmeisesti lähetetään sitten käräjäoikeuteen omistusoikeuden anomiseksi. Sen lisäksi pitäisi selvittää onko ALV yms. verot maksettu.

Onko muilla kokemusta moisesta tilanteesta? Mistä vero- ja maahantuonti asiakirjoja voisi tiedustella (käsittääkseni "Ei oo" on kans hyvä tosite rekisteröintiin) Mitään muita jippoja k.o. tilanteen selvittämiseksi?

[Juhani Tuominen]

Etkö itse kirjoittanut, että trafi vaatii omistushistorian viiden vuoden ajalta, ja että ko pyörä on ollut teillä 12 vuotta. Eikös asiat ole silloin kummossa?

[Reijo Huhtakangas]

Taitaa olla ainoa konsti ottaa yhteyttä TÜV-Finlandiin, ja pyytää heitä selvittämään pyörän historiaa saksan ajoneuvorekisteristä valmistenumeron perusteella, olen kuullut sellaista tehdyn, sitä en tiedä mitä se maksaa ja kauanko ottaa aikaa, joku ko homman tehnyt kertoi siihen kuluneen kuukausia.

[Markku Juusela]

Moro
Jollei sinulla ole mitään asiapapereita kuten rekisteriotetta eikä ostokuittia niin Reijon konsti voipi olla ainoa keino.
Ensimmäinen toimenpidehän on maksaa siitä ALV ellei niitä ole maksettu,sen selvittäminen varmaankin onnistuu tullista ja sen jälkeen vero ja sitten katsastukseen.
Rekisteriotteen ja ostokuitin puuttuminen voivat olla se pahin rasti.
Tulli on kai se paikka mistä kannataisi ensimmäiseksi asiaa kysellä.Jos ALV on maksettu niin tullilla on kopio rekisteriotteesta ja ostokuitista.

[Kimi Kyllönen]

Kiitoksia hyvistä ideoista ja palautteesta!

Etkö itse kirjoittanut, että trafi vaatii omistushistorian viiden vuoden ajalta, ja että ko pyörä on ollut teillä 12 vuotta. Eikös asiat ole silloin kummossa?

Voi olla, ainakin olen kuullut että pelkkä selvitys on riittänyt monissa paperittomissa Suomi-ajoneuvoissa. Toisaalta, sekin riippuu aikapaljon virkailijasta jonka kanssa asioi. Trafin kehotusten joustavuudesta ei itselläni ole aikaisempaa kokemusta, joten hankale sanoa.

Taitaa olla ainoa konsti ottaa yhteyttä TÜV-Finlandiin, ja pyytää heitä selvittämään pyörän historiaa saksan ajoneuvorekisteristä valmistenumeron perusteella, olen kuullut sellaista tehdyn, sitä en tiedä mitä se maksaa ja kauanko ottaa aikaa, joku ko homman tehnyt kertoi siihen kuluneen kuukausia.

Tämä on hyvä tietää - koitin nimittäin kysellä Saksan toimistolta jo tietoja, mutta sieltä niitä ei luovuteta yksityisille henkilöille. Osaatko Reijo antaa tarkempia tietoja tuosta Tüv-Finlandista? Itse löysin useita samannimisiä, mutta ei oikein mitään suoraan Saksan TÜV-katsastuksiin viittaavaa.

-- Ensimmäinen toimenpidehän on maksaa siitä ALV ellei niitä ole maksettu,sen selvittäminen varmaankin onnistuu tullista ja sen jälkeen vero ja sitten katsastukseen. -- Tulli on kai se paikka mistä kannataisi ensimmäiseksi asiaa kysellä. Jos ALV on maksettu niin tullilla on kopio rekisteriotteesta ja ostokuitista.

Kysyin Tullista tätä, ja he kehottivat ottamaan yhteyttä Keskusarkistoon tai veroyksikköön joka on hoitanut pyörän verotuksen. Siispä yhteystietoja metsästämään...

