Aihe: Keeli vai perinteinen akku?

[Markku Valtonen]

Eli kumpaako "raati" kannattaa prätkään? Kokemuksia molemmista? Toivoo MV.

[Jouko Kuisma]

Kannatan AGM-akkua!   

[Markku Valtonen]

Tietämätön kysyy: AGM-akkua!?

[Antti Jokinen]

AGM-akku
Uuden sukupolven akku tulevaisuuden autoihin.
Biltemalta erittäin tehokas kehittyneimpään AGM-teknologiaan (Absorbent Glass Mat) perustuva akku. Se tuo tullessaan tehoa, sillä latauksen vastaanottokyky ja kapasiteetti säilyvät pitkään.

AGM-akku kestää kolme kertaa enemmän lataus- ja purkamiskertoja kuin tavallinen akku. Lisäksi AGM-akku on erittäin turvallinen, sillä akkuneste on sidottu sen lyijylevyjen väleissä sijaitseviin lasivillamattoihin, joten akkuneste ei pääse liikkumaan. Siksi AGM-allu on huoltovapaa ja täysin vuotamaton, joten se voidaan asentaa vaikka matkustamoon. AGM-akku voidaan asentaa kaikkiin asentoihin, vaikka vaakasuoraan. AGM-akku on helppo ladata. Tarvitaan vain perinteinen akkulaturi. http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Autonvaraosat/Sahkojarjestelma/Akku/AGM-akku-80700/

[Jouko Kuisma]

Nuo on taas mainosmiesten höpötyksiä; vertailuja, joissa verrattua ei ole määritelty kunnolla.
Esimerkiksi "uuden sukupolven akku tulevaisuuden autoihin": GEL-ja AGM akut tulivat markkinoile jo  80-luvulla, kun itse olin töissä Akkuteollisuus Oy:ssä (SALAMA-akkujen valmistaja).
Kuten olen täälläkin useasti sanonut, nuo happoakut ovat kaikki samoja lyijyakkuja, joiden periaate keksittiin jo yli 100 vuotta sitten: lyijyä ja rikkihappoa! Levyristikon lyijylejeeringin seos on vaan hieman muuttunut: antimoni (2%-6%) on jäänyt pois ja korvattu kalsiumilla (0,1-0,3%) veden hajomaisen vähentämiseksi.
Samoin happo on joko nestemäistä, imeytetty lasikuitumattoon (AGM) tai saatettu hyytelömiseen muotoon piillä (GEL).
Lisäksi mitään happoakkua (lyijyakku) ei voida tehdä  täysin suljeutksi, vaan niissä on pieni ylipaineventtiiili, siksi nimi VLRA (Vented Regulated Lead Acid).
Tätä keskustelua käytiin äskettäin täällä VMPK:n foorumilla:
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=90289.0
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=92463.0

Lisäksi Huimapyörä 5/2004 :ssä oli laajempi artikkeli akuista.
Jos sitä ei löydy, niin voi lukea sivuiltani:
http://personal.inet.fi/koti/tervinen/bmw/
Kohdasta "Articles"

Ilmeisesti olisi taas aika julkaista tuo artikkeli, päivityksiäkään ei tarvinne tehdä, lyijyakkujen kehitys on senverran hidasta!
Litiumakkujen suhteen tarvittasiin uutta tietoa, se puoli kehittyy nopesti.

[pasi heikkilä]

Minä ostin pari viikkoa sitten tuommosen AGM akun HooDee:hen.

[Reijo Huhtakangas]

Motskarikäyttöön on tullut markkinoille Li-Ion akkuja, niitten hyviä puolia ovat keveys ( paino noin viidesosa vastaavan lyijyakun painosta ) korkea starttivirta, ja hyvä varauksen pito, sekä tietysti täydellinen huoltovapaus, hinnat suomessa ovat siinä 200 € ,sta ylöspäin, mutta Ebaysta niitä saa jo satasella, sehän se tulevaisuuden ajoneuvoakku on, nuo hyytelöakut ovat jo vanha juttu.

Litium-Ioni akkuhan on jo kaikille tuttu, jokaisessa kännykässä on semmonen 

http://www.ebay.com/itm/Honda-NT650V-Shorai-Lithium-Ion-Standard-Motorcycle-Battery-LFX12A1-/200740119179?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item2ebd0b228b&vxp=mtr

[pasi heikkilä]

Kuullostaa aika hintavalta tuo LI-Ion akku, mutta eikait siinä, jos se kertakaikkiaan on nuin hyvä 

[Juhani Halmeenmäki]

Käsittääkseni litiakku ei toimisi kylmässä kovinkaan hyvin, joka nyt tietty on harvan murhe pyörässä.

[Jouko Kuisma]

Asiaa käsiteltiin myös viimeviikolla:
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=92463.0

Myös BMW-mp-kerhon sivuilla keskusteltiin Li-akuista ja niiden vaatimasta akkuvalvontayksiköstä.
Storm myy Li-akkuja, muttei niihin BMU:ta, vaikka USA-lainen firm myy myös niitä varoituksien kanssa!
USA:ssa tuotevastuulaki on hyvin tiukka, joten akkuräjähdys voi tulla kalliiksi myyjälle!
BMW-keron sivulla tuli esiin seuraavaa, joka on käännetty USDA:laisen akkumyyjän sivuilta:

"Shorai akkuihin liittyvää.
VAROITUKSIA
•Älä kytke akun napoja oikosulkuun!
•Älä oikosulje akun BMS-liitintä. BMS-liittimeen saa kytkeä ainoastaan Shorain BMS01-laturin (BMS-liitin, mikä se on? Siinä on 5 napaakin.Kysyy Pekka)
•Älä avaa tai vahingoita akun kotelointia
•Käytä korroosiota ehkäisevää voiteluainetta akun napoihin jos akkua käytetään märissä olosuhteissa
•Pidä akut poissa lasten ja lemmikkien ulottuvilta
•Älä anna akun purkautua alle 13,0V jännitteeseen (lepojännite >13,0V 12V akuilla ja >6,5V 6V akuilla)
•Älä anna latausjännitteen ylittää 14,8V (normaali latausjännitemaksimi 14,4V)
•Lyijyakuille tarkoitetut laturit joissa on korkealla jännitteellä toimiva ”sulfatoinnin poisto” tai
”elvytystoiminto” voivat vahingoittaa Shorai-akkua. Jos lyijyakulle tarkoitetun laturin
maksimijännite ei ylitä 14,4V, sitä voidaan käyttää myös Shorai-akun lataamiseen. Suosittelemme
kuitenkin ylläpitoon ja lataukseen Shorai BMS01-laturia jolloin saavutetaan paras suorituskyky ja
käyttöikä.
•Pura akun varaus ennen hävittämistä/kierrätystä "

Ja sitten vielä takuuehtoja tai oikeastaan ehtoja, jolloin takuu ei ole voimassa:
"Takuu EI KATA seuraavia vikoja
•Vaurio on aiheutunut väärinkäytöstä (iskuvaurio, veden aiheuttama korroosio, jne.)
•Ylijännitteellä tai liian suurella virralla lataaminen
•Muut laturin aiheuttamat ongelmat
•Virrankulutus on suurempi kuin akussa mainittu CCA-arvo
•Käynnistys pidempään kuin 10 sekuntia
•Napojen tai BMS-liittimen oikosulku
•5-napaisen BMS-liittimen väärinkytkentä
•Syväpurkamisen aiheuttama vaurio (älä unohda ajovaloja tai kahvanlämmittimiä päälle!)
Katso lisätietoja ja vinkkejä nettisivulta: http://www.shoraipower.com/t-faq.aspx
Jos palautetussa tuotteessa ei havaita takuunalaista vikaa, tuote palautetaan asiakkaalle asiakkaan
kustannuksella. Samoin toimitaan jos takuupalautuksesta puuttuu alkuperäinen ostokuitti tai asiakas ei ole ollut yhteydessä Storm Motor Oy:n asiakaspalveluun ennen
palautusta."

Käynnistys pidempään kuin 10 sekuntia, ylijännite, alijännite, liian suuri virta, muut laturin aiheuttamat ongelmat jne. HÖH!
Aika arveluttavaa ostaa tuollainen akku.

http://www.bmwmoottoripyorakerho.fi/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=12

[Reijo Huhtakangas]

Minkähänlaisen varoituslistan lyijyakusta saisi aikaan akkuja amerikkalaisille kuluttajille myyvä maahantuoja ? ( Tai  kirjoituspöytäinsinööreistä koostuva BMW-kerho..)   

Tuon Li-Ion akun kelpoisuuden ajoneuvokäytössä näyttää aika, teoria on teoriaa ja oikea maailma on sitten jotain ihan muuta, li-ion akkuja on kuitenkin käytetty ja käytetään koko ajan erittäin laajasti ( Puhelimet, erilaiset ladattavat työkalut ja kodinkoneet, lelut, radio-ohjattavat laitteet, ym ym ym ) niiden nykyisenlaisessa, hyvinkin vaihtelevassa käytössä ei mitään maatakaatavia ongelmia ole ilmennyt,
joten miksi niitä ilmenisi moottoripyörissäkään ?

Mutta toisaalta, jotkut vastustavat kaikkea uutta ihan vaan periaatteesta

[Reijo Huhtakangas]

Minä en ole aikeissa ostaa Li-akkua, siitä yksinkertaisesta syystä että mielestäni se ei tarjoa mitää merkittävää etua korkeamman hintansa vastineeksi, viidenkympin lyijyakulla pyörä käynnistyy hyvin, ja se akkukin kestää monta vuotta, jos sitä vähänkään viitsii hoitaa, parin kilon painonsäästölläkään ei ole yhtään mitään merkitystä, mutta muilta foorumeilta olen lukenut että ihmiset ovat niitä pyöriinsä hankkineet, joten käyttäjäkokemuksia varmaan alkaa kohta tulla julkisuuteen.

Markukselan Esko on hyvä tuttu jo vuosien takaa, akkukauppoja tehdään aina kun akun tarvettailmenee, asun sitäpaitsi melkein Akkutalon naapurissa....

Jouko : Kun kerran kauan olet akkujen kanssa pelannut, niin tunsitko Kemissä Akkuseppo-nimisen liikkeen omistajaa Eino Torvelaa ? Siellähän vielä korjattiinkin  lyijyakkuja vanhaan malliin.

[tuomo jylha]

 Vanhempiin pyöriin minua viisammat on ehdotellut geeliakkua kun se ei ole niin kranttu noista latausjännitteen heitoista. Vanhemmissa pyörissä voi latausjännitteet heitellä aikas lailla ja saattavat joskus vähän kuivattaa ja kiehuttaa noita perinteisiä akkuja. Ei ole vielä henk-kohtaisia kokemuksia geeliakun kestosta. Mutta kohta on.
 Oon kuullut jopa kehuja noista bilteman perinteisistä ja myöskin noista geeli mp-akuista, ainakin tuon hinta-laadun suhteen osalta. Ei parempaa tietoa minkä firman valmistamia akkuja, valmistettu eu:ssa, eli jossain romania, puola...?
 Meinasin itsekin uskaltautua ja hakea tuohon vanhempaan rätkättimeen, millä ajellaan se muutama viikko vuodessa, semmosen bilteeman geeliakun.

[Jouko Kuisma]

Minä en ole aikeissa ostaa Li-akkua, siitä yksinkertaisesta syystä että mielestäni se ei tarjoa mitää merkittävää etua korkeamman hintansa vastineeksi, viidenkympin lyijyakulla pyörä käynnistyy hyvin, ja se akkukin kestää monta vuotta, jos sitä vähänkään viitsii hoitaa, parin kilon painonsäästölläkään ei ole yhtään mitään merkitystä, mutta muilta foorumeilta olen lukenut että ihmiset ovat niitä pyöriinsä hankkineet, joten käyttäjäkokemuksia varmaan alkaa kohta tulla julkisuuteen.

Markukselan Esko on hyvä tuttu jo vuosien takaa, akkukauppoja tehdään aina kun akun tarvettailmenee, asun sitäpaitsi melkein Akkutalon naapurissa....

Jouko : Kun kerran kauan olet akkujen kanssa pelannut, niin tunsitko Kemissä Akkuseppo-nimisen liikkeen omistajaa Eino Torvelaa ? Siellähän vielä korjattiinkin  lyijyakkuja vanhaan malliin.

En tuntenut, mutta Oulussa Esko Markukselan, hyvinkin.
Kerro terveisiä, jos tapaat. En ole
häntä tavannut tai puhunut 6-8 vuoteen.
Esko on jo siirtänyt firmansa uudelle sukupolvelle, mutta käy varmsti vielä firmassa.

[Reijo Huhtakangas]

Minäpäs kerron, siellähän tuo näkyi pihalla pyörivän kun ajelin siitä firman ohitte pari päivää sitten.