Kirjoittaja Aihe: Yrittäminen kannattaa aina..eh? (Condor/Ducati)  (Luettu 15002 kertaa)

Toukokuu 17, 2014, 23:17:23 ip
Luettu 15002 kertaa

Lasse Harkkala

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 19
Moro, olen tässä opettelemassa Condorini anatomiaa, ja edennyt siihen pisteeseen, että olen pesettänyt kaasarin ultraäänipesuvehkeessä, kasannut kaasain ja tunkenut paikalleen sekä säätänyt venttiilit ja kärkivälin. Kone käy vähän epätasaisesti, ja ajaessa nytkähtelee kiihdyttäessä aika lailla, sekä kylmänä että lämpimänä. Seos/tyhjäkäyntiruuvit olen yrittänyt säätää oppikirjan mukaan. Sytytyksen säätäminen vaikuttaa erittäin monimutkaiselta astelevyineen kaikkineen. Ja kysynkin nyt, kannattaako moiseen aloitttelijan ryhtyä? Vai onko suosiolla ulkoistettava toimenpide? Mitähän vaaroja toimenpiteessä piilee jos lähtee soitellen sotaan?
 Sitten vielä yksi ihmetyksen aihe: Kärkien viereltä ei löydy kondensaattoria lainkaan, mistäs tämä tämmöinen? Kyseessä on siis Condor A350 vuodelta 1975. Ducatin (scrambler) kone.
Terv. LH

Toukokuu 18, 2014, 00:58:02 ap
Vastaus #1

Ismo Hakamäki

  • Vieras
Konkka on viety puolan viereen tankin alle, taitaa olla sama kummassa päässä piuhaa se imuroi virtaa...

Kyllä sytkän säädön voi itse tehdä ja kannattaa, ainoa vaara on laittaa se liian aikaiselle, mutta jos ohjetta seuraa, sitäkään tapahdu.

Katoitko, että luisti meni oikein päin? Nykimistä ajattelin...

Toukokuu 18, 2014, 08:40:10 ap
Vastaus #2

Mika T Kyllönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 749
Sytyn ajoitustahan voit tarkastella ihan normi ajoituslampulla: virta lampulle 12v akusta ja anturipiuha kiinni tulpan johtoon. Koneen vasemmalta puolelta kopasta pois se kuusiokolo korkki kampiakselin pään kohdalta. Kammen päässä on naaras M6 kierre johon laitat pultit jossa on jokin viisari pyörimässä kopan ulkopuolella, viisari pitäis saada jotenkin just sen kammen päässä näkyvän hahlon kohdalle ja sitten vaan käyntiin...kopan ulkopinnassa on ne ajoitusmerkit...samalla näkee toimiiko keskipakosäädin...    ;D ;D   tuolla konstilla tarkastelin säätimen toimintaa, en ajoittanut..

Toukokuu 18, 2014, 10:51:18 ap
Vastaus #3

Lasse Harkkala

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 19
no joo, eilispäivä menikin siinä ihmetellessä tuota kuusiokolotulpan takaista maailmaa ja niitä merkkejä siinä poskessa, että miten (voimasana) tuohon nyt saa minkäänlaista tolkkua. Lueskelin Ducatin vanhaa manuaalia ja muutamaa tee-se-itse-ohjetta maailmalta, mutta päällimmäiseksi jäi mieleen lause, että jos et varmasti tiedä mitä olet tekemässä niin parasta jättää tehtävä asiantuntijalle. Tuon ohjeen voisi laajentaa käsittämään koko tätä maallista vaellustani, joskus tuntuu aivan siltä ;). Mutta onneksi on tämä auttava foorumi. Mitä luistiin tulee, niin se on kyllä oikein päin, tarkastin sen vielä räjäytyskuvista. ja löytyihän sieltä sitten tuo konkkakin. Enää yksi typerä kysymys; poskessa olevat merkit, mitä symboloi viiva ja mitä piste?
Lasse

Toukokuu 19, 2014, 09:40:32 ap
Vastaus #4

Mika T Kyllönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 749

Toukokuu 19, 2014, 09:47:26 ap
Vastaus #5

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro
Ompa esimerkilliset kuvat sytkyn säädöstä,jos ei näillä onnistu käännöstyön jälkeen niin.....................
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Toukokuu 19, 2014, 10:22:29 ap
Vastaus #6

Martti Hänninen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 849

Toukokuu 19, 2014, 11:17:46 ap
Vastaus #7

Lasse Harkkala

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 19
joopa joo....aber sehr klar...je ne comprain pas...fattar noug inga någo..mutta eiköhän se tästä ???

Toukokuu 19, 2014, 12:00:33 ip
Vastaus #8

Mika T Kyllönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 749
Muistin väärin, se kierre on M8 eikä M6.... :laugh:...ja pahus kun tuota tekstiä ei voi kopioida ja siirtää kooklekääntäjään. Sen verran tiedän että condorin ohjekirjoissa käytetty saksankieli ei ole ihan "puhdasta" saksaa vaan jotain sveitsissä käytettyä murretta.....lauserakenteet on kuulema vanhanaikaisia tms

Toukokuu 19, 2014, 20:39:08 ip
Vastaus #9

Markku Valtonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 441
..ja pahus kun tuota tekstiä ei voi kopioida ja siirtää kooklekääntäjään.


Onnistuu kun tulostaa ensin ja sitten skannaa koneelle BDF- tiedostona josta voi kopioida tekstiä leikepöydälle ja edelleen word:iin. Sieltä kopioi kääntäjään. Tässä pieni esimerkki, mutta googlen kääntäjä tunnisti sen Ranskaksi eikä tullut kuin muutama sana suomennettua. Vaikea kieli  ???



- En agissant åvec une c}å sur le
houlån de,fixationr äurener le pis*
torr au PHH fin compression. Utiliser
un fil de fer Passd Far }'orifice
de bougtå psur le centråle.
- Brsncher une l'am.Fe tån*ln (ou sonnette
l entre l-e ),inguet nrobile du
ruBteur et, la masse
- Tourner le vilebrequin drenviron
å de tour en sens inverse de rs*
tation {e.*å*d. le fgurner dans
Ie s*nE des aiEuilLes d'unå montre
* Tourner lentement Le vilebr*quin
pour revenir au Pt'lH fin comPres-
Lion jusgu'ä ce que La larirpe t-dmoln



- Toimiessaan c} á
Houlan on, fixationr äurener utareet *
torr klo PHH lopussa puristus. käyttö
lanka DSSAP Far} reikä
bougtå PON kasvi.
- Brsncher olen Fe Tan * ln (tai kelloa.
välinen-e), nrobile inguet
ruBteur ja massa
- Käännä kampiakselia noin
å puolestaan ​​vastakkaiseen suuntaan rs *
TATION {e. * A * d​​. vuonna fgurner
Eli s * ksi aiEuilLes Una osoittaa
* Käännä hitaasti vilebr * quin
palata Pt'lH puristettua
Lion jusgu'ä että larirpe t-dmoln

Toukokuu 19, 2014, 22:03:18 ip
Vastaus #10

Antti Lappalainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 219
Acrobatin automaattinen lukija ei osaa aina lukea tekstiä oikein kuvasta, tuossakin näyttää olevan vääriä kirjaimia ja sanoja poikki, kannattaa käsin korjata vielä virheet, niin kääntäjäkin saa paremmin selvää.

Toukokuu 20, 2014, 01:01:43 ap
Vastaus #11

Simo Puikko

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 796
Minusta tuossa ei ole mitään erikoista. Juuri noinhan kaikkien koneiden sytytys säädetään.
Niinkuin Ismo sanoikin, ei muuta kuin säätämään.
En ole koskaan tuntiakaan opiskellut saksaa. Vaikeaahan se ei ole. Berliinissä aivan pikkupojatkin saksaa puhuu. Olen opetellut "Der Alte": a katsomalla ja mp-lehtiä lukemalla.
Suunnilleen näin tuossa neuvotaan:

Sytytyksen ajoitus erikoistyökalulla n:o A 600.20.025
Kuva 19: Täysi ennakko 33-36astetta /2800-3000rpm.
OT=yläkuolokohta (PMH= sama ranskaksi)
Bleistiff marke= lyijykynämerkki

Kuva 18:
1. pohjalevy
2. katkojan liikkuva kärki
3. kiinteä kärki
4. nokka
5. rasvahuopa

8. Sytytyksen tarkistus ja säätö
     
   Sytytyksen säädön voi tehdä kolmella eri tavalla.
1. Erikoistyökalulla numero A 600.20.025
2. Astelevyä käyttämällä
3. Stroboskoopilla.

Valmistajan antama perusennakko on 5-8 ast EYKK.

8.1 Sytyn tarkistus em. eriktyökalulla:
      -Kärkikansi pois
      -tulppa pois
      -kytkinkopasta tulppa pois (14mm hylsy)
      -ruuvaa erikoistyökalu kampiakselin päähän
      -laita vaihde päälle ja pain jarrua, että saat kiristettyä.
      - pyöritä (avaimella erikoistyökalua vääntämällä) kone suunnilleen puristustahdin loppuun
        yläkuolokohtaan. Voi kokeilla sormella tulpanreiästä, milloin siellä se rutistustahti  on.
      -Laita merkkilamppu (esim virtakynä) tai summeri liikkuvan kärjen ja maan välille.
      -kierrä konetta n.varttikierros takaisinpäin. (vastapäivään)
      -kierrä konetta hitaasti myötäpäivään l, normaaliin pyör.suuntaan, kunnes merkkilamppu syttyy.
      -nyt pitäisi erikoistyökalun ”viisari” osoittaa tarkasti kytkinkopassa olevaan pistemerkkiin.
Eli se 8 ast ennakkomerkki. (Viiva on ykk: merkki)
Jos ei osu, niin säädetään pohjalevyä kääntämällä.
Jos ei ole sitä merkkilamppua tai summeria pitää kärkien tarkka avutumiskohta selvittää muilla konsteilla. (esim. sätkäpaperikonsti)

8.2 Syt. ajotuksen tarkistus astelevyllä.
     - erikoistyökalun tilalle laitetaan 50mm pitkä hylsy ja astelevy pultilla.
        ks kuva 22. Viisariksi rautalanka ruuvin alle.
        (Kumma ettei tässä neuvota esim ykk:n tarkkaa määrittämistä. yms. )

8.3 Syt. tarkistus strobolla.
       -strobolla voidaan tarkistaa perusennakko ja ennakonsäädön (keskipakosäädin) toiminta.
        - erikoistyokalun asennus k-aks päähän kuin kohdassa 8.1
        - kytke strobo (yleensä vaatii käyttöjännitteen akulta ja jonkinlaisen
          ”pyykkipojan” tulpanjohtoon.)
       -käynnistä kone ja sihtaa strobovalo kytkinkopan merkkeihin. Kun konetta kierrätetään sinne
        2800-3000rpm. , pitäisi erik.työkalun ”viisarin” siirtyä perusennakon merkistä siihen
       omatekoiseen lyijykynämerkkiin kuvassa 19. Jos ei , niin säädetään pohjalevyä kääntämällä.
   -jos täysi ennakko saavutetaan ennen tuota 2800 rpm, on säätimen jouset kuoleentuneet ja pitää 
    uusia.
-jos säädin ei mene täydelle ennakolle 3000 rpm:llä , osat luultavasti takertelee ja pitää putsata.
    Ellei ole kuluneisuuttaan jäykät.
Ennen ajotuksen säätöä pitää tietysti aina ensin laittaa kärkiväli oikeaksi.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 20, 2014, 01:10:35 ap kirjoittanut Simo Puikko »

Toukokuu 20, 2014, 09:34:27 ap
Vastaus #12

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Onko tuo ihmekään ettei kääntäjä oikein ymmärrä, tuossa kun on ohjeet vierekkäin kahdella kielellä. Siitä oikeanpuoleisesta palstasta se sen ranskan keksi.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Toukokuu 20, 2014, 10:54:45 ap
Vastaus #13

Lasse Harkkala

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 19
Voisin tässä yhteydessä siteerata suurta filosofia Groucho Marxia: Hah! tätä tekstiähän ymmärtää nelivuotiaskin!....hmmm...hakekaa jostain nelivuotias, en tajua tästä yhtään mitään!
Eilen kokeilin tuota Mikan alussa ehdottamaa konstia, tein pultin päähän viisarin ja kohdistin sen kammen päässä olevan hahlon kanssa. Sain koneen käyntiin ja strobon kanssa totesin tilanteen ja sain kärkien puolelta säätämällä viisarin näkymään suurinpiirtein sillä alueella, minkä ohjekirja ilmoittaa 2800-3000 kierroksella. Mutta nuo kierrokset olivat ihan korvakuulolta. Tänään ajattelin syventyä tuohon toiseen tapaan todeta sytytyksen ajoitus, kun tämä erikoistyökalukin on jo tehty. Lienee tarkempi tapa. Eilinen koeajo osoitti sen, ettei tuo aikaisempi säätötoimenpide vaikuttanut nykimiseen eikä kierrosten ailahteluihin. Mitenkäs muuten on, jos puola tai konkka ovat viallisia, niin ovatko ne tyyppiä on/off, vai oireilevatko jotenkin? Ja sitten vielä kiinnostaa tuo kaasarin neulan korkeussäätö ja pääsuuttimen koko, tai niiden välinen suhde. Tällä hetkellä paikallaan on isoin suutin ja neulan rajoitin on ylimmässä hahlossa, eli neula on alimmillaan. Tulppa pikeentyy todella nopeasti, mutta osittain syynä saattaa olla se, etten ole vielä uskaltautunut pitkille taipaleille ja pikateille, kun jokaiselle nurkkalenkillekin on jättänyt.
Tänään ei Condor ole sitten elonmerkkiäkään antanut.

Toukokuu 20, 2014, 22:32:02 ip
Vastaus #14

Juha Siikarla

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 146
Moi Lasse
Sinun kannattaa meilkeimpä uusia kondensaattori varoiksi saattaa se saattaa olla vanha ja väsynyt samoin kannattaa katsoa tulpanhatun ja johdon kunto
ja uusia tarvittaessa.
Vajaa tehoinen lataus saattaa myös aiheuttaa pätkimistä (katso myös onko koneen maadoitus kunnossa , kun kone on kumityynyjen varassa..)
Olen omassa Condorissa testannut erilaisia sytytysennakon säätötapoja ja olen omassani todennut parhaaksi säätää pohjalevystä vähän kerrallaan tienpäällä
suuntaan ja toiseen ja jättänyt siihen , missä kone laulaa iloisemmin.
Minulla on on omassani Hakamäen Ismon tekoinen kireämpi nokka-akseli joten tilanne ei ole sama kuin vakionokka-akselilla.Vakioakselilla ei
minun Condor ottanut kierroksia läheskään siten kun uudella akselilla.
Ilmeisesti armeijapyörään on haettu vääntöä ja taloudellisuutta Ducati moottoriin säyseämmällä akselilla samoin pakoputken vakiosisukset on aika
tukkoiset.
Etuketjupyörän olen vaihtanut 13 hampaiseen.(vakiovälitys kun on turhan harva)      Terv: Jussi