[Reijo Huhtakangas]

Kyllä Espoossa sijatseva TÜV-Finland on samaa puljua kuin se saksalainenkin TÜV, olen heiltä hankkinut vaatimustenmukaisuustodistuksia tuomiini autoihin ja motskareihin, sieltä ne sai nopsasti, pystyivät kirjoittamaan paperin suoraan koska heillä on siihen valtuudet. TÜV on toki paljon muutakin kuin nixmannien katsastusfirma, se on myös maailmanlaajuinen luokituslaitos.

Niistä ALV, ym veroista.... EU,sta tuotavan pyörän verot pitää maksaa ja laatia veroilmoitukset viimeistään rekisteröinnin yhteydessä, aiemminkin toki saa ilmoittaa ja maksaa, mutta ei ole pakko niinkuin EU,n ulkopuolelta tuotaessa, joten saksasta tuodusta pyörästäsi  ei ehkä ole minkäänlaisia "jälkiä" suomen viranomaisilla,  pelkästä  MP,n tuonnista toisesta EU-maasta kun ei tarvitse ilmoittaa viranomaisille millään lailla koska EU on vapaakauppa-aluetta.

[Pekka Koivu]

Minulla oli joku vuosi sitteen suurin säätö siinä, ettei ollut rekisteriotetta, josta oltaisiin voitu todeta ensirekisteröintipäivä. "Vaikuttaa" siihen, mitä vaatimuksia varusteista tulee noudattaa. Onnistuihan se kuitenkin, vaikka viimeisin kielteinen sähköposti tuli trafilta kun ajelin jo tyytyväisenä kilvissä olevalla pyörälläni.
Liekö asiat muuttuneet neljässä vuodessa parempaan suuntaan. Silloinkin, kun asiaa kyselin ennen kunnostuksen aloittamista puhelimitse sekä Trafilta että katsastuskonttorilta, piti tullihuutokaupan kuitin ja luovariketjun olla riittävä määrä paperia, mutta rekisteröintikatsastusta hommattaessa asia oli muuttunut.

[markkukovasin]

Noh...

Entäpä miten sitten toimitaan,jos pyörä on ostettu "Horstin" takapihalta
käteisellä ja siitä ei ole mitään lappuja tehty? Eli ei myöskään ole veroja maksettu,
kun fillari on tullut muuttokuorman painolastina tai kaverin rekan nurkkaan
tungettuna?

Mistä summasta siis silloin maksetaan alveja ja muita maksuja?Koska tuollaisesta
pyörän hylsystä ei ole ollut tarvis maksaa valtiolle mitään,jos sen on romuna vaikka
ostanut-ja tuollaisella käteismaksukaupalla ilman kuitteja?

t. Markku

[Kari Tirkkonen]

eikös se ole niin että jotkut paperit on pakko löytyä että on ollut jossain rekisterissä ja milloin on ollut ensi rekisteröinti josta määräytyy vaatimukset mitkä täytyy täytää ja millä perusteella määräytyy ajoneuvovero, jos pyörä on -86 niin vero on lähes nolla mutta jos ei ole paperetia ja se muuttuu -14 mallisesksi niin vero olisi iso jos sen jotenkin täyttäisi määrykset mikä on myös mahdotonta

[Reijo Huhtakangas]

Noh...

Entäpä miten sitten toimitaan,jos pyörä on ostettu "Horstin" takapihalta
käteisellä ja siitä ei ole mitään lappuja tehty? Eli ei myöskään ole veroja maksettu,
kun fillari on tullut muuttokuorman painolastina tai kaverin rekan nurkkaan
tungettuna?

Mistä summasta siis silloin maksetaan alveja ja muita maksuja?Koska tuollaisesta
pyörän hylsystä ei ole ollut tarvis maksaa valtiolle mitään,jos sen on romuna vaikka
ostanut-ja tuollaisella käteismaksukaupalla ilman kuitteja?

t. Markku

Niillä lapuilla ja veroilla ei ole niin väliä, koska verot maksetaan vasta rekisteröintivaiheessa, ja tämä siksi kun kuulutaan siihen paljon haukuttuun EU,hun jossa tavaran ja rahan liikkuminen on vapaata, ihan siis käytännössäkin......Ennen EU,ta ne verot ja alvit piti maksaa tullikamarille heti cashina kun pyörän toi suomeen, ja asia hoitui erinomaisen hyvin myös keskellä yötä, kokemusta on...... :-)

Tärkeintä on saada saksasta virallinen dokumentti josta käy ilmi että pyörä ei ole varastettu, on ollut siellä joskus rekisterissä sekä kuka oli viimeisin omistaja ja myös eka käyttöönottopäivä on tärkeä, sen mukaan sitten määräytyvät ne verot, joita tuollaisesta pyörästä ei käytännössä mene ollenkaan, koska ne jäävät kuitenkin alle kympin, ja sitä pienempiä summia ei tarvitse maksaa.

Ilman minkänlaisia vanhoja rekisteröintipapereita kilpiinsaanti ei onnistu, ainakaan laillisesti.

[Kimi Kyllönen]

Kyllä Espoossa sijatseva TÜV-Finland on samaa puljua kuin se saksalainenkin TÜV, olen heiltä hankkinut vaatimustenmukaisuustodistuksia tuomiini autoihin ja motskareihin, sieltä ne sai nopsasti, pystyivät kirjoittamaan paperin suoraan koska heillä on siihen valtuudet. TÜV on toki paljon muutakin kuin nixmannien katsastusfirma, se on myös maailmanlaajuinen luokituslaitos. --

Aivan, kiitos selvennyksestä, Reijo!
Varmistukseksi vielä, tarvinko minäkin omassa tilanteessani tuon vaatimustenmukaisuustodistuksen? Minkälaisia tietoja se sisältää?

[Reijo Huhtakangas]

Varmistukseksi vielä, tarvinko minäkin omassa tilanteessani tuon vaatimustenmukaisuustodistuksen? Minkälaisia tietoja se sisältää?

Ei sitä noin vanhaan pyörään tarvitse, rekisteriote tai muu vastaava selvitys Saksan rekisteröintiviranomaiselta riittää.

[Kimi Kyllönen]

Soitettu TÜV-Finlandiin, josta kehottivat ottamaan itse yhteyttä Saksan "Trafiin", eli KBA.de:hen. Heidän englanninkieliset hakemuslomakkeet tökkivät, joten lähetin yhden saksaksi. Nyt jännitetään mitä ilmoittavat, sillä maastavietyjen ajoneuvojen tiedot poistetaan kuulemma 7 vuoden kuluessa.
Otin yhteyttä myös Tullin Keskusarkistoon. Heilläkään ei säilytetä nykyään asiakirjoja kuutta vuotta pitempään, mutta löytyipä vielä 1996 aikaisia asiakirjoja. Sanoivat katsovansa läpi mitä löytyy.

[Kimi Kyllönen]

Tänään kerrottiin KBA:lta, etteivät voi luovuttaa tietoja ellen esitä lainmukaista syytä sille - mikä tuo olisi, en tiedä.
Sainpa tänään myös sähköpostin keskusarkistolta, eikä ollut löytynyt mitään verotustietoja k.o. pyörästä vuosilta -97-2007. Tuonnin puolelta eivät voineet etsiä, koska tuojaa ei tiedetä ja tuonnin fyysiset paperit ulottuvat vain 6 vuoden taakse (eli tällä hetkellä vanhimmat on vuodelta 2008).

Kannattaako tuo etsinnäntulos kuitenkin pyytää kirjallisena? Voisi tuolloin ainakin osoittaa, että etsitty on.

[Reijo Huhtakangas]

Tänään kerrottiin KBA:lta, etteivät voi luovuttaa tietoja ellen esitä lainmukaista syytä sille - mikä tuo olisi, en tiedä.

Kerro niille asia niinkuin se on, jos ei se riitä syyksi niin sitten kait pitää nostaa kädet pystyyn....