Kirjoittaja Aihe: Suzuki GR650 käyntiongelma  (Luettu 15343 kertaa)

Elokuu 01, 2013, 13:22:47 ip
Luettu 15343 kertaa

Esa Nyström

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
Tuli hankittua tovi sitten GR 650 vm.84. Ongelma ilmeni pikapuolin ostamisen jälkeen siten, että oikean puolen tulppa hiljeni. No vaihdoin uudet tulpat ja samalla uusin tulpanhatut ja johdot. Tovin toimi ja taas hajosi sama tulppa. Nyt alkoi jo ihmetyttämään. Tarkastin puristuspaineet ja ne vaikuttivat tasaisille. Huomasin samalla, että oikeapuoleisesta pakoputkesta tulee savua selkeämmin, kuin toisesta. Epäilin, että venttiilinvarrenkumit vuotavat. Hankin uudet ja kone levälleen. Venttiilinvarrenkumit olivat tosiaan kaikki melkoisen huonossa jamassa.
Samalla tarkastin ja puhdistin männät ja renkaat ja hoonasin kevyestoi sylinterit. Sylinteri ja männät olivat ihan siistit ja renkaat vaiukuttivat tiiviille.
Venttiilien seetit hioin samalla ja tarkastin tiiveyden. Aikaisemmin on venttiilien välykset tarkastettu ja vain yhteen joutui palan vaihtamaan.
Kone takaisin kasaan uusien tiivisteiden kanssa.
Koekäytössä heti ilmeni, että sama vika edelleen. Oikea puoli savuttaa ja ei käy nyt oikeastaan ollenkaan. Tulpat antavat kyllä kipinää, mutta oikea puoli ei tunnu sytyttävän, kun vasta kovemmilla kierroksilla. Tyhjäkäynnillä käy ainoastaan vasemmalla pytyllä. Todettu siten, että koneen käydessä otettu tulpanhattu irti. Oikean voi ottaa tyhjäkäynnillä irti ja ei vaikuta käyntiin. Vasemman jos ottaa, niin sammuu heti. Kovemmilla kierroksilla oikean jos ottaa irti, niin hivenen kierros herkkyys huononee ja jos vasemman ottaa, niin moottori pysyy pätkien käynnissä, jos kierrättää konetta. Palamatonta bensaa tuntuu tulevan oikealta puolelta läpi.
Olen mitannut sytystyspuolia olen käyttänyt ristissä ja niissä ei ole vikaa, koska aina vasen puoli on toiminut. Olen myös mitannut sytytyksen signjaali generaattorin(signal generator) 540 Ohmia näytti molemmat puolet ja se on ok. Johdot olen tarkastanut ja liitokset puhdistanut.
Kaasarit olen puhdistanut nyt pariin otteeseen. Ilmavuotoja ei pitäisi olla. En ole nyt koneen avamisen jälkeen ajanut, joten öljynkulutuksesta ei ole tietoa. Ennen koneen aukaisua hukkasi öljyä jonkin verran.

Itseltä on nyt ideat vähissä. Voiko sytytysyksikkö olla viallinen siten, että antaa huonon kipinän paineen alla? Hetken kävi molemmilla pytyillä tyhjäkäynti, kun vaihtelin puolat ristiin uudemman kerran. Mutta vain vajaan minuutin.
Kansi ja venttiilit näyttävät ehjille, mutta voiko jostain silti päästä öljyä läpi niin paljon sylinteriin, että ei vain saa sytytettyä? Konetta olen pihassa käytelly varmasti jo tunnin ja öljypinta näyttäisi pysyvän ylärajalla.

Jos jollain kokemuksia tai tietämystä käyntiongelmista ja savuttamisesta, niin vinkkiä kaivataan.

Elokuu 01, 2013, 16:15:33 ip
Vastaus #1

ismo aaltonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 118
 Jos savu mustaa saa luultavasti liikaa polttoainetta, tulppa kastuu ja alkaa heittää kipinää mistä sattuu ja tulppa pimenee.
 Jos savu sinistä niin öljy palaa syynä saattaa olla kaavintarengas väärin päin puskee öljyn sylinterin seinästä
 ylöspäin ja siitä ei tulpat tykkää.

 Ismo

Elokuu 01, 2013, 16:19:59 ip
Vastaus #2

Jouni Hautanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 122
Oletko tarkistanut kaasuttimien kalvot?
Luisti ei tahdo oikein nousta jos kalvossa pieni reikä.

Elokuu 01, 2013, 16:52:45 ip
Vastaus #3

martti.kaisamatti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 172
Koekäytössä heti ilmeni, että sama vika edelleen. Oikea puoli savuttaa ja ei käy nyt oikeastaan ollenkaan. Tulpat antavat kyllä kipinää, mutta oikea puoli ei tunnu sytyttävän, kun vasta kovemmilla kierroksilla. Tyhjäkäynnillä käy ainoastaan vasemmalla pytyllä. Todettu siten, että koneen käydessä otettu tulpanhattu irti. Oikean voi ottaa tyhjäkäynnillä irti ja ei vaikuta käyntiin. Vasemman jos ottaa, niin sammuu heti. Kovemmilla kierroksilla oikean jos ottaa irti, niin hivenen kierros herkkyys huononee ja jos vasemman ottaa, niin moottori pysyy pätkien käynnissä, jos kierrättää konetta. Palamatonta bensaa tuntuu tulevan oikealta puolelta läpi.

Kuulostaa jotenkin latausongelmalta? Mittasitko Suskasta latausjännitettä? Jos latausjännite on liian matala tai sitten se ainoastaan liki akkujännitettä, niin tarvittavaa toisiojännitettä ei tulpille sytytyspuolilta tule.

Elokuu 01, 2013, 17:29:09 ip
Vastaus #4

Esa Nyström

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
Savu on melkoisen vaaleaa. Hivenen sinistä kun reilummin kierrättää. Siksipä öljyvuotoa hiukan vielä epäilen. En kyllä uskoisi, että kaavintarengas väärinpäin, kun en itse ottanut renkaita irti ja ei ole aina savuttanut.

Kaasuttimen kalvo vaikutta ehjälle. Tänään kävin kaasarin vielä läpi ja mielestäni on ehjä.

Tuota latausongelmaa en ole edes osannut miettiä. Täytynee mennä talliin koekäyttämään ja mittaamaan... Mutta miksi vika vain toisella sylinterillä, eikä molemmilla?

Elokuu 01, 2013, 18:02:49 ip
Vastaus #5

Esa Nyström

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
Latausjännite oli 13.6V ylimmillään, eli kyllä lataa.
Savutuksesta tuli napattua kuva. Minusta ei niin sinistä, että olisi välttämättä palavaa öljyä.
http://aijaa.com/5znTF4

Oikeanpuoleinen pakoputki kuumenee huomattavasti vähemmän kun vasen, eli selvästi ei pala kunnolla.

Elokuu 02, 2013, 19:05:39 ip
Vastaus #6

Esa Nyström

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
Onko kellään tullut uusia ideoita, vai onko se vain kylmästi laitettava taas kone levälleen ja tarkastettava uudestaan männänrenkaat, venttiilit ja nyt jo suuresti epäilemäni kannen halkeaman öljykanavan ja imupuolen välillä?

Elokuu 04, 2013, 20:14:15 ip
Vastaus #7

Esa Nyström

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
Vielä en konetta alkanut aukomaan. Käyntiä tutkaillessani huomasin, että oikealta puolelta tulee palamattomana bensaa läpi. Viittasi kaasari ongelmaa, joten kokeiluksi vaihdoin kaasarien irroitettavat sisukset keskenään ristiin. Ei vaikutusta käyntiin. Edelleen oikea käy huonosti/ei ollenkaan. Joten vika täytyy olla sytytyspuolella. Tulppakin jälleen pimeni oikealta puolelta. Ei anna kipinää kärkeen, vaikka puhdisti ja kuivasi tulpan. Antaa kipinän rungon ja tulpan ulkokuoren välillä.
Olisiko CDI boxi rikki? Eipä sytytyksessä ole muita osia, kun sytytys pyörijä, signaalin tuottaja käämit, cdi boksi, puolat ja tulpat?
Vielä lopuksi huomasin sellaisen seikan, että mennyt tankillinen bensaa parissa tunnissa pihassa käytellessä. Valtaosoin tyhjäkäynnillä, mutta välillä kierrättelyä. Vaikuttaa aika poikkeavan suurelta kulutukselta?

Ideoita?

Elokuu 04, 2013, 22:07:26 ip
Vastaus #8

ismo aaltonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 118
Tossa jutun alussa kerroit vaihtaneesi ohjurin kumit ja hionut venttiilit mutta säätö olisi tehty ennen ko toimenpidettä.
jos et säätänyt välyksiä venttiilin hionnan jälkeen niin ne kantaa helposti kun välykset on pienet.
Jostain se mylly saa liikaa polttoainetta se ne tulpat pimentää,aluksi tarkistaisin välykset,nokkaakselin ja sytytyksen ajoituksen jos ne ookoo
niin kaasarissa se vika todennäköisesti on luisti jumittaa,neulaventtiili vuotaa, bensapinta korkea,neula ylhäällä,jne..


Ismo

Elokuu 12, 2013, 20:46:48 ip
Vastaus #9

Jorma Tyrväinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 51
Olisko pensahanan alipainekalvo vaihtokunnossa?
Br, Jorma

Elokuu 13, 2013, 13:25:32 ip
Vastaus #10

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
... Tulppakin jälleen pimeni oikealta puolelta. Ei anna kipinää kärkeen, vaikka puhdisti ja kuivasi tulpan. Antaa kipinän rungon ja tulpan ulkokuoren välillä.
Olisiko CDI boxi rikki?
...

Onko NGK tulpat? Kokeile eri tulppamerkillä. NGK pimenee lopullisesti, jos saa liikaa bensaa. En usko CDI boxin viallisuuteen, kun se kerran käy välillä, mutta tulppa pimenee.

Elokuu 13, 2013, 15:32:08 ip
Vastaus #11

Tommi Halonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 475
kaasarissa se vika todennäköisesti on luisti jumittaa,neulaventtiili vuotaa, bensapinta korkea,neula ylhäällä,jne..
Joo miun ääni lähtee myös korkealle bensanpinnalle oikeassa kaasarissa. Eli neulaventtiili kulunut tai kanittaa. Haiseeko bensa? Tulviiko kaasari?
Pääsuuttimen kunto? Neulan ja neulaputken kunto? Ettei oo putki kulunut soikeaksi.
Jos saat jostain oskilloskoopin käyttöösi niin mittaa puolan ohjauspulssin muoto ja voimakkuus niin saat suljettua cdi vian pois. Eli että pulssi on samanlainen oikealla kuin vasemmalla.

Elokuu 13, 2013, 21:37:29 ip
Vastaus #12

Esa Nyström

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
Tänään jälleen kaasarit purettu ja tarkastettu. Vaihdoin vielä pääsuuttimet ja neulaventtiilit kohoineen ristiin, jotta näkisi onko niissä jotain. Neulaventtiilit toimivat.Olivat herkät. Kaitkaisivat hyvinkin samalla tasolla. Ei vaikuttanut noidenkaan vaihto kaasareiden kesken toimintaan.
Kaasarit eivät kumpikaan tulvi ylivuotoputkista. Pääsuuttimet ja neulat ja neulaputket näyttävät hyville, mutta ei ole työkaluja millä mitata neulaputkia. Mutta ne on vaihdettu ristiin kaasuttimissa ja ei vaikutusta toimintaan.

Edelleen oikealta puolelta tulee reippaasti palamatonta läpi. Kasarien kaikki irroitettavat osat tarkastettu, puhdistettu ja vaihdettu ristiin. Ei vaikutusta asiaan. Vika on mitä luultavimmin kaasuttimessa, mutta missä?

Ei taida kellään tutulla olla oskilloskooppia jota lainata. Täytynee vielä kysellä.

Eikö viallinen alipainekalvo bensahanassa aiheuttaisi vain sen, että bensaa tulee koko ajan tai ettei tule ollenkaan?

Tulpat on NGK, mutta ei sillä varmaan vaikutusta asiaan, kun ei silti käy, vaikka antaa kipinää.

Elokuu 14, 2013, 08:52:53 ap
Vastaus #13

Pauli Ylikoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2262
Tulpat on NGK, mutta ei sillä varmaan vaikutusta asiaan, kun ei silti käy, vaikka antaa kipinää.

Jos tulppa kipinöi irrallaan, kertoo se vain osan totuudesta. Voipi olla, ettei silti paineenalaisena tule kipinää lainkaan.
MC Röklä - - - - - - - - - - - - - - - -

Elokuu 14, 2013, 16:52:24 ip
Vastaus #14

Esa Nyström

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
Meneeks se hanan alipaineletku oikeaan kurkkuun? Jos menee ja kalvossa vuotoa saa oikea puoli sitäkautta ekstra bensaa. Tämä tosin vain yksi teoria, ei faktaa. alipaineletku irti, kurkun lähtöön tulppa ja hana primer asentoon, poistuuko vaiva. Tosin täystehoja ei kannata käyttää koska primer -asennossa hanan läpäisy rajoitettu.

Tänään töistä ajellessani mieleeni tuli juuri aivan sama asia. Purkaan hanan ja tarkastan. Vaikka näyttäisi hyvälle, niin enköhän kokeile siten, että purkaan hanan sisukset, tulppaan alipaineet ja laitan väliaikaisen hanan letkun väliin.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 15, 2013, 18:05:02 ip kirjoittanut Esa Nyström